Co se to děje s rostlinami?

Určitě napíše víc lidí, ale já bych:
1. Přidal pár cm jemnějšího písku.
2. Vypnul vzduchování.
3. Přidal rostliny, hodně rostlin (ale už né tak náročné, jako ste vypisovala nazačátku (takže Cryptocoryne affinis, Vallisneria a jiné. V atlase jich jsou spousty.).
4. Pokusil se snížit průtok filtru, jelikož má malou filtrační houbičku, tak hold se musí častěji čistit=(.
5. Odkaloval jen viditelné nečistoty. Nepropíral přitom substrát.
6. 2 nebo víckrát (podle ryb) měnil 3tinu vody za čerstvou odstátou.

I kdyby byly šípatkovci schopni alelopatie, tak na to nikdo zatím nepřišel. A pokud na to nikdo nepřišel, tak i kdyby byli schopni, tak to bude zřejmě tak slabé, že proč se s tím v pro akvária vůbec zabívat . Krom toho by to spíš působilo na rostliny, které s nimi rostou ve volné přírodě, né o půl světa mimo. Krom toho pokud si myslíte, že vám kryptošky chcíply kvůli alelopatii, tak zase jen za předpokladu, že máte v akváriu hrozné podmínky pro růst, aby se to echináčům vyplatilo .. Ale to sem do tohoto tématu nepatří.

Jaké bych na 50 litrové akva měla mít? Zkusím zjistit co tam mám.

Takže abych si to shrnula: mám koupit víc rostlin, vypnut vzduchování, nejlíp jiný filtr a jiné osvětlení(jaké?) a měnit častěji vodu...

Nevím jaké osvětlení tam teď je. Nemůžeš si založit prezentaci a trochu tu nádrž popsat?

Spíš by měl někdo dokázat, že to tak je.

nikdo nedokázal, že tomu v přírodě také tak není... navíc v přírodě se běžně nevyskytují vyšlechtěné rostliny...

Ano, už dost, akorát se tady z toho stává zmatek. Jen dodám, že v akváriu rostliny rostou několik desetiletí, ale v přírodě se vyvinuly. Pokud jim tato vlastnost nepřinášela výhodu v přírodě, nevidím důvod, proč by se u nich najednou měla vyskytnou v akváriu.

Je fakt, že když měly menší kořeny, že se jim vedlo líp.

zde bych si dovolil lehce nesouhlasit - kryptošky nutně nepotřebují být zasazené - poměrně slušně se jim daří a přidělaným na kořeni - já je mám třeba i v pozadí bez jediného zrnka substrátu a rostou...nezávodí, ale rostou...

Opravdu žádné šumění.

Jaké osvětlení a filtr by byl dostatečný?

Mimochodem - opravdu žádný druh z těch kamínků co tam na dně jsou v octu nešumí? Tak i kdyby šuměl, tak by to nemuselo zas tak vadit, ne? Třeba crypt. affinis by to vyhovovalo a stejně je tam málo substrátu. Překryl bych ho pár cm jemnějšího písku.

Dá se s tím dělat to, že se při odkalování kryptokorynám obloukem vyhneš. Ale jestli kryptošky zkrpatěly po přesazení (nevím jak dlouho to akvárko máš) tak to je naprosto normální a je to důsledek samotného přesazení. Pokud si jich nějakou dobu nebudeš všímat, je dost dobře možné že se vzpamatují samy.

v akvariu sice je prodění vody, ale ta se vrací přes filtr zpět do akvaria - filtrační hmota není schopná mikroskopické prvky v žádném případě odfiltrovat - to by musela do akva jít voda přes osmozu a to by asi nešlo...
dost bylo půtek a rozepří - mysleme si každý své - stejně tak jako si lidé dřív mysleli, že země je placatá...

Adriana napsala: Myslíte, že ten filtr je špatný?
Myslím že filtr nic moc ale dá se s ním přežít, pokud se minimalizuje jeho proudění. Vzduchování taky rostlinstu nijak neprospívá a o nedostatečném světle už mluvil Sid.
Mimochodem - opravdu žádný druh z těch kamínků co tam na dně jsou v octu nešumí?

