Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Jaký filtr

 

NápovědaFórum » Technika » Filtry 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 54 Přejít na další stránku   1  
Jaký filtr
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.08.2015 12:37 Muž AleK [14] - rostliny a zase rostliny
Ahoj budu mít akva 100x40x40 což se rovná 160l doporučte filtr vnější ... díky mám v hlavě Eheim ecco pro 300 - 2036 máte ho někdo doma ??? nebo doporučte něco jiného díky
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   10.08.2015 11:58 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: Humbal89
Obecně platí, co největší objem filtračních hmot, a průtok okolo 3-5 násobku objemu akvária. Po zabehnuti se průtok sníží takže lepší mít i rezervu, kdykoliv se dá průtok prisktit :) co plánuješ za osádku ? :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   10.08.2015 11:45 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: BERRYaNUNU
Ahoj, zrovna zařizuju 140*50*50. No já zvolil dva externí filtry eheim, první menší classic 350 a k němu větší Professionel 600. Časem chci classic vyměnit za druhý stejný Professionel :) záleží to jaká bude osádka atd :) jinak ten Professionel můžu doporučit hlučnosti se vyrovná asi větráku na stolním PC :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.08.2015 11:04 Muž BERRYaNUNU [1] – Prosím o radu.
Budu zařizovat akvárium o rozměrech 150x50x50cm, prosím o doporučení, jaký filtr bych si měl pořídit? Malá hlučnost výhodou! V malých akva mám vnitřní EHEIM a jsem s nimi nad míru spokojen. Díky za rady! :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.08.2015 21:39 Muž Amatértom [514] - CichlidyRe: romant
Vím, bude lepší najít jinou alternativu, nicméně velikost akvária je neměnná(přesně vyměřený prostor), tudíž dané komponenty na složení filtru objednám. Děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   08.08.2015 21:31 R Muž romant [28001] Re: Amatértom
Klasiku v podobě čerpací hlavy a kostky biomolitanu a máš vystaráno. ;-) Na ty parmičky je to hodně hrana, spíš bych pro ně volil větší, tedy jednou tak velký akvo. :-) www.rybicky-rybky.cz/… , www.rybicky-rybky.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.08.2015 21:26 Muž Amatértom [514] - Cichlidy – nové akva
Čus, plánuji si pořídit další akvárium o rozměru 60x30x30. Jaký filtr by byl nejvhodnější ? Míním tam mít hejno parmičky čtyřpruhé.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   02.08.2015 17:08 R Muž romant [28001] Re: Fuchs
Když, tak bych šel do dvou 1200.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.08.2015 17:03 Muž Fuchs [169]
Dobrý den, reším nove akvárium 170x50x60v priorita jsou terčovci, pro ne se bude vše zakládat a dělat. Muj dotaz zní, uvažuji o 2x aqua nova nfc 1200 nebo 1x aqua nova nfc 1500 co by jste vybrali vy, připadně jiné varianty ale v rozumných cenách. Me se u dvou kusu nfc 1200 líbí ze bych mel na kazde strane nasavani a rozstrikovací rampu tim padem bych zajistil kvalitni proudeni.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.08.2015 12:04 R Muž Silent [5949] Re: liborass
Mezi 202 a 201 je rozdíl jen 100 litrů výkonu což by tě nevytrhlo. Jinak potvrzuji co napsal Roman.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.08.2015 11:57 R Muž romant [28001] Re: liborass
To je papírovej výkon, po zašpinění kostky molitanu bude sotva poloviční, nebál bych se toho, dá se regulovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.08.2015 11:53 Muž liborass [174] Re: Heimdall
ta 203 ma 2000l/h nebude moc silná? nestačila by 202?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.08.2015 10:38 R Muž Silent [5949] Re: liborass
On ten Atman AT-201 je na tvůj objem příliš slabý, takže to těžko mechanicky ufiltruje. Nebál bych se použít model 203. Můžeš samozřejmě použít pro mechanickou filtraci komerční filtry jako je ten tebou zmiňovaný TetraTec nebo jiný podobný, kterých je na trhu spousta, o dostatečném výkonu, namátkou AQUA NOVA NBF-1200 nebo 1800. Vnější kanystr mi v tvém případě přijde zbytečný když máš u nádrže lepený přepadový.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   02.08.2015 09:38 Muž liborass [174]
potřeboval bych poradit s filtrem, akva viz prezentace, potřebuju nějaký na mechanickou filtraci, který by mi vyčistil vodu od poletujicího bordýlku, přidal jsem atmana 201 s molitanem, ale výsledek nic moc, tak uvažuji buď o vnitřním tetratec inn 1000 nebo o nějakém vnějším v uvahu přichází eheim 2213(2215) nebo aqua nova nfc 1200 (1500)
Prosím o vaše nápady a návrhy
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 22:11 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: afc1886
Dají se koupit kolínka kterým nasmerujes proud, taky sem si ho koupil :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 20:56 R Muž afc1886 [15246]
No myslel jsem,že když bude jeden na zadní straně akva přes rampu ,tak druhý bez rampy prostě tak nemám šanci nasměrovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   01.08.2015 18:59 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: afc1886
Proč by se bil tak je nasmerujes oba stejně ty vývody :) hodně lodi tu má dva filtry a ok :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 15:37 R Muž afc1886 [15246] Re: Humbal89
No jo,ale nebude se potom bít proud mezi sebou?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 15:27 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: afc1886
Jinak ta rampa by tak šla udělat, ale musel by si navrtat ješte jednou tolik dírek protože pokud by šel přítok ze dvou filtrů do rampy byl by tam velkej tlak určitě..jinak by to šlo řešit nějakou Y spojkou co myslím eheim dělá a nebo nasadit z každé strany rampy jeden filtr no ...ale stačí mít jeden napojený na rampu a jeden klidně vývod do volna, jedna rampa to bude čeřit dostatečně
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 15:25 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black water – Re: NHKG
Jojo určitě bych vzal ten větší classic 600 :) má 6l filtračního materiálu, je praktickej na čištění a není drahej :) pokud chceš investovat víc můžeš koupit vyšší professionel řadu a nebo třeba to jbl cristal profi e1501 nebo jak je to číslo to je v podstatě srovnatelný :) Snížit průtok se dá kdykoliv ale přidat nepujde no
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 13:28 Muž NHKG [3900] - HadohlavciRe: afc1886
Vůbec se nedívej na to, na jak velká akvária je podle výrobce určený filtr. Ta čísla si všichni cucají z prstu! Důležitý je hlavně objem pro filtrační náplně. Důležitý je i průtok, ale vzhledem k tomu, jak všichni výrobci dávají silná čerpadla a malý objem, průtok prakticky nemusíš řešit, pokud nemáš nějaké speciální ryby, vyžadují extra velký proud v akváriu.
- Eheim Ecco Pro 300: 5l a 750l/h
- Eheim Classic 350: 4l a 620l/h

