Co se to děje s rostlinami?

Diky za vycerpavajici odpovedi.Takze za rostliny ktery mi rostou dobre povazuji jen cryptocoryny.
2 Anubiasi rostou ale jako by zakrneli.Maji tak polovicny listy.A rotala je ridka uzke, male a zlute listy.Premyslel jsem jeste nad tim jestli nepridat jeste jednu 18w zarivku nebo nekoupit neco co by dodalo zelezo.Protoze voda kterou liju do akva nema moc zeleza. Co myslite??

Já myslím, že je úplně jedno, jestli to rostlina využije k rychlejšímu růstu ke světlu, nebo jen k rychlejšímu růstu. Protože bude pořád vypadat stejně. "Jak by vyrostla za měsíc, tak s vyšší CO2 vyroste za 2 týdny" (nebrat za slovo=)).

Teď už jen můj názor o kterém nemá cenu diskutovat, protože je to opravdu jen názor: Pěkná zdravá rostlina je na prvním obrázku, na druhém je jen "rozmazlený fracek"=). Mě vyhovují rostliny přirozené, proto také chodím fotit jinám . Ale uznávám, že hezčí jsou ty rozmazlené. Jinak pokud chcete ještě barevnější a hustší, tak to už je i na hraní se speciálními zářivkami, poměrem hnojiv a kultivary. Mě stačí když to roste.

...rostlina pak začne CO2 využívat k rychlé výstavbě stonku aby se dostala ke světlu...
Zní to logicky, ale vztah koncentrace CO2 k intenzitě ozáření spočívá především v tom, že při vyšší koncentraci CO2 se "posouvá" kompenzační bod ozářenosti "dolů".
Jinými slovy - veškeré procesy fotosyntézy probíhají za vyšší koncentrace CO2 při stejné intenzitě ozáření "pozitivněji", (ve prospěch čistého výtěžku fotosyntézy).
Jak už jsem zmínil - svůj podíl na tom (na zvýšení účinnosti fotosyntézy) mají i další vlivy vyšší koncentrace CO2, zejména vliv na snížení fotorespirace, (změnou poměru CO2 a O2), a snížením rychlosti dýchání.
Jestli toho rostlina využije k "urychlenému vytažení se za světlem", to nevím... Ale je to možné. Nejspíš se i v tomto projeví vliv převažujícího barevného spektra zdroje.
(Chtělo by to pokus! )

Předpokládám, že DrBolíto chtěl fotkami ukázat ne červené zbarvení, ale odstupňování pater na rostlině. Rostlinka na "špatném" obrázku je řídká, zato rostlinka na "dobrém" je hustá

Červené zbarvení některých rostlin je jen jejich obrana proti silnému světlu.

No vlastně máš pravdu rostlina pak začne CO2 využívat k rychlé výstavbě stonku aby se dostala ke světlu.

Pak ale vypadá nějak takto:
pic30.picturetrail.com/…
Já ale za pěknou zdravou rostlinu považuji toto:
acvaristica.files.wordpress.com/…

Vidím to i doma na 50L bez CO2 a hnojiva kde "rostliny" šplhají jak divé za světlem a až nahoře mají krásně zbarvené bohaté růžice. Nicméně pro názornost si zasaďte rostlinu tr. do 3l sklenice a šoupněte jí na slunce, ani jí nemusíte hnojit a dávat CO2, doslova pak roste před očima.

Z vlastnízkušenosti mohu říct, že není=). Přidáním se dá rychlost růstu rostlin urychlit i v hodně spoře osvětlených nádržích.

Já začínám věřit že by to fungovat mohlo, jinak rozdíl 1 pH je množství CO2 jako ekvivalent desetinásobku, pH je logaritmické. Čili když se naladí nějaké množství bublin do hmotnostního toku které dá pokles pH třeba 0,5 dolů, tak se ani omylem potom nemůže stát že by najednou průtok šel 10x nahoru, naopak může jít dolů. Co ale funguje je světlo, bez toho ani CO2 a hnůj nepomůže.

Asi to tak může být, rozhodně za flašku, cukr a droždí mnoho neutratí a může si to vyzkoušet, v nejhorším otráví ryby.

