Terčovec - chov

http://www.discus.cz/web/
https://rybicky.net/atlasryb/cesky/t

akvaristik napsal:Já se snažím každému poradit tak, aby to šlo.
To ano,ale musí to být hlavně ke spokojenosti našich chovanců,pak se nám rybky odmění vitalitou a vybarvením.A není hezčí pohled,než když rodiče vodí po nádrži své mladé.

akvaristik napsal:...vždyť i já jsem začínal a tehdy byl rád za každou radu.
Tak na ty léta dneska rád vzpomínám,kdy jsem jako kluk postával v akvaristice na,,pavláku" a hltal každé slovo starých mazáků.Jenže...tenkrát byly na výši platu rybky o jiné ceně,víc si jich akvarista vážil,každé úmrtí si myslím víc zamrzelo.A hlavně většina tehdejších akvaristů si svoji cestičku vyšlapala od jednoduchých gupek a xif až po složitější rybky,alespoň u mne a většině akvaristů kolem mého věku,ale i starších to tak bylo.Dnes mi přijde,že se kupuje stylem mně se to líbí,tak to chci a pak se objevují vlákna o náhlém a nepochopitelném úmrtí apod.
Dnes je jedna neocenitelná výhoda,a tou je internet,tolik informací na jednom místě...co my bychom za to tenkrát dali,za nás bylo pár dobrých knih a pak už jen praxe.Jak se odchovávalo,s jakými parametry vody,atd.se nikde pořádně nenašlo,to se muselo naučit.To byla ta pravá škola,tak jsem byl naučen já a popravdě řečeno,právě od gupek a xif,přes labyrintky,tetry konče u tlamovců,jsem se na terče ovážil až po nějakých 12-ti letech praxe.A to si myslím by měl projít každý,u různých druhů se naučí něco jiného,a to pak přenese do těch složitějších odchovů.
Právě po nabrání zkušeností se lépe dohledám jak upravit vodu,jak jakou nemoc léčit,jak vytvořit rybám co nejlepší podmínky.Pak jednoduše vím co s rybou.
Není horší kombinace,než nezkušený akvarista se složitou rybkou,i když u terčů už to tak docela neplatí,kromě importů jsou už velmi domestikovaní.
Ne nadarmo se říká-špatný akvarista,spokojený prodejce.Jen je škoda těch ryb,možná právě takto odejdou rybky s předpoklady šampionů.
Aby nedošlo k nějaké mýlce,píši velmi obecně.

Byl jsem zhruba před rokem ve stejné situaci jako René73..Chtěl jsem zkusit mít doma v akváriu terčovce ...Pořídil jsem si je do 180l akvária...Pokud člověk dodržuje základni pravidla jejich chovu tak to zase neni tak složité je chovat..Na tomto i jiných forech je informací dost a dost..Musím dát za pravdu co napsal Pepis..V menšich akváriich je težší udržovat podmínky pro jejich chov..Ale jde to..Ne každý musí mít hned z nich velké placky..Ale jak píše Romy chce si je pořidit aspon ve velikosti okolo 7-8 cm.
Dřive jsem se věnoval akvaristice jen okrajově....Ted mě to docela chytlo..Za cely bezmála rok jsem neměl jediný úhyn terčovce..A to je mám od 4 chovatelů....Udělal jsem pár chyb ,ale ty jsem vyřešil a poučil se z nich..Jsou to nádherné ryby a za tu snahu a starost se odmněnuji svou krásou..Na závěr chci napsat v dnešním podminkách to není zase tak složité..Ale pro jejich chov to přeci jenom chce větší akvárium to bezesporu..

Plně souhlasím s každým slovem Vašeho příspěvku. Jde jen o úhel pohledu. Já se snažím každému poradit tak, aby to šlo. Fandím tomu, kdo chce začít, vdyť i já jsem začínal a tehdy byl rád za každou radu. Takže můj postoj je, máš toto akvárko, s tím by to šlo takto. Ale souhlasit se mnou nemusíte. Začátečník si prostě nekoupí velké výstavní kusy za tisíce, ani si nemyslí, že je z těch levných malých pokusných vychová. Alespoň u mě to tak bylo. Většinou ale zjistí, že na to zkrátka nemá a pak končí všechny pokusy.