Takže s Classic 350 si proti Pro Eco jen pohoršíš. Přesný typ filtru ti neporadím, používám na mých 350l 2 filtry. Vnitřní 1000l/h jen na točení vody a venkovní s 40l molitanu a cca 320l/h
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 13:21 R Muž afc1886 [15246] Re: Humbal89
Měl bych dotaz ohledně toho Eheim Classic 350.Je psáno,že tento model je vhodný pro akvária o obsahu 120-350 l,a Eheim Ecco Pro 300 pro akvárium 160-300L. Ecco Pro 300 je na mých 240 slabý,myslíte,že Classic 350 by to zvládl,nebo raději jiný?Ještě bych měl dotaz,když má někdo 2 filtry,jestli je má vyvedeny na 1 rampu?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 07:53 Muž NHKG [3900] - HadohlavciRe: RudeRat
Jop, takový filtr je pro tvoje akvárium dobrý. Podle presentace nepřidáváš plynné CO2. Takže bych výtok nechal čeřit hladinu, dostaneš tak více kyslíku do akvária. Kyslík prospívá rybám i nitrifikačním bakteriím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   01.08.2015 01:30 Žena RudeRat [9] Re: NHKG
Ahoj, jasne, tak to vlastne vyresene mam. Molitan je dost velky (cca 15x15x30cm) a prutok se da regulovat. Cerpaci hlava ma taky nastavitelny smer vytekani vody, takze kdyz se namiri sikmo dolu, tak ani zbytecne neceri hladinu. Tak asi dobry. Dekuju! :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2015 20:55 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: afc1886
Jak si psal, současný ecco pro bych přesunul na malý akvarium, a na velký koupil výkonější filtraci :) Třeba classic 350, profesionel 2075 nebo nějaký jbl atd :) část náplní z ecco pro bych vložil do novýho pro rychlější záběh a mělo by být vše ok :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2015 14:53 Jindráš Re: NHKG
Já mám JBL e901 a naprostá spokojenost. Doporučuju!! Absolutně tichý,4 koše a 4 roky záruka. Co víc si přát. potlesk
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2015 13:46 R Muž afc1886 [15246]
No nikdo neodpověděl,ale zeptám se ještě,jestli by bylo k něčemu třeba toto čerpadlo akvarijni-cerpadla-regulace-vody.heureka.cz/… neporadí někdo k předchozímu dotazu?Dík
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   31.07.2015 10:32 Muž NHKG [3900] - HadohlavciRe: Deecevans
Čím níže je výstup z filtru, tím méně budr vzduchovat a v určité hloubce už nebude vůbec. Můj filtr zvládá tak 5cm, při 10 cm už nevduchuje vůbec. Dělají to všechny filtry s čerpadlem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.07.2015 10:27 Deecevans
Jak jsem zmiňovala mám filtr CLARO 200 DIVERSA, už nehučí - sláva! :) Ale mám ho na "program 2", tedy s přivzduchováním, někde jsem četla, že to není potřeba, že stačí když filtr čeří vodu. Ale i tak se chci optat. Je možné, že když je filtr tak 1 - 2 cm pod vodou vzduchování jde normálně a z filtru tryskají bublinky a když jej dám níž tak se nic neděje? I tak mi přijde, že hadička trochu blbne, občas vynechá atd.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.07.2015 22:26 R Muž Silent [5949] Re: NHKG
Fluval U4 samozřejmě schvaluji ;-) jen jsem ho nenavrhoval, protože je to takový vnější filtr v těle vnitřního. Prostě to není jednoduchý mechanický filtr. Jinak samozřejmě je to bezproblémový a velmi dobrý filtr.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.07.2015 17:55 Muž NHKG [3900] - HadohlavciRe: Heimdall
Fluval U4 by jsi mi nedoporučil? U Fluvalů U řady jsi k nim psal nějaké zkušenosti. Ty 300Kč navíc mě nezabijou. A kromě molitanu bych ty ostatní náplně vytáhl. Už váhám jenom mezi tím Fluvalem U4 a TetraTec IN 1000. Od Tetry mám sice jenom topítko, ale taky dobrá zkušenost. Škoda že si ty filtry nemůžu prohlídnout osobně, pak bych se rozhodl hned. Protože na netu ani na stránkách výrobců nepíšou rozměry molitanů, jaké je příslušenství a podobně. A zase takový hajzl, abych koupil přes net oba a jeden vracel nejsem.