Jasně že Boeing poletí rychleji protože:
Boeing 747:
minimální vzletová rychlost - 322 km/h a cestovní rychlost - 907 km/h
Zlín Z-37 Čmelák:
Minimální rychlost 77 Km/h, Maximální 217Km/h a cestovní pak 180km/h

Otázkou je, zda obsah CO2 který vydýchají ryby a ostatní procesy není dostatečný pro tak pomalý růst.

PROSÍM OZNAČIT JAKO OFF TOPIC!!!

...Tak jasně že trochu jo, ale pokud patro (internodium) roste měsíc, tak toho uhlíku se moc nespotřebuje.
Ono jde o to, že i bez změny intenzity osvětlení může dojít díky vyšší koncentraci CO2 ke zlepšení růstu kytek tím, že se zvýší účinnost využití světla a naopak se sníží kompenzační ozářenost, fotorespirace a rychlost dýchání.

Tak kdyby jste se koukli tak podle tillmanovi tabulky tak mam nizky obsah co2. Mam ale taky malou uhlicitanovou tvrdost tak jake by bylo doporuceni davkovani na den?
Na Tillmanovu tabulku se nedívejte - ta pro vás neplatí. A jak jsem už napsal - při nízké alkalitě si s CO2 moc nehrejte. Raději si prostudujte materiál z JRKova odkazu.

Tak zitra zkusim co2 z kvasnic.Kvasnice mohou byt klasicke drozdi jak ma mama doma?Rozpusti se?Pod jake hodnoty by nemelo jit PH?Jak by se ryby nemeli chovat??Dekuji vsem...

Tak kdyby jste se koukli tak podle tillmanovi tabulky tak mam nizky obsah co2.Mam ale taky malou uhlicitanovou tvrdost tak jake by bylo doporuceni davkovani na den?Kolik hodin?Na noc urcite vypinat.

Však o tom řeč nebyla. Dám malé přirovnání. Jako když letíte dvěma letadly. Boringem a čmelákem a oběma bude do zad foukat vítr (rostliny jsou letadla a vítr je CO2). Čmelák poletí o hodně pomaleji, ale i tak mu vítr v rychlosti hodně pomůže.

Uhlíku při pomalejším růstu sice není potřeba tolik, resp. tak rychlý přísun, ale jeho lepší dostupnost k rychlejšímu růstu pomůže.

Tak jasně že trochu jo, ale pokud patro (internodium) roste měsíc, tak toho uhlíku se moc nespotřebuje.

Prdka27 Sorry počítal jsem se zářivkami 15W.

Doporučuji přečíst pěkný článek v časopisu Akvárium č.2 začínající na straně 19 klub.akva.sk/… , zejména na straně 20 bod 3.

A co by se stalo pokud bych to nezvisil?Me bych nazacatku nechat co2 bublat treba jen pul dne??

CO2 pomůže i při téhle intenzitě světla .

Jedlou sodou.

Mam tam 2x 18w to je 0,36/litr podel meho.Takze PMDD ne.Ale CO2 bych mohl vyzkouset a jak zvisit tu tvrdost??
EDIT:S rasama jsem nemel problem nikdy (tuk tuk)

Bez světla nemůže probíhat asimilace, pokud jsem odhadl dobře, tak máš 0,26W/L to se potom nediv, že to neroste. S hnojením si to akorát pohnojíš a dočkáš se krásných řas. CO2 a hnojivo má smysl přidávat až když to rostliny využijí.

EDIT: Sakra Sid byl rychlejší

Bez dostatku světla je lepší zapomenout na jedno i druhé.
Teda - ne, že by nešlo kytkám přilepšit CO2, ale pro "středně náročnější rostliny" je toho stávajícího málo. PMDD se vhněte obloukem; pokud vás ještě netrápí řasy, zbytečně je nedrážděte.
Pokud se rozhodnete testnout CO2, postupujte opatrně - při alkalitě 2 dKH může problém přijít rychle.
(Možná by stálo za to alkalitu pro jistotu trochu zvýšit.)

Ahoj mam problemy se stredne narocnejsimi roslinami.V mem akva rostou cryptokoryny, anubiasi, trochua valisnerky,pistie.Ale ostatni moc ne.Nikdy jsem nepouzival co2 ani jina hnojiva.Vcera jsem hledal kvalitu vody kterou prilevam do akvarka.Uhlicitanova trvdost neco kolem 2.PH 6,5-7
Fe-0,0xx.Voda neni bohata na co2 ani na Fe.Chtel bych se zeptat jestli jako prvni pokus mam vyzkouset CO2 z kvasnic nebo objednat PMDD?Dekuji za rady!!