V žádném případě nechci snižovat Vaše znalosti a zkušenosti,jen mne dostalo doporučení dvou párů do 180 litrů hrubé litráže.
Ani já nejsem zastáncem chování ryb v nezařízených akváriích,ale pro odchov je to nezbytné,pro zdravý růst ryb dochází k lehkému překrmování a následné zbytky by se těžko ze štěrku odkalovaly.Tady jde spíše o toto,každý ví,že terčovec je ryba docela drahá a s její velikostí roste i cena,tak se mnoho akvaristů snaží ušetřit a vzít ryby co nejmenší s tím,že za rok z nich budou výstavní exempláře.To je ovšem omyl,ve společenském akváriu většinou trpí právě dusíkatými látkami,protože většině se nechce odkalovat denně.Dále ryba chřadne,přidají se žabrohlísti,vnitřní parazité a na tomto tobogánu plným chemické léčby se velmi těžko zastavuje.K tomu samozřejmě napomáhá i stres,třeba z nedostatku prostoru,nebo i z jiných ryb.Do společenské nádrže bych doporučil brát ryby kolem 8 cm,kdy už jsou odolnější.
Osobně si raději vykrmím terče v nezařízené nádrži,než je cpát do 150 l,nebo kolik si myslíte,že té,,čisté"vody zbyde po osazení dekoracemi?
A nakonec,buďte rád,že znáte mnoho akvaristů,kteří dokáží terčovce vrátit proto,že neví co s vodou,neví si rady se stále vracejícími nemocmi atd.Já,a nejen já znám zase spoustu akvaristů,kteří si vzali malé ryby po desítkách a do několika měsíců měli pohřebiště,a co je ještě horší,nepoučili se a kupují další se stejným efektem.
Ano,je pravda,že vytíračka je pouhých 125 l,ale jak dlouho tam chovný pár je?Mladé odstavujeme zhruba po čtyřech týdnech od rozplavání potěru,pak se dávají rodiče na,,rekonvalescenci".Vše je o akvaristech,někdo to má jako byznys a ryby se u něj také nemají nejlépe,protože při dalším výtěru jsou už opět ve svých 125 litrech,ale silná většina chovatelů co znám,dává rybám dostatečný čas na zotavení.
Nezlobte se,ale Vaše rada opravdu nebyla,,košer",proto jsem se i ozval a zdá se,že René73 se tím poučil a hlavně pochopil,že nádrž kterou má,je lepší osadit menšími a méně náročnými rybami.

Nechci se zastávat, malých akvárek pro terčovce, mám 200 l což jako společenské, dekorační akvárko je pro ně fakt minimum, je to prostor tak nanejvýš pro 4 terčovce, v menším počtu se zase necítí tak dobře, je těžký udržovat chemismus a čistotu vody a nikomu to nedoporučuju, pokud s tím nemá zkušenosti, mě drží na uzdě hlavně prostor, ale jak mi řekl chovatel, zkušený chovatel terčovců dokáže vypěstovat ve 200 l nádrži hezčí terčovce než nezkušený akvarista v 600 litrech, já se rozhodně nepovažuju za extra chovatele a budu rád když ryby nezakrní na 8 cm, že bych je trápil si nemyslím, ale dát si tam 4 17cm terčovce bych neudělal, jinak čím větší prostor tím snadnější chov. Jako začátečník byste neměl myslet hned na nejnáročnější ryby

Na tom obrázku je vlevo nahoře 180 litrů...Vlevo dole 260 litrů..A v hlavním obrázku je 400 litrů...Je pravdou ,že v tom největším jsou teprve ryby v pohodě ..Tyto akvária jsem vystřidal od řijna minulého roku...Jinak Romy má v těch příspěvcích naprostou pravdu..Terčovec je krásná ryby a potřebuje svůj prostor...Dneska bych je už do 180 litrů nedával..Možná jak píše Bob66 na krátkou dobu a jen menší kusy..

Snad jenom podotknu, že o terčovcích opravdu něco vím,nějakou stovku jich doma máme. Moje informace jistě nepochází z internetu. Určitě nedoporučuji chovat doma terčovce v nezařízeném akváriu s bublifukem, protože to není pro nikoho přirozené. Ani pro ryby, ani to hezky nevypadá. Jiné to je v pěstírnách, kde se těžko dá v desítkách nádrží udržet pořádek pokud by byly osázené. Nepředpokládal jsem, že René je začátečník v akvaristice, přdpokládal jsem, že chce začít s terčovci. Proto bych si dovedl představit, že začne s akváriem, které má a později lze prostor zvětšit. Znám hodně akvaristů, kteří přišli po několika měsících na to, že si s vodou hrát neumí a terčovce raději dají do lepších rukou. Můj názor je, že terčovec je víc než ryba a natrénovat péči to opravdu chce.