Následující značky jsem vyřadil
Aqua Nova - moc žere
Einheim - drahý
Aquael - Polský
Sera - nikdy více techniku od Sery
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   29.07.2015 16:28 R Muž afc1886 [15246]
Před měsícem jsem Vás prosil o radu do akva 60*35*30,a protože se na akvaristiku nemá spěchat :) ,stále přemýšlím.Mám 2 akvária,a ve větším 240l mám eheim eccopro 300,ale řekl bych že je slabší proud.Myslíte si že by mohl být v tom menším a do většího jiný?Nebo doplnit velké akva o ještě jeden filtr?Další otázka je,když máte v akva 2 filtry máte je vyvedeny na jednu rozřikovací rampu z obou stran?Jak probíhá přechod vnějších filtrů?Teda ta akvaristika je pěkný oříšek,to Vám povím.Díky všem za rady ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   29.07.2015 12:45 R Muž Silent [5949] Re: NHKG
Jako alternativu k Fluvalu 4 plus bych viděl TetraTec IN 1000. Má podobné uzpůsobení filtračních materiálů. Já bych ale jako mechanický filtr zkusil Aqua Nova NBF-1200 nebo 1800. Ten má myslím i příslušenství (kolínka a dešťovnice). Možností je ovšem daleko více např. Aquael Unifilter 1000 nebo Eheim Power Line 2048.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   28.07.2015 19:02 Muž NHKG [3900] - Hadohlavci – Vhodný filtr na mechanickou filtraci
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvku Mám trochu komplikovanější dotaz, tak se radši rozepíšu. U svého akvária používám 2 filtry.
1. Externí komorový s 40 litry biomolitanu a čepadlem 450l/h. Tento slouží výhradně k biologické filtraci. (S novým akváriem akorát možná dám lepší náplně a silnější čerpadlo.)
2. Vnitřní Fluval 4plus, který slouží na mechanickou filtraci nečistot, vzduchování a tvoří proudění vody v akváriu. Také ho používám jako čerpadlo pro vypouštění akvária při každotýdenní údržbě. Přívod elektřiny do Fluvalu už delší dobu vypadá viz fotka. Jelikož jsem se nedávno popálil elektřinou, tak jsem se to rozhodl řešit a filtr vyměnit.
Momentálně mám 325l akvárium, ale plánuju do konce roku cca 500l akváriu a oba filtry půjdou do nového, takže nový musí být dimenzovaný už na 500l.