Pet napsal: Zakládat nové akva se samými emerzními rostlinami je nešťastné.
Hnojení – v téhle emerzní fázi je každé hnojení smrtelně nebezpečné.


Vcelku souhlasím s tím co píše Pet. Kromě těch dvou vět které jsou v citaci.
Zakládání s emerzními rostlinami za tak nešťastné nepovažuji a co se týká hnojení do vodního sloupce hned po založení akvárka, tak tady bych taky tak kategorický nebyl.
Každopádně to není nic pro záčínajícího akvaristu

Začnu řasou. Tato hnědá řasa se tvoří téměř ve všech nových nádržích, i dobře osvětlených. Až se akvárko zaběhne, sama zmizí.
Osvětlení – na výšku a stav nádrže zatím úplně dostačující. Pokud přidáte, rozjede se zelená řasa a to už bude jiný problém, než ta stávající.
Rostliny- Všechny jsou emerzní (pěstované na suchu). Potřebují čas na změnu na submerzní formu. Všechny listy časem opadají a nahradí je nové, zcela jiné. Zakládat nové akva se samými emerzními rostlinami je nešťastné. Chtělo by to sehnat přebytky od některého akvaristy ve Vaší blízkosti. Čím víc, tím líp. Na začátku je třeba akvárko narvat rostlinami, které jsou schopny odčerpávat z vody přebytečné látky.
Hnojení – v téhle emerzní fázi je každé hnojení smrtelně nebezpečné. Nic!
CO2 – nejsou tam ryby, tak proč nepodpořit růst CO2 z kvasnic. Po nasazení ryb ale vzhledem k velikosti akva pozor.
Když to shrnu je vhodné doplnit rostliny o submerzní a přidat dočasněCO2.
Petr

Hlavně probůh nehmojit hnojivem o kterém pořádně nikdo neví z čeho se skládá...Jak píše ustavprochore, může zatím jít jen o shazování emerzních listů. Valisnerie a sagita občas po zasazení všechno shazují a pak teprve obrážejí, a liliovníček bych tedy osobně nestříhal, sice ho tím člověk pobídne k rychlejšímu rozlézání, ale také odumřou ty zastřižené listy...Nasadil bych pár startovních ryb co budou kontrolovat řasy(crossocheilus, či otocinclus) popřípadně šneky(clithon, neritina) popřípadně blackmoly, paví oka, ať do vody přijde trocha živin a počkal, když se to nezlepší tak pak začít uvažovat o přihnojení, ale jen zlehka a s vědomím, co do vody vlastně lejete

Na hnojení do vody času dost, lepší čerstvá voda, hodně (klidně půlka) a často.

V nové nádrži zcela jistě... Z hnojením bych nepospíchal..

...podla mna bude nedostatok K,NO3,P,Fe a nedostatok aj CO2...aj svetla...
...ked budes kupovat testy kup si aj Brutus alebo Bioflor to sa ti zide a nieco "zive"...

Řekl bych mladá nádrž bez živin a málo světla.Po třech týdnech bys měl dát 2-3 zajížděcí ryby,nebo dej špetku krmení každý třetí den,ať se nastartují nitrifikační procesy.Nebo šneky.Světlo to chce určitě přidat.

A s výjimkou té valisnérky vám odcházejí staré (emerzní) listy nebo ty, co už vyrostly ve vašem akváriu?
Jinak liliovníček jsem nikdy neměla, ale nevím, jestli je dobré ho stříhat...
Moc se netrapte tím, že vám nejdou všechny rostlinky, ze začátku je lepší koupit víc druhů a počkat, až si je akvárko samo vytřídí.