Je fakt, že kořeny mají pořáný. Dá se s tím něco dělat, nebo prostě jednoho dne odejdou

No já jen že kryptošky nemají rády když se jim šahá na kořeny. Potřebují mít pod sebou svý jistý ve formě nedotčeného zaprděného dna.

pokud je to možné na souši, nevidím nejmenší důvod proč by to nebylo možné ve vodě.. já jich vidím hned několik. Většinou je na objem vody jen velmi málo rostlin (což právě neplatí např. u růžkatce a stolístku), voda je většinou proudící a tak by veškeré jedy odplavila a rostlina by se zbytečně namáhala atd.
vezměte si modelovou situaci chřipek u lidí - vyléčíme ji penicilinem a časem přijde chřipka, to sem sice nepatří, ale ste penicilínem nevyléčil ani kdysi. Tímto staráním spíš rostliny upadají a jsou zhejčkány. Jako když přesadíte rostlinu z nádrže s 1W/l, s CO2 a PMMD do takovéto. Asi to nepřežije.

Ano odkaluju. Jednou za dva týdny. Je to málo?

Myslíte, že ten filtr je špatný?

Věřil bych tomu, že kamarádce rostly kryptokoryny proto, že se nešťárala ve dnu. A právě proto že na akvárko neměla čas, neměnila vodu a neodkalovala, bylo kryptoškám dobře. Nové koště dobře mete a ty určitě poctivě odkaluješ, že?

Adriana napsala: S měněním vody to klidně zkusit můžu. Sice je to vzduchování hodně slabý, ale když ho vypnu , tak jsou ryby pak pořád u hladiny. V tom případě bych vodu měnil ještě častěji. (kvalita vodu asi nebude valná - málo rostlin, moc ryb, špatná filtrace)

nevím co řeknou ostatní odborníci, ale myslím si, že ani to vzduchování by tam nemuselo být - pokud bude v akva víc rostlin, tak bohatě pokryjí potřebu rybek

Re Johan: pokud není něco prokázáno, tak to jistě neznamená, že to není možné. pokud je to možné na souši, nevidím nejmenší důvod proč by to nebylo možné ve vodě... různé názory jsou základem diskuze a pokud není něco 100%-tně prokázáno nebo vyvráceno, tak je pro ni prostor vždy - ať se to líbí nebo nelíbí
vše se vyvíjí - základy akvaristiky jsou stále stejné, ale růst urychlovacími substráty v pěstírnách - všelijaká hnojiva mohou mít velký vliv na chování rostlin - vezměte si modelovou situaci chřipek u lidí - vyléčíme ji penicilinem a časem přijde chřipka, která je na známe léky imunní - stejně tak mohou "degenerovat" i rostliny a stávat se vodními predátory
Co se však týká této nádrže, tak nejspíš bude skutečně příčinou slabé světlo, málo živin a dovolil bych si tedy ve vší skromnosti připsat i vzduchování, které vyhání co2 z vody...

S měněním vody to klidně zkusit můžu. Sice je to vzduchování hodně slabý, ale když ho vypnu , tak jsou ryby pak pořád u hladiny.

S takovýma akvárkama nikdy nevím co udělat, aniž nezačít z gruntu... Co takhle vypnout vzduchování. Je tam dost ryb, tak co takhle přidat rostliny (Vallisneria spiralis, zkusit sehnat Cryptocoryne affinis apod.), a třeba dvakrát týdně měnit třetinu vody za čerstvou odstátou.

Kryptokoryny zatím ještě přežívají, ale byly dvakrát takový. Zato Anubius se rozrostl.
K zářivce se teď nedostanu, možná později. Mám tam jednu. Celkové je akva osvětleno asi takto...

A jaké máte světlo? Kryptokoryny vypadají celkem fajn a jestli se vám rozrůstá třeba anubias, nebude to spíš světlem?