Takže potřebuju filtr s průtokem minimálně 1000l/h a plochou filtračních materiálů více než současných 350cm2. Současný Fluval při plném zarybnění se někdy ucpal i do týdne. Rád bych byl i za nějaké příslušenství, abych nemusel používat improvizovanou rozstřikovací rampu viz 2. fotka a přitom rosliny na hladině neplavaly ve víru. Filtr se bude čistit každý týden, objem filtračních náplní je pro mě nepodstatný.

Dělá se vůbec pro mne vhodný filtr, nebo budu muset mít dva? Už jsem i uvažoval, že by jeden byl vzhůru nohama, aby vířil binec u dna a druhý klasicky, aby vzduchoval.

Prosím o návrhy ať už řešení s jedním, nebo dvěmi filtry. Současný Fluval 4 plus se už bohužel nedělá, jinak bych jej asi koupil znova, protože sloužil dobře víc jak 10 roků a má konstrukci ideální pro mechanickou filtraci (typický honič vody ;-) ).
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   27.07.2015 12:26 Muž Humbal89 [47] - Jížní amerika-Black waterRe: odikcz
V základu má classic pouze molitany plátky jako náplně takže čištění by nebyl problém, a navíc má dvojkohouty což údržbu značně usnadní :) osobně bych zvolil classic :) i kdyby se měl čistit jednou za měsíc, odpojí se dvojkohouty filtr odnesu do koupelny bez kapky vody na zemi, vyberu molitany, naskládáme je zpátky a jedeme zase :) + doporučení koupit eheim classic v hornbachu kde je mají nejlevnější :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.07.2015 10:39 Muž odikcz [129] Re: michaall25
Těch 9 litrů u Diversa je objem nádoby = filtračních hmot bude tak polovina. Eheim 2215 má objem filtračních hmot 4 litry, takže tam ten rozdíl nebude tak velký.
Známý měl želvu a voda se hodně špinila = musel často čistit filtr = Eheim classic bych nebral, protože nemá košíky a čištění je tak míň praktický.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.07.2015 09:41 michaall25 – EHEIM VS DIVERSA
Dobrý den, žařizuji akvárium pro vodní želvy a sháním nějaký vnější vodní filtr. V akvárium bude cca 215 l vody. Přemýšlím o filtru DIVERSA EXUS 1200(pěkná cena a veliký objem, ale nevím jak je to s náhradními díly a spolehlivostí)a nebo o EHEIMU 2213 nebo 2215(mají menší objemy a výkony než zmíněná DIVERSA, ale třeba to stačí a je to EHEIM). Děkuji velice za doporučení
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 20:04 Muž snehulda007 [850] Re: Deecevans
No já neznám podrobně konstrukci tohohle filtru, ale jestli je dělaný jako atman a dá se odpojit ta čerpací hnava od "nádobky" s houbičkou,tak bych jí odpojil,na nasávací otvor té hlavy přilepil pomocí tavné pistole kus trubičky s vyvrtanýma dírkama a na ní nasadil klasickou kosku biomolitanu a máš filtr jak fík. ten pak postavíš tím molitanem na dno a nebude slyšet nic.akorát je třeba zajistit,aby se nedotýkal přívodní kabel stěny akv. To by taky mohlo rezonovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 19:38 Deecevans Re: snehulda007
Asi to dělá opravdu to, že je přidělán na skle! Ale to mě mrzí, teď nevím co s tím, tenhle filtr tam plovoucí v akváriu vubec nevypadá z estetické stránky dobře.
Tak nějaké vychytávky aby nedrncalo sklo? :-D Jak mile ho jenom opřu i bez přícucek začne huček.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 19:18 Muž snehulda007 [850] Re: Deecevans
