Jaká je to řasa?

Protože diskuze začala jak je vhodné nebo nevhodné přidávat CO2. Krom toho, jsem příspěvek odeslal prakticky stejně jako vy, tak jsem ani nemohl tušit, co píšete!
A nemáte pravdu. Resp. máte, ale to se týká uzavřených systémů, čili ne akvárií, které jsou udržované podle určitých standardů - časté výměny vody - tam se totiž toto pravidlo ztrácí, protože výměnami vody se snažíme, aby nic nedošlo.

Chápejte to ohledně vápence - někde jste psal, že většinu řas jste určoval pod mikroskopem. Takže jste si určitě všiml, že např. Cladophora glomerata, či Oedogonium nerostou přímo na podkladu, ale je pod nimi vrstva "vápence".

Asi si nerozumíme. Popisoval jsem určitý ekologický princip: velikost kolonie je přímo úměrná velikosti dostupných zdrojů; po vyčerpání zdrojů kolonie automaticky zredukuje svoji velikost. O to, že v tom hrají roli i další faktory (intenzita osvětlení, predace, stres, soupeření, teplota apod.), se tady nepřu, takže nechápu, proč diskuzi zavádíte tímto směrem.

A nerozumím také tomu, co myslíte tím, že "většina řas musí na něčem růst - např. CaCO3". Pokud bych to měl chápat ve smyslu "plochy, na níž se řasy přichytnou", tak vápenec mi nepřipadá zrovna jako charakterické místo, na kterém řasy v akváriu rostou. Pokud bych to měl chápat ve smyslu "živiny, kterou řasy potřebují k růstu", tak voda bohatá na CO2 je pro řasy jistě "pohotovějším" zdrojem uhlíku, než CaCO3. Takže mi zcela uniká vaše pointa.

Jenomže většina řas musí na něčem růst - např. uhličitanu vápenatém a ten za přidávání CO2 rozpustíte. Krom toho, to, že některé řasy dokáží růst v hodně měkké vodě neznamená, že zrovna ty, které jsou v akváriu. Dokonce si myslím, že většina z nich potřebuje "tvrdší" vodu. A za další CO2 je větší problém pro vyšší rostliny než rasy a tak jim jistě pomůže víc jak řasám.

Designer napsal: Vyhladovet rasu je stary a zazity omyl. Jak nekdo muze vyhladovet neco, co roste klidne i ve vode s vodivosti 10uS?
Já si zase myslím, že takovýhle výklad je další omyl. Řasy (jako jakékoli jiné organismy) se budou množit, dokud budou mít k dispozici dostatek zdrojů (světla, živin, prostoru). Čím více zdrojů budou mít, tím větší jejich kolonie může být. Takže pokud budu mít v akváriu řekněme 5 mg/L nějaké živiny, pak toto množství dokáže uživin kolonii o velikosti X. Pokud tam ale budu mít té živiny třeba 50 mg/L, tak se tam uživí několikanásobně více řas. Z toho je doufám každému jasné, že na množství živin samozřejmě ZÁLEŽÍ. Takže ano, řasy jsou schopné žít i v kojenecké vodě chudé na živiny, ale nikdy jich tam prostě nemůže být tolik jako ve stejné flašce s vodou, která bude na živiny bohatá! Pokud tedy někdo omezí množství živin, řas se sice úplně nezbaví, ale velmi podstatně tím může snížit jejich celkový objem (tj. velikost kolonie).

Designer napsal: ...rase to malo svetla stacit nemusi.
Spousta řas dokáže bez problémů žít a množit se i při velmi slabém osvětlení (typicky třeba většina ruduch, nebo také některé druhy rozsivek).

Nebal bych se toho. Vyhladovet rasu je stary a zazity omyl. Jak nekdo muze vyhladovet neco, co roste klidne i ve vode s vodivosti 10uS (to jsem si nasel, nektere rasy tohle zvladaji)? To driv vyhladovi vyssi rostliny. Co ale na mnoho ras plati, je nedostatek svetla, nektere zacinaji rust az pri vice svetle, nez mnohe rostliny. Stazenim svetla mohou mit rostliny i ve vode chude na ziviny dostatek, ale rase to malo svetla stacit nemusi.