Už jsem viděl "králíkárny" 50*50*50..jedna nalepaná na druhou, pouze s topnou tyčí, bublifukem, kuželem a dvěmi disky..krásnými, plodnými, vybarvenými...tomu ale neříkám život pro ty ryby..ani bych se nedivil kdyby jim v potravě byli přidávány hormony na reprodukci..já raději akvarium kde budou s nimi i jiní živočichové, jiné ryby a prostředí aspoň vzdááááleně připomínající jejich původní domovinu..nemusím jim vyrábět ala amazonii..taky kdo z nás tam byl a na vlastní oči, ruce a nohy ošmatlal prostředí kde diskové jsou doma..? prostě o kousek větší než to na které se ptáš..kdybych měl možnost..tak bych pro disky bral tak aspoň 400 lt..aby měli prostor..velká ryba potřebuje velký prostor..máš li větší výšku dáš mi za pravdu jak špatně se spí na standardní posteli...

Tak asi tam dám skalary a něco ktomu nějaké rostlinky a kořen skalar je taky moc pěkná ryba těm to doufám bude stačit.Uvydím jak my to půjde jiinak bych si dobudoucna pořídil ještě větší akvárko.Díky moc za rady

Předpokládám,že si s touto odpovědí děláte legraci....To,že se na internetu píše,že na terčovce minimálně 50 l se nedá brát za bernou minci,je rozdíl chovat jednoho terčovce v 50 l vody,nebo 10 ve 400 l.Ve druhém případě to nevychází na litry,ale ryby se budou mít lépe.
Nejen kvalita vody,stravy a celková čistota jsou limitujím faktorem pro zdárný chov těchto ryb,ale neméně důležitý je právě prostor!!,jinak ryby zakrní.Na to není třeba něco,,trénovat",ani to není,,schopnost",ale je třeba se učit a umět trochu pracovat s vodou,nabídnout rybám dostatečně kvalitní krmení,mít stejně kvalitní filtraci,pravidelně odkalovat,atd...

Nechápu,jak potom můžete dopručit do nějakých 150 l dva páry,a ještě napsat,,pokud se bude dařit a porostou" ,víte vůbec kdy se párují terčovci,kdy jsou pohlavně dospělí a jak dlouho rostou? Mimochodem,osazení nádrže je terčovcům šumák,je to jen kombinace ryb a rostlin pro naše oko.Vychovat ke kráse se dají v holé nádrži s obyčejným bublákem.
A ještě něco,předpokládám,díky otázce a absenci něco si zjistit(tady jsou toho mraky),že je René73 i přes svůj věk začátečník,nikomu,kdo začíná bych terčovce nedoporučoval,následek je v silné většině smrt ryb a na to je terčovec příliš krásná ryba.
Na druhou stranu je spousta těch,kteří se ani nezeptají...
Roman Špeta.

Kvalita vody ale hlavně i prostor jsou nejdůležitější faktory pro úspěšný chov a růst terčovců To co radíte by bylo na hodně krátkou dobu pokud by to byly prckové

Pokud s nimi začínáte, nebránil bych se tomu, ale dal bych tam maximálně dva páry. Pokud se bude dařit a porostou, sám přijdete na to, že je třeba více prostoru. Do začátku jsou důležitější věci, než "jen" prostor. Kvalita vody, osazení nádrže i schopnost udržet ryby v dobré kondici je třeba natrénovat.

Jestli se jedná o hrubou litráž,dá se počítat,že dekorace,dno,rostliny,apod. odebere dalších minimálně 30 l.Výsledná litráž je opravdu malá.Jestli by to byla čistá litráž,o čemž pochybuji,dalo by se uvažovat o jednom páru,ale vzhledem k tomu,že je to ryba hejnová a má také nějaké nároky na plavání,nebylo by jim ani tam dobře.Jen vytíračka bez dekorací má litráž 125 l a ryby tam nejsou dlouho.Byla by potřeba větší nádrž,alespoň 250-350 l,jinak ryby málo porostou a nakonec se podrazí.Sem bych spíš dal max.4 skaláry a nějakou tu drobotinu.

je

Chtěl bych se zeptat jestli můžou být terčovci ve 180 litrovém akvárku.Mám strach jestli to není malá nádrž pro ně.

tak se vsem omlouvam. Ted jsem nasel jikry. Nevedel jsem ze se mi muze vytvorit par takhle brzo. Jsou stari tak 5mesicu. Terce mam poprve. Jsem stastny jak blecha

Nene, jikry asi nemaji, jsou stari tak 5 mesicu. I kdyz je pravda ze se tak chovaji.