Mínus sem sice nedal, ale dostal ste je právem, protože uvádíme v omyl ostatní něčím, co se tu roky snažíme vyvracet...
Alelopatie u vodních rostlin je stále ještě dost spekulativní věc a pokud je prokázána tak např. stolístek, růžkatec versus sinice atd. Když už mají vodní rostliny schopnost vypouštět jedovaté látky do svého prostředí kvůli omezování růstu konkurenčních rostlin, tak spíše na suchu.
Pokud přistoupíme na tezi, že rostliny expandují a ty slabší zanikají pro nedostatek živin V tom bude ten problém . V umělých podmínkách je většinou téměř nemožné aby bez zásahů spolu trvale rostlo více druhů. Jakmile jeden z druhů dokáže snížit hladinu "živin" pod mez, kterou už nezvládne druh druhý, tak je "zle" .

Zkoušela jsem to s tím octem a nic se nedělo...

Vážně budu muset dát jiné dno? Rok to fungovalo v pohodě. Přede mnou toto akva i s pískem měla kamarádka a rostliny ji rostly bez problémů.

článek který jsem četl se týkal právě kryptokoryn a echinodorů a ve článku bylo uvedeno, že tomuto konkurečnímu boji se dá dobře zabránit častou výměnou vody, aby se nemohly škodlivé látky nahromadit a plnit tak svou úlohu. hledal jsem to a následně četl právě z toho důvodu, že jsem do své nádrže nakoupil dost echinodorů a od té doby mi kryptokoryna tropica stagnuje a začaly se jí navíc rozpadat listy. na studii o které mluvíte jistě něco bude, protože je to přírodě naprosto přirozené a štve mě, že neinformovaní jedinci na základě vlastní nevědomosti rozdávají mínusy a kazí tak auru uživatele, který o daném problému něco ví nebo byl minimálně uveden v omyl nějakým rádoby-chytrolínem... tyto stránky navštěvu velice rád a velice často, ale tito hodnotící mě opravdu znechucují, k jakýmkoliv radám a dobře myšleným pomocem

A autor toho výroku na zdejším fóru?
...v přírodě to tak běžně funguje - rostliny expandují a ty slabší zanikají pro nedostatek živin...
Pokud přistoupíme na tezi, že rostliny expandují a ty slabší zanikají pro nedostatek živin, pak je to ale něco úplně jiného, než co jste napsal předtím. A to, že si navzájem do vody vypouští látky, které škodí druhému druhu...
Ne, že by to takto nefungovalo, ale u vodních rostlin je toto předmětem studia a (relativně) prokázaných případů je poskrovnu.

odtud z fóra - možná jen zafungovalo, že několikrát opakovaná lež se stává pravdou, ale je to logické - v přírodě to tak běžně funguje - rostliny expandují a ty slabší zanikají pro nedostatek živin...

...mezi kryptokorynami a echinodory je jistý konkureční boj, že si navzájem do vody vypouští látky, které škodí druhému druhu...
Odkud to, prosím, máte?

S tím nevhodným dnem se připojuji a ještě bych si tipnul na nevhodné a/nebo nedostatečné osvětlení.

arnošt napsal: to na fotkách je kryptokoryna - nevím zda je to tento případ, ale mezi kryptokorynami a echinodory je jistý konkureční boj, že si navzájem do vody vypouští látky, které škodí druhému druhu....

Hlavně bych řekl že konkurenčí boj zuří mezi rostlinami a zcela nevhodným dnem. Adriano, zkus vzít trochu toho štěrku a hoď ho do skleničky s octem, jsem přesvědčen že bude šumnět. Výměna za jemnější křemičitý písek bude nezbytným prvním krokem k fungujícím rostlinám a tím i k fungující nádrži.

