Co se to děje s rostlinami?

Vypni silnou filtraci a pokus zopakuj a uvidíš že půjdeš níže. Co tě dál nepustí je velká cirkulace vody a únik CO2

Tím, že část CO2 reaguje s vodou za vzniku H2CO3, ovlivňuje tento pH. Více CO2 = více H2CO3 = větší změna pH.
Jdu volit "modráska".

takže znovu, obsah CO2 v akva není závislý na množství rozpuštěného CO2 ve vodě, ale na jeho skutečném dodaném množství, to je důvod, proč Tilmanova tabulka nemůže fungovat, rozpustit se dokáže tak 1% z celkového množství dodaného CO2 - to je to, co ovlivňuje pH, zbytek zůstane v akva ve formě CO2 - to CO2 tam fyzicky je, ale už neovlivňuje pH a proto Tilmanova tabulka neplatí, rostliny toto CO2 dokáží využít, proto se tam dodává, stejně tak příliš vysoká koncentrace volného CO2 dokáže zabít ryby. Závěr - Tilmanova tabulka je na .....

Ano, snad už dnes naposledy - v akváriu Tilmannovi věřit neradno. CO2 to ale za vinu nedávejme.

Že se vám při vašem pokusu nepodařilo snížit pH pod určitou hodnotu, bude důsledkem toho, že se jste dosáhl maximální rozpustnosti CO2 v dané vodě.

a jsme zpět u jádra pudla, v akva ovlivňuje pH spousta věcí, kořen, substrát atd. tudíž je Tilmanova tabulka k ničemu navíc dostupné akva testy jsou v tom lepším případě orientační, než k ukázání reálné hodnoty slouží k ukázání změny v akva, takže je tabulka opět k ......

Nebude mnoho lidí, kteří by pomocí CO2 upravovali pH pod 5,8. I při nízké alkalitě by riskovali, že toto počínání se neobejde bez následků na rybí osádce. Pokud by šlo o "maximální doping" rostlinných nádrží bez ryb, (případně jiných živočichů), pak bychom se dostali na jinou platformu, než bude zajímat běžného akvaristu včetně původního tazatele.
Většinu bude zajímat už zmíněný interval pH (cca 6-8), a pokud bychom zajistili v akváriu, že pH bude ovlivněno pouze CO2 (H2CO3) a alkalita pouze hydro/uhličitany, pak by Tilmannova tabulka platila tak spolehlivě, jak přesně bychom dokázali pH a alkalitu změřit.

jenom pro zajímavost popíšu pokus s CO2, měl jsem akva cca 300 litrů - je zde v mém profilu, už bylo bez ryb, 1,5kg láhev CO2 napojená na Sera reaktor, ADA 50mm difuzor a atomizer. Dva filtry bez náplní, výkon 3400 litrů za hodinu, 3 jehlové ventily. Vše puštěné naplno, pH na controleru nastaveno na 5,4. Vyfučel jsem plnou 1,5kg láhev za 3 dny do akva a pH pod 5,8 nešlo.

ve svém akva používám pH controler, ať sytím jak sytím, nedostanu pH pod 5,8. Přitom koncentrace CO2 je stále vyšší a vyšší, z toho mi plyne, že CO2 je schopno ovlivnit pH jen do určité míry, to je důvod, proč je Tilmanova tabulka k ničemu(mimo jiné). Pokud vezmu klasickou sycenou minerálku, hodnoty CO2 jsou tam kolem 2400 mg/l, ale pH je kolem 5,5 - typický příklad sycené vody(to co děláme v akva, tam je Tilmanova tabulka taky k ničemu)