K terčovcom doporučujú dať nejakú kľudnú rybu, nape vladislav ma mečúňa a od kedy ho ma tak su terčove kľudnejšie a neplašia sa.

nemaju nahodou ikry

Žabrohlisty uz nemaji, to jsem vylecil pred mesicem. Parametry vody jsou v poradku, krome ph (7,5).
Jde o to, ze vypadaji naprosto zdrave (barva,vykaly,normalne zerou) ale dva se zdrzuji u velkeho korene a nikde jinde neplavou. Pri krmeni vyplavou ale potom se zpatky vrati ke koreni. Na druhou stranu akvaria se ani nepodivaji. Trva to uz mesic. Ostatni se chovaji normalne a plavou po celem akvariu.

zajedu se podívat na burzu na pankrác či kde to je..a tam to snad bude normálně...páč kupovat mražený netem to se mi fakt nechce..a jet si pro to dál než zvládne moje šalinplacka to se nevyplatí..fakt mám doma kila surovin na výrobu žrádla pro kapry..takový věci co možná ani kudrna nedává do těch svých směsí aby ho z tý ceny nepoložilo..různý extrakty kde cena za štamprdlu klidně přeskočí litr...stačí pak ale kapka dvě do kila...

Dahoš má pravdu,že za ta léta co se terčáci chovají v akvárijích už přece jen slevili ze svých nároků i když jen pomalu a neochotně.Si vemte chlapi,že když se u nás někdy v padesátých letech minulého století začaly objevovat první skaláry, s jejich nároky na chov to prý bylo podobné....tedy podle slov pamětníků.

A tebou udávaný parametry mi přijdou úplně v pohodě.Pokud z vody vyloženě necejtíš chlór tak bych napouštěl rovnou z kohoutku.Discus zas není taková citlivka jak se zdá

To netuším já to beru od jednoho člověka co to vozí k nám na burzu, ale z Prahy to máš do jejich provozovny kousek je to někde u Kralup pokud se nepletu.

Mě z kohoutku teče pražská pH 7, CT 5, UT 3..(měřeno testy sera ale mojima wočima) teoreticky bych si mohl nechat odstát 200 lt vody..ale na balkoně plastový sud..mohu použít i čerpadlo, hadic mám (zahradních) dost..jen sud na bakoně nevyhřeju na potřebnou teplotu a v zimě se to nedá použít..dokázal bych a plánuju to..dát večer k akva kýbl od 40 kg primalexu, na noc do něj dát vzduchování a 50W topení a na druhý den ráno odkalit a vypustit vodu do stejně velkýho kýble a čerpadlem tu odstátou poslat do akva...starou vodu nechat na zalívání kytek..budou mít z toho větší radost než z čisté vody...balkonové dveře mám cca 2 metry daleko, bydlím v přízemí..od aquamaster jsem včera koupil hovězí a krocaní srdce..směsku už neměli...neprodává aquamaster někdo normálně v praze ?? všude vidím jen ty polský výrobky...

Já napouštím rovnou z kohoutku, ale záleží co ti z něj teče.Jinak co se týče krmiva tak koukni sem www.aquamaster.cz myslím že tam maj pro terčovce věci o kterejm se jim ani nesnilo .Vyzkoušel jsem toho hodně a všechno je čistý, nesmradlavý a ryby to berou s chutí.