Vodu měníte?
Zářivka je třípásmová?
Hnědá řasa je v začátcích celkem běžná, většinou to po čase samo zmizí. Poradila bych měnit vodu a naházet tam pár okružáků a spol. a víc to nehrotit.

pises hneda riasa? tu odstranis pridanim svetla...
...ale nevydim tam nic zive ...zmeraj este NO3 a P...

dobry den,mam akva zalozene 3 tydny,zatim bez rybicek,54l osvetleni 15 w(vim nic moc),filtrace atman+molitan... mam ten problem ze mi postupne odchazeji rostlinky vzdy stejnym stylem- listy uplne vyblednou tak ze jsou pruhledne oslabbi zacnou se trhat a je po nich... mam je vsecky z aquha daho...uz mi takhle odesla vallisneria spiralis,sagittaria graminea,a ted to zacina u lilaeopsis mauritiana te mam dva trsy oba rostly velmi pekne a rychle tak ze jsem uz musel 2 strihnout..ale posledni dva dny to zacina i u toho jednoho trsu...porad to stejne pruhlednost nasledny rozpad...jinak vselijake testy na vodu koupim zitra ci v patek..zatim jen vim ze ph cca 6.8,KH 10,GH 14,teplota 24...do toho vseho se mi zacina sirit hneda rasa ...uz fakt nevim,snazim se o vse starat poradne,o to je to ted pro mne horsi...na nove akva jsem se moc tesil a ted jsem z toho nestastny...za vsechnu pomoc predem dekuji...

je to možný, já dal zásilku do kýble se savem a odešla celá, nevěřil bys

No mam nejake mensi technicke potize takze to dneska uz nestihnu ale zitra to napravim.

ja jsem ji chtel zverejnit az to bude vic zarostle ale kdyz jinak nedate. Uvidim jestli to stihnu do vecera

A aktualizace té vaší prezentace se dočkáme?

Mam jeste mensi akvarko 20 litru (takvove pokusne chtel jsem tam zavest ruduchu a pak zkouset co na ni plati a co ne ale nepodarilo se mi to tak v tom mam malicke rostlinky co bych s tezi zasadil v tom velkem akvarku a mam tam i dve malicke vallisnerky. Rozdrtil jsem ten kamen z chorvatska a ta voda uplne zbelala kdyz jsem to akvarko po pridani toho kamene do sterku napustil. Uvidim zda to vallisnerkam pomuze a taky je ma malicky echinodorus tak uvidim

Jo to je mi jasne ze to neni tim ze chybi jen nejaky prvek. Akvarko jeste neni zabehnute tak proto se tam tvori ty rasy uvidim co bude za par mesicu ale pokud se to nezlepsi tak nevim co pak budu delat.

...tak ako pise Sid...-s echinacom neporadim
...ale ked nerastu vallisnerie a to su rastliny co maju rast "vsade"
...kamos ten mal "iba" vallisnerie a zabralo to krasne a islo o to ze zdvihol Gh "okamzite"

To Mg a Ca nemíchal z chemicky čistého Mg a Ca, ale z chemicky čistých solí Mg a Ca.
Každé akva je jiné, proto je vhodné vycházet z konkrétních podmínek. Podle vašeho prvního příspěvku a fotky je váš problém "poněkud širší", než aby ho vyřešilo přidávání Mg a Ca...
Ale kdo se chce bavit, ať se baví.

a to Mg+ a Ca- jsi namichal jak??
tos v lekarne sehnal chemicky cisty horcik a vapnik a pak jsi to pridal do vody???

A co kdybych rozdrtil kameny doveze z Chorvatska jsou to ty bile a myslim ze jsou vapencoveho puvodu takze by taky meli pusobit jako ten koral nebo ta krida ze???

No v poradku rozhodne nebyl a zhodil vsechny listy a ty co mu ted roztou jsou jak uz jsem psal male a zakroucene.
U korenu ma kulicku Bivoje a jedine hnojeni je pres burcak.

...aaa ved len trochu s neho odlomim - mam aj krajsie... tento je z Chorvatska - tam furt niekto chodi to mi donesu.....

Skoda drtit takovy pekny koral, venuj ho do sbirek skoly a zajdi do papirnictvi pro kridu. Otazka par korun.

presne tento maziar mam - mosadz...uz som v nom drvil kade co...
blog.sme.sk/…

...nemam kriedu ,ani mr.drt - trochu s neho odlomim a rozdrvym...

A co treba skolni krida, nebo mramorova drt? Mozna jednodussi nez drtit koral ...

...ja dnes vyskusam trochu toho koralu podrvit a dat len ku korenom tej vallisnerie - a uvidime