Ceratophyllum demersum ti opadalo?! to roste i v ČR jako plevel v rybnících a přežije to i mráz. tam asi spíš půjde o dost kritický nedostatek živin - vyzkoušej bublání co2 přes kvasnice s cukrem - najdeš na fóru
na obrázku máš riccii fluitans - ta je pro malé rybky taky super - mezi malými stélkami krásně splynou - je ale blbý, že pokud tam budeš mít velký polštář riccie, tak pod ním bude tma a kytky v akva ti vůbec neporostou nebo se potáhnou za světlem

mám pocit, že rybicky.net/atlasrostlin/ceratophyllum_demersum tohle by mi opadalo... ale to druhý už vypadá líp. Mám tam tohle, ale nevím jestli to stačí (viz.foto)

pro schovávání malých rybek je naprosto ideální Pistia stratiotes nebo Ceratophyllum demersum - obojí jsou velmi nenáročné a malým rybkám poslouží výborně - možná bych uvažoval i o jávském mechu, ale u něho hrozí zařasení...

Mám 50 litrový akva. Nehnojím, původně jsem pod tu umírající dostala takovou kuličku. Teplota kolem 25°, filtr vnitřní - Atman - F301

Potřebovala bych tam nějakou větši rostlinku, aby se malý rybky měly kam schovat. Co by se tam dalo dát, aby to přežilo?

Zdravím.Chtělo by to víc info.Hnojíš,parametry vody,teplota,testy,filtr,vzduchování,jak svítíš-kolik W a jak dlouho atd..takže nejlépe založit si prezentaci.Nebo vypiš maximum, určitě Ti někdo poradí

Ahoj, mám takovej problém, poslední dobou mi jedna rostlina umírá a přitom pořád rostla, teď roste spíš do země...je podobná téhle - rybicky.net/atlasrostlin/alternanthera_cv_splendida - akorát je zelená. Zato druhá rostlina se zase začala rozrůstat, tahle - rybicky.net/atlasrostlin/anubias_barteri_var_nana_petite. Zkoušela jsem plno rostlin, ale pořád mi umírají, dřív se držely v pohodě. Akva mám něco přes rok.

Třeba tahle - rybicky.net/atlasrostlin/cabomba_aquatica - ta vypelichala a zůstal tam po ní jen stonek.
Tahle mi rostla taky "do země" - rybicky.net/atlasrostlin/egeria_densa
A tahle mi zprůhlednila - rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_cv_indian_red.

Fakt nevím co s tím, poraďte někdo prosím.Možná pomůže spíš přiložené foto.

Těmto přírodním velkým echinodorům říkají rostliny krátkého dne. Jakmile je dáš na lepší světlo derou se nezadržitelně nad hladinu. Buď musíš rostlinu strčit někam do rohu do stínu, nebo svítit jen 10 hodin. Samozřejmostí je všechny hladinové listy odstraňovat, jinak je z toho za chvíli koště co zvedá kryt akvária.

Zminovany echinodorus mam taky doma v nekolika exemplarich a akvariich, temer vsechny rostlinky vyrostly nad hladinu kde se spali o zarivky. Nekde jsem cetl, ze to je z prebytku svetla, tak jsem zkusil jeden obrat o nejvetsi listy a schovat pod hladinu pokrytou valisnerkama a od te doby roste rozumne, zadne dlouhe rapiky s kulatymy listy, ale uzke listy dlouhe cca 15 cm. Bohuzel zachutnaly ancikum, tak netusim zda vydrzi.

Ostříhej mu komplet všechny listy a nech jen ten nejmenší,který právě vyrůstá.Snad to pomůže.

...Poraďte nám prosím...
Zaregistrujte se a udělejte si prezentaci. Pak se jistě najdou dobré duše, které se vám pokusí poradit.

Co ancistrus - nezahobluje si rád?

měl jsem podobný problém.Koupil jsem rostlinu okolo 7cm a po půl roce rostla ven 57cm akva..nic ji nezastaví

...no pravdepodobne je to "on"
...z akva som vyberal asi 2cm koren a jeden 0.5cm list...teraz rastie na okne emers...

Echinodorus subulatus, měl jsem dvě přesně takovéhle a trvalo pár měsíců než se celá přeměnila na submerz Nakonec jsem ji musel dát pryč protože i přes výšku akva 60cm, tak vyrůstala neustále nad hladinu a nepodařilo se mě ji zkrotit