Koukám si z Prahy.Tam máte takove chovatele jako je Miro03,Romy..atd atd...Bral bych ryby od nich z obchodu určitě ne.U nich se dozvíš mnoho užitečných věcí.....K té chlorované vodě...Ani já nenechávám odstávat vodu..O to měním každý týden 60-80 litrů...cca 15% .A vše mi funguje bez problémů..

kolco díval jsem se na tvoji presentaci nádrže..v jednoduchosti je krása..bych řekl..můj dotaz je k vodě..u vás není chlorovaná voda, že napouštíš přímo z kohoutku a nebo chlor neřešíš a ryby jsou na něj zvyklé ?

uvidíme..včera jsem byl se kouknout v jedné pražské prodejně která se na terčovce specializuje a paní prodavačka mě dost vyděsila když prohlásila, že jsem vyhodil peníze, že z takové velikosti je hrozně odpadu, že ze 100 kousků se dospělosti dožije když dobře tak 60..a to, že krmí 5x denně..a živou a nebo srdcem..no já jim chtěl namíchat směs z file, krevet a mořských potvor (z marketu), přidat rybí moučku, spirulinu, sojovou mouku a pšeničné klíčky a kasein..trochu to slepit vaječném žloutkem a dát zamrazit...jedinej rozdíl je že bych tam nedal nějaké pojivo a nenechal uvařit..pak se tomu říká boilies a chytají se na to kapři...

Ten růst záleží také od jakého chovatele terčovce máš..Já je mám od 4 chovatelů...Mám mezi nim asi dva terčovce,kteří mají denně nabouchaná břicha za půl roku vyrostli tak 1 cm..A druzí,které jsem si pořídil ve stejné velikosti i dobu vyrostli skoro o 6 cm....

krmítko sype 2 x denně..já večer mám na výběr mražené artemie, mysis, bílé a černé komáří larvy, cyclops, gamamarus, mix, a diskus mix..a pak co ulovím doma lítajícího a lezoucího..dostali mola a okřídlenýho mravence..nevím kdo si dal laskominku...zvažuji že koupím pár jablek a dám je na balkon ve snaze docílit obsazení červy..v kýblu na balkoně mám i komáry a nějaké jiné breberky..ancík má k dispozici okurku ale diskové si ještě nezobli (co jsem se koukal)..

No pokud budou krmení pouze vločkami a granulemi,tak to s tím růstem nebude žádná sláva.Terčáci mají rádi koretry,artemie,patentky,černé komáří larvy,nastrouhané hovězí srdce,ty vločky a granule pouze jako doplněk na zpestření jídelníčku - pak mohou dorůst za rok a půl do 15cm v těle.Ohledně určení pohlaví je to problém,pozná se to pouze pří tření.Dokonce jsem byl u známého svědkem jak vedle sebe kladly jikry dvě samice - nepozorný chovatel by se potom mohl domnívat,že má pár.V dospělosti se může stát,že samice bude větší než samec a měl jsem samici,která byla agresivnější než samec. Mnoho zdaru.

podívej se na můj deníček, jsme na tom asi podobně

Gupky jsem u nich nikdy neměl, ale mimina od gupek určitě zredukují

Díkez za odpověď..takže řekněme do roka z nich mohou být řádné placky..plánuji, že za 14 dní dostanou ještě 3 kamarády a utrum..víc ani šupinku...neplánuju je pro odchov takže co si odrodí a odchovají v nádrži to jim přežije...
a co ty gupky..zpestří jim jídelníček ? jestli je nezačne něco redukovat tak budou muset pryč a nebo na sterilizaci...

Terčovci si už od mala vytvářejí hierarchii, nejsilnější jedinci se předvádějí S těmi krevetkami bych se nebál, mám velké terčovce a když tam byly krevetky vůbec si jich nevšímaly. Pokud má terčovec vhodné podmínky a kvalitní stravu tak roste i 2cm za měsíc, v téhle velikosti krmit 4-5 denně a pravidelně vyměnovat vodu, kvalita vody je také dost podstatný faktor při růstu

Ještě jsem se zapomněl zeptat : jak rychle roste terčovec má li vhodné podmínky a pestrou stravu ? Příkladně za jak dlouho se z těch prcků 4-5 cm stane placka 10 cm ??? nespěchám ale holka se mě včera ptala a já byl za hlupáka..