Samozrejme to nebude platit univerzalne, nektere rasy az tak narocne na svetlo nejsou, ale ve fazi kde to akvarium je bych pracoval se svetlem a zivin bych se nebal, at uz jde o CO2 a nebo neco dalsiho.

Koumám že, co člověk to názor .... no zkusím zatím utlumit to světlo, když to nepomůže, zkusím ještě vypnout to CO2.

Designer napsal: To CO2 nicemu nevadi, nevyuzije se tolik, ale problem to neni.
Jen připomenu, že CO2 podporuje růst nejen rostlin, ale také řas! Pokud má někdo problémy s řasami, tak přidávání CO2 může situaci ještě zhoršit. V akvárku, kde panuje určitá rovnováha, která řasám příliš nesvědčí, to určitě nevadí. Ale v akárku, kde řasy momentálně převládají ...

žabí vlas

a co vlastně máš za řasu? já jsem se v tom nějak ztratil

To CO2 nicemu nevadi, nevyuzije se tolik, ale problem to neni.

Naopak, to tam per.

Dobrá, dám na tvé rady, snížím to svícení ještě o 2 hodinky, to nebude problém. A co to CO2? neměl bych ho zatím vypnout, když se bude tak málo svítit?

Stahni to na zacatku klidne i jen na 8 hodin sviceni, treba na prvni mesic, nez se Ti akvarko zabehne. A muzes klidne zarivkam sebrat na tu dobu i reflektory, nebo to svetlo jinak ztlumit na nejnutnejsi minimum, kdy jeste rychlerostouci rostliny neco malo rostou. Stejne v prvnim mesici muzes cekat spis preziti rostlin a jejich jemny rozjezd. Hnojit do vody nehnojis, chces aby ted rostliny vystacily jen s tim co maji k dispozici, takze to limituj svetlem. A narocne rostliny tam zatim nemaji co delat, takze i z toho pohledu je na zacatku svitit co nejmene jeste staci, dobrym (nerikam jedinym moznym) resenim.

Marcel G napsal: - Cladophora ("žabí vlas", na dotek spíše hrubší)
Ja teda nie som biológ ani odborník na taxonómiu, ale nie je žabí vlas náhodou české (a možno aj slovenské) meno rodu Cladophora? Načo potom tie značky palca okolo?

Ne, nepoužívá, ale toto dělení se "zde" objevilo asi před dvěma nebo třema lety při nástupu různých popularizačních webů na téma rostlinná akvária používající překlady takovýchto článků.

Neidentifikoval jsem jí přesně, řasy se identifikují podle DNA a takovej borec opravdu nejsem. Ale pod mikroskop jsem z akvárií dal hodně velké množství řas, proto si troufám říct co to je i z takové fotky. A to jednoduše, pokud jsem viděl řasu takové barvy, vždy to vypadlo tak, jak jsem vyfotil do článku.
Krom toho já nekřičel, ale také dal zjednodušený návod, jak si řasu určit.

Je to ten obr. č. 13. Dělá to úplně stejné pavučiny. A když to vytáhnu, tak je to jak žabinec!

Hele asi máš pravdu s tím světlem, ze začátku jsem ještě neměl spínací hodiny, takže jsem svítil asi cca 12 hodin, teď už mám hodiny a svítím 10 hodin s přestávkou na 2 hodiny.

Johan napsal: Když už tak všechno ověřujete, zkuste si ověřit i tyto informace o řasách původem z "amerických" článků.
A jak jste proboha přišel na to, že mám ty informace z amerických článků? Používáte věšteckou kouli? No, pak bych vám doporučil ji reklamovat.
PS: Převážnou většinu řas jsem určil pod mikroskopem, a u řas, kde jsem si nebyl jistý, mi s určením pomáhá kolega z přírodovědecké fakulty. Když už jsme v tom rejpání, tak mě spíš zaráží, s jakým přehledem dokážete podle rozmazaného obrázku identifikovat nějakou řasu. Jste borec.