Nemohu souhlasit, že Tilmannova tabulka je nepoužitelná vinou sycení CO2, tato tabulka skutečně platí i ve vodách, do kterých je CO2 uměle přidáváno.
Vezměte si skleničku a naplňte ji vodou z akvária. Nechejte vodu ve skleničce odstát, aby došlo k vyrovnání koncentrace CO2 s jeho koncentrací ve vzduchu. Pak do této vody přidejte reagenční činidlo, např. AKVIN nebo podobný test pH, (na přesnosti až tak nezáleží), nebo máte-li k dispozici pH-metr, tím lépe - použijte tento.
Pak pomocí vzduchovací hadičky a svých plic (nebo přímo z lahve s CO2) vodu ve skleničce probublávejte a sledujte, (změřte pH metrem), na jakou hodnotu jste schopen původní pH snížit.
Můžete také použít roztok, který používáte do permanentního testu CO2. Jeho počáteční zbarvení bude podle složení testu tmavozelené nebo modré, jeho pH přibližně 8-8,3. Po pár desítkách vteřin probublávání CO2 roztok zežloutne, což znamená jediné - jeho pH se snížilo. Na jakou hodnotu, to si zkuste změřit sám.
Sycení CO2 není tím, co by Tilmannovu tabulku "vyřadilo ze hry".

vzhledem k tomu, že v nádržích sycených CO2 se na HCO3- a H+ mění pouze cca 1% dodaného CO2, tak změna pH směrem dolů není možná o více než zhruba o 1 stupeň, zbytek CO2 zůstává ve formě CO2 a dále už pH neovlivňuje, takže CO2 můžeme mít v akva velké množství, ale na pH už se to nijak neprojeví, tudíž Tilmanova tabulka je v tu chvíli nepoužitelná.

Že na Tilmanovu tabulku v akváriu, kde je pH i tvrdost vody ovlivňována spoustou věcí, ne jen množstvím CO2, se spoléhat nedá a proč, to bychom už nemuseli v každém příspěvku opakovat.
Při přidávání CO2 jsme schopni ovlivnit pH jen v určitém rozsahu +- 1 stupeň, pak už se pH nemění, ale množství CO2 se nadále zvyšuje.
V přírodních vodách souvisí CO2 s pH v intervalu cca 4-9.
V akváriích běžný akvarista, který praktikuje sycení vody CO2, pracuje obvykle s intervalem 6-7,5. Změny pH pomocí sycení CO2 v rámci tohoto intervalu měřit lze.
Tilmannova tabulka platí i ve vodách uměle sycených CO2, umělé sycení vody v akváriích tudíž není důvodem, proč by Tilmannova tabulka neměla platit.

řeknu to tedy jinak, Tilmanova tabulka v akváriu, kde je pH i tvrdost vody ovlivňována spoustou věcí, ne jen množstvím CO2 naprosto k ničemu. Při přidávání CO2 jsme schopni ovlivnit pH jen v určitém rozsahu +- 1 stupeň, pak už se pH nemění, ale množství CO2 se nadále zvyšuje.

Vidím, že jste tu, tak se znovu zeptám: proč by Tilmannova tabulka v akva "už vůbec neměla fungovat, když dodáváš CO2"? Jak se dodávání CO2 projeví na její "nefunkčnosti"?

pH vody v akváriu neovlivňuje pouze CO2 (H2CO3) a alkalitu neovlivňují pouze hydrouhličitany a uhličitany, proto Tilmannova tabulka v akva "nefunguje". Lépe řečeno - funguje nepřesně, na čemž se podílí i nepřesnost měření pH a alkality.
To se tu zmiňuje co chvíli.
Proč by ale "už vůbec neměla fungovat, když dodáváš CO2"? Jak se dodávání CO2 projeví na "nefunkčnosti" Tilmannovy tabulky?

pořiď si drop checker, naplň ho originál náplní a zjistíš, jak na tom jsi, tilmanova tabulka v akva nefunguje, a už vůbec ne, když dodáváš CO2

V tom být problém může... CO2 měřím kapkovými testy a tillmanovou tabulkou, dodávám ho do vody kvasničákem..