Tak mu dej pár dní,on stichne, když se trošku zanese...akvaristika je o trpělivosti ve všech směrech... :-D Já filtry nepřidělávám na sklo,ale stavím je na dno (ale používám hlavy s biomolitanem,protože mám mnohem větší objem pro bakterie.)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 19:05 Deecevans Re: snehulda007
Vyndala jsem, žádne bublinky. Voda proudí, takže vrtulka pracuje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 18:23 Muž snehulda007 [850] Re: Deecevans
Vzduch..Tak vyndej houbičku,nech ho běžet chvíli bez ní a až z něj nebudou lítat bubliny tak jí tam vrať. Ale nech ho pořát ponořený. Trochu to zní jako když se neotáčí vrtulka,ale jen vibruje naprázdno,ale to by z filtru nevytékala voda.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 17:19 Deecevans Re: jamajcan
Nedotýká, jen tam kde je přicuclý samozřejmě.
Tak jsem se fakt trapně to pokusila nahrát, ale třeba je to normální. www.youtube.com/…
Všechny zvuky jsou jen filtr nic okolo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 17:07 jamajcan Re: Deecevans
Zkusit vypnout-zapnot.Pokud to nepomůže,nedotýká se v nějakém místě tělo filtru skla nádrže?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 16:19 Deecevans
Byl pod vodou. Houbičku jsem teď promnula, tak teda mám ještě vyčkat? Je mi jasné, že ten filtr bude asi odpovídat ceně, ale bylo mi divné, že byl ok a pak začal chrastit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   24.07.2015 16:06 Muž snehulda007 [850] Re: Deecevans
Při tom třesení musí být pod vodou..Ve filtru je molitanová houbička? Tu je dobrý pořádně promnout ve vodě než jí dáš do filtru. Zůstává v ní dost vzduchu a někdy se mi stalo,že se z ní vzduch uvolňoval třeba dva dny.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 15:56 Deecevans Re: snehulda007
Tak jsem s ním třásla a nic.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 15:34 Muž snehulda007 [850] Re: Deecevans
Zkus s ním zakarbovat,asi je v něm ještě vzduch.Tím ho vyženeš ven. Ale ono je to spíš honítko na vodu než filtr... :(
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.07.2015 15:29 Deecevans – Claro 200 Diversa
Zdravim, koupila jsem si filtr do 30l akvária (kde je jedna beta a myslela jsem že mu to bude stačit) - Claro 200 Diversa, zapojila jsem ho a bylo vše ok, byl krásně tichý tak jsem byla nadšená, ale asi po půl hodině kdy byl zaplý začal "hučet a chrastit". Je to normální? Zatím neni připojeno vzduchování, jen filtruje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   22.07.2015 23:15 Muž Zoidik [2193] - Ničemu nerozumím, nic neumímRe: NHKG
NHKG napsal: Ale do 72 litrů stačí čerpací hlava a kostka molitanu. Snad jenom doplním, že v tomto případě je potom nutné počítat se snížením čístého objemu akvaria a je vhodná nějaká větší kytka, nebo spíše košatá kytka na zakrytí tohoto filtru kvůli estetice, ale jinak je to co se poměru cena/výkon týče snad nejlepší řešení

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [54] ...... 256 257

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 233063x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/5930?od=2651