Snažil jsem se tady kolegovi akvaristovi poskytnout alespoň zjednodušený návod na identifikaci. Ano, může být značně zjednodušený, ale aspoň něco. Určitě lepší, než výkřiky typu "je to jelení paroh".

Ja si myslim, ze jsi zacal moc svetlem. To akvarko cele pracuje, podminky se meni den ze dne a to chce pro zacatek mene svetla. Neuhlidas tam zatim vubec nic, musi si to samo sednout, ale tim svetlem umoznujes moznym problemum v zacatku se vice rozvinout.

Napis nam jeste, jak dlouho svitis?

Když už tak všechno ověřujete, zkuste si ověřit i tyto informace o řasách původem z "amerických" článků.

Bohužel není určená, ale rybicky.net/clanky/625-rasy-a-podobne-organismy-v-akvariu obraz 13.

1) Nevětvené:
- Oedogonium (nejčastěji napadá mechy, tvoří obvykle trsovité shluky nebo lem kolem listů)
- Rhizoclonium (velmi zřídka může být i větvená; na dotek slizká)
- Spirogyra ("šroubatka"; vlákna jsou spíše samostatná - netvoří trsy; na dotek je hedvábně jemná)
2) Větvené:
- Cladophora ("žabí vlas", na dotek spíše hrubší)

Cladophora, Rhizoclonium a Spirogyra dosahují ze všech zelených řas největších rozměrů.

jj vidím, tvoří se z toho takové pavučiny, z toho soudím že je to ona ... ikdyž z toho teda vůbec nemám radost ale aspoň zase vím, že něco je špatně...

Ty to akvo vidíš, my jenom fotku.

koukal jsem na ten článek a taky na internet a je to ta dlouhá vláknitá řasa.

Třeba připojí svůj názor ještě někdo další, je to mezi těma dvěma možnostma.

já myslím spíš žabí vlas(Dlouhá vláknitá řasa), ale bez mikroskopu to může být i jelení paroh

no já už jsem něco dnes vytahoval.. a je to něco jako takový zelený vlákno, a měl jsem to třeba i 15 cm dlouhý...

Spíš bych řekl, jelení paroh.
Edit: rybicky.net/clanky/625-rasy-a-podobne-organismy-v-akvariu

a má i nějaké jiné pojmenování? nikde tu na stránkách nic o žabím vlasu není

žabí vlas

Prosím o radu, nevíte, jaká je to řasa? Mám jí tam zatím jen po málu ale stejně by mě zajímalo, z jakého důvodu se mi tam vytvořila. A taky se mi v akva objevily šnečci, ale to je asi má blbost, donesl jsem si je s nějakou kytkou.

já mám alkalitu 3° a co2 jedu fakt opatrně, po tom co mi spadlo jednou pH na 4. Halančíci a otíci to naštěstí rozdejchaly, ale teď už vodu radši trochu tvrdím

Alkalinita 0,to preji hodne stesti s Ph,protoze jak ujede,tak to muze byt zajimave...

ideální stav, dej buď jedlou sodu, nebo speciální soli do akva při každé výměně vody. Pokud chceš trvalé řešení - vápenec do filtru

Tuto Ameriku jsem již dávno objevila , jen jak trvale na to ještě ne , když mi 0 teče z kohoutku.

zvedni alkalitu a možná to zabere

Ok, vaší hry jsem si nevšimla, proto jsem měla potřebu reagovat, aby se "přídej výluh" nestalo stopro radou, jak se zbavit zelené vláknité řasy , i když bych to brala , kdyby to bylo tak jednoduché, bojuji s ní už docela dlouho

to byl soukromý vtípek, ne rada. Na skoro všechno co se mě acik ptá tak mu odpovídám, přilej výluh a neřeš, a zcela nečekaně to funguje