Zdravím,
jelikož jsou terčovci v mém akvu novum mám několik otázek k jejich chování (nemyslím tím chov nebo odchov). Před terčovci jsem měl několik let colossoma bidens u kterých bylo možné vypozorovat typické chování taktéž.
Mám 3 malé 4-5 cm prcky v 250 lt akvu..s nimi skupinku neonek, rodinku pancéřníků, hafo promiskuitních gupek a nepočítaně krevetek. Diskové hnedle po přinesení neměli problémy se žraním..když napíšu, že by snad žrali i hlavičky od špendlíků tak to bude přesné..do krmítka jsem namíchal 12 druhů krmiv..od tetry, lon aj..z diskusího je tak tetry, hikari, jbl, sera..krmítko sype v 7 a v 12 hod. sype do proudu a tak se roztahá krmivo po větší plochy..
terčovci jezdí po nádrži ve skupince a mezi sebou se naparují a předvádí..nevím co to znamená když se kolem sebe točí a čepíří..při tom ten co je jakoby v defenzivě zbledne (možná závistí..normálně budou do tyrkisova s pruhy jako zebry)..a za chvíli se to zamíchá a zase jeden jako by se chtěl ukázat před ostatními..co to má znamenat ? jsou to všechno holky nebo kluci a jen ukazuje že on má většího pindíka a nebo se kluk naparuje před holkou (já vím je to ještě školka, ael ve školce ..aspoň té lidské se tyto role utvoří na zbytek života)..
U krmení je taky sranda...aniž by byly nějaké silně viditelné náznaky tak si nikdo nedovolí odebrat ze žrádla na dně když jsou tam diskové..vypadá to jako pořad ze serengety..lvi mají ulovenou antilopu...zajímavé..a to mají teprve 4-5 cm...
Občas se nějaký dísek pokusí ďobnout krevetku..ta je ale rychlejší (kde berou tu energii ke skoku v tak hustým prostředí ???) ..až dorostou nestanou se krevetky jejich přilepšením potravy ???
Gupky jsem jim nechal a, že do amazonie patří b, malí prckové mají být přilepšením živé potravy pro disky a neonky...budou ? uloví si diskové miminko a nebo batole gupky ???
Vím napsal jsem to květnatě..ale můžu i úplně stroze, úsečně, jako úkol...
Poradí mi někdo co můžu z jejich chování přečíst ?

Vnitřní parazité spíš ne, ale pro jistotu sleduj výkaly. Podívej se jestli nemají zrychlené dýchání a zda obě žábry pracují stejně, abys vyloučil i žábrohlísty A změř hodnoty NO2, NO3, Ph

Zdravim, tercovce mam teprve tri mesice. Posledni dobou se dva nejvetsi tercaci schovavaji vice nez jindy, jsou plasi nez byly driv. Zadne zmeny na nich nejsou videt, jsou stejne barevni, normalne zerou, nejsou pohubli. Kdyz se k akva priblizim tak se schovaji, coz driv nedelali. Zbytek automaticky vystartuje ke skle a zebra o jidlo. Kdyz je klid tak normalne plavou po akvariu. Mam se obavat vnitrnich parazitu nebo zbytecne moc plasim? Krmim granulemi od tetra a hikari a pak mrazenym od firmy Aquamaster (cerna komari larva, koretry, discus mix)

To vypadá hodně dobře..ale pokud nejsem doma tam mám placenou krmící sílu..Takže to ten týden vydrži jen dvakrát...

Mě nežerou granule,ale po vločkách z artemií se můžou utlouct.

Kdyby sis napsal Ježíškovi jako já,mohli dostávat 4x denně po dvojím otočení,nebo že bys byl na ryby škrt???
shop.miga.cz/…

Mě i to suché berou daleko lépe než terči. A jak píšeš artémie, patentky nebo černé komáří larvy nato se vrhají že terčovci jenom koukaj

Ne ne maji 3x denně..Bohužel ted budou mit menší dietu .Protože tenhle automat jim dá jen dvakrat denně.Já jedu na týden na Orlik..

Musím přiznat,že mým altům se do srdce také moc nechce,zato artémie,nebo patentky...to by jim šlo.

Svatá pravda

No jo když ty si taky vzpomeneš jednou za měsíc že bys je mohl nakrmit Ale musím se přiznat že mám podobnej problém z Altama, sežerou vše kromě srdce Asi neví co je dobrý

No dobré to také není,z masa získají bílkoviny a uhlovodany které potřebují třeba na stavbu těla,kostí,tvorbu slizu...Je potřeba mít stravu vyváženou,jinak dřív,nebo později nastanou problémy.

ale tak oni zas žerou,ne že ne.Jen žerou to co se chce jim.

http://www.discus.cz/web/
https://rybicky.net/atlasryb/cesky/t