Co je pro jiné rostliny dostatek K, to bývá pro mokřanky často jeho nedostatek.

pokud opravdu dodržuješ EI, včetně výměn vody, tak pochybuju, že máš málo K, problém bych viděl spíš v CO2 - čím měříš hladinu CO2? máš ji stabilní po celý den?

Mockrát díky všem za reakce..

K2SO4 používám. Gh Booster nepoužívám..

Pri Hygrophilach ja to casty jav aj ked je K dostatok.

Zjevně nedostatek K.

To je,ale nekdy treba doladit co(a kolik)ruzna akvaria a kytky potrebuji.Pouzivas i K2SO4?A pridavas i Gh Booster,kvuli Ca a Mg?

Já právě myslel, že metoda hnojení EI je založena na dostatku živin bez nutnosti měření...

Mrkni tady maniakva.sweb.cz/… mozna malo "K"!

Ahoj. Tohle se mi děje s listama většiny rostlin. Hnojím EI, CO2 mám z burčáku a spíš nadbytek. Svítím 10h denně 2 x 10 W. Nevíte co s tím?

Asi před měsícem jsem dal pod kytky PMDD jílové kuličky, je ale pravda, že pod Malokvětku jsem nic nedal.

Ver tomu,ze CO2 neni nikdy dost,ziviny dodavas-tezko ti rict kolik jich tam mas nebo ne,mozna muze byt chyba v tom substratu,zda se mi dost hruby na HC,hnojis i substrat?

Mrkni sem www.rostlinna-akvaria.cz/…

Na to jsou tu jiný kapacity z toho mála co vím tak by to asi chtělo přidat světlo.

Je relativně nové. Teda po kompletním přestěhování. Poradíš co s tím ?

Pokud máš nově založené akvárko tak to můžou být rozsivky.

Mám ve svém akvarku problém. Na rostlinách se mi tvoří hnědý povlak. Rostou dál ale některé výhonky zastavily svůj růst. Akvarko má dost světla i proudění vody. Nemyslím že by šlo o nedostatek něčeho, spíš přebytek. Prosím o radu.

No, nejdříve bych si ten dusík změřil.

Dakujem za radu, kedze mam velmi silne svetlo, dam ho vyssie, pridam dusik, CO2 a uvidim.

měřil jsi koncentrace N a P? Pokud máš dost světla, možná ho bude až moc - většinou když je osvětlovací rampa součástí krytu akva. Pak je třeba řádně přitlačit na CO2 a makro, aby se nerozpadali listy. Další možnost je, že světlo je příliš blízko listům a prostě je usuší, ty se pak začnou rozpadat.

Svetla mam dost, CO2 pridavam a hnojim PMDD.

pardon - dusíku

Plovoucí kytky jsou požírači makroživin. Nevypadá takhle nějak nedostatek Dusíku?

jak hnojíš, kolik máš světla, dáváš CO2?

Uz dlhsi cas pozorujem, ze sa mi strukturalne rozpada Limnobium spongia, co to moze sposobovat, voda je z reverznej osmozy. Vopred dakujem za pomoc.

Světla s myslím že mám dost a CO2 taky. Nebude to spíš nedostatek nějaké živiny?

U toho HC(Malokvetka) to vypada,ze by ocenila vice svetla(a CO2)a jemnejsi substrat.

Tady je ještě jedna fotka na 99% jsou to submerzní listy. Bylo mi tu řečeno že to "asi" může být i nedostatek fosforu.

U toho Mcrosoria si myslím, že se jedná o přelistování, někdy mu to trvá opravdu dlouho, třeba i rok, než se všechny listy vymění.

Já jen, že ten Microsorium je vyloženě emersní list.

Microsorum byla snad první rostlina takže 9 měsíců, Bolbitis budu mít tak 5 měsíců a Malokětku 2 měsíce

Malokvětka "cuba"

Jak dlouho jsou v akváriu?