Ok, jen aby si to někdo neznalý problematiky nevzal jako zaručený návod

to je pouze pro kolegu grundu,zabare to jen u něj

přidej výluh a neřeš
Mám stejný problém se zelenou vláknitou, pH na vstupu 6,4 , alkalitu téměř 0, i mi to poradíš?

neřeším, výluh přidávám, řasu vybírám. Když bude nejhůř, vyhodím mech, stejně se mi dělá jen na něm

přidej výluh a neřeš

pinzeta a trpělivost, vybrat to jde, dělal jsem to tak měsíc a ještě měsíc budu, než definitivně zmizí, na tuhle řasu nezabírá nic, aspoň jsem na nic nepřišel a nikdo nic funkčního neporadil

Také potřebuju poradit..Jak se zbavit téhle mrchy zřejmě žabí vlas

Světlo jsem ubral.Jak intenzitu,tak čas svícení..CO2 z lahve téměř na maximu,drop je žlutý.Denně dávám téměř trojnásobnou dávku PMFE přímo na postižené místa.Problém je,že se mi tvoří hlavně na Fissidensu a ostatních mechách.Nepozoruju,že by PMFE zabíralo.Namotávat na špejli,nebo kartáček to nejde,není zase tak dlouhá.Pinzetou to taky nevezmu a rukou je to taky na nic.
Za poznatky a rady díky

Mimochodem, overit si test na NO3 neni slozite. KNO3 obsahuje 61.32% NO3, takze ho vhodne nared v destilce (urcite KNO3 mas, kdyz pouzivas EI metodu, nebo vis kolik je ho v hnojivu, takze i to muzes s destilkou pouzit), tim vis kolik tam opravdu je a pak to zmer, zda to sedi.

Díky všem, hlavně se mi jednalo o to tady tu řasu identifikovat, jestli je to opravdu ruducha, nebo něco jiného.. Nějak se s ní poperu vše chce svůj čas. Jen si teď nejsem jistý tím hnojením EI, podle mne by tam tedy neměla být, aspoň né v tom měřítku a neměla by tak expandovat dále do akva. Všechny prvky by v akva měly být dostatečně zastoupeny, tak jako CO2, které kontroluji pernamentním testem a je OK. Pravidelná výměna vody a relativně pravidelné odkalování by měly zabránit hromadění dusičnanu. Světla mám si myslím dost, zvlášť když řasa se tvoří na rostlinách skoro v polovině akva a ne u dna, kde by světla mohlo být méně, ale světlo u řasy v mém případě nehraje asi takovou roli.. Dnes zkusím změřit ještě to NO3 na vstupní vodě a na vodě v akva, ale už jsem to jednou řešil a myslím že nic nového a překvapivého nezjistím. Nevím zda by mělo nějaký větší význam častěji propírat náplně vnějšího filtru tedy každý týden, nebo co 14 dnů, ale pokud by někdo zkušenější měl jiný názor, rád přehodnotím.. Je to otázka pár minut údržby navíc. Nejvíce zasaženou rostlinu zkusím dnes ošetřit savem v poměru 20/1 snad to pomůže, myslím že je to nějaký druh anubiasu (nejsem si jistý, protože jsem ho nenašel). Díky všem

Mne se to takhle v malem akvariu stalo a kdyz jsem to napravil, mnoho takovych problemu zmizelo a rostliny zase zacaly hezky rust. Rostly nejaky cas po zalozeni akvaria pekne, pak cim dal hur, a tak jsem udelal vetsi uklid a nasel co jsem ani netusil, kdyz jsem udrzbu podle sveho nazoru nijak nezanedbal.

Ale ber to spis jako co si mas zkontrolovat, ony tyhle veci nejsou tak jednoduche, ze by nekdo presne urcil jednu presnou pricinu a hned je zase vsechno O.K.

divný,změř vstupní vodu