Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Terčovec - chov

NápovědaFórum » Akvarijní ryby » Druhy ryb - chov 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
Terčovec - chov
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 11:33 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Václav
Tohle si přečti, hodně kvalitní článek od Romyho X-) www.akvarista.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 11:32 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Václav
Dělám jednoduchou směs z cca půl až 1kg h.srdce, odblaním, očistím, důkladně propláchnu a rozmixuji v mixéru, postupně přidávám asi 4 polévkové lžíce granulí Sak energy, jednu lžíci Sak gren a půl lžíce spiruliny. Dávat tam můžeš granule a vločky kterými krmíš já používám Sak.Přidávam ještě půl lžíce odskořápkované artémie a dvě lžíce šťávy z mrkve nebo kapie, důkladně promíchám a nechám hodinu odležet, potom to rozdělim do malých igelitek a rozválcuji válečkem placky na tloušťku cca 0,5 až 1cm, dám zamrazit a na dva měsíce mám klid ;-) Krmit se může minimálně po 24h zamražení. Do srdce můžeš přidávat prakticky cokoliv, krill, filé, česnek, špenát atd. Jen to potom už nemíchám, buď tu šťávu ze zeleniny nebo jen česnek nebo jen špenát, filé atd. základ s granulemi mám pořád stejný. Jestli je to recept dokonalý nevím, ale funguje a ryby se po tom můžou utlouct :) Tak ať ti rostou ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 11:25 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Václav
S Leopardy moc zkušeností nemám, toho jednoho jsem dostal už většího, takže jak by měli vypadat malý ti přesně nepovím :) Srdcem krmím každý den nebo obden jak mě napadne. Ráno granule Sak energy+ Sak grenn nebo vločky artémie, odpoledne srdce a večer koretry nebo černé pakomáří larvy nebo mraženou artémii, patentky X-) Postupně to večerní krmení obměňuji co mě příde dřív pod ruku :-D Když nedávám srdce tak dávám to co platí pro večerní krmení.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 09:14 Muž pepis [15] - Cichlidy – Re: Miras
Po přenosu je nejlepší dát ryby do chloraminu-T tak na 8 hodin, ryby si pak líp zvyknou a předejdeš onemocnění žábrohlísty ( zrychlený dýchání ), pro jistotu pak ještě dvakrát zopakovat vždycky po třech dnech, chloramin koupíš v drogerii a jedlou sodu snad taky, návod si najdi nebo napiš. Nepodceň dávkování a hlídání ryb během koupele.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 07:43 Václav – Re: Bob66
No tak mě napadlo jestli by jsi hodil na sklo dokonalí recept jak připravit směs ze srdce? no a další otázka jak často s tím srdcem krmíš, a když nekrmíš srdcem co jim dáváš? Díky za odpověď. X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 07:29 Václav – Re: Bob66
Takže když je ten leopard ( snad jakýho koliv odstínu ) malí má tu kresbu spojenou. Potom jak roste se kresba roztrhá a zůstanou jen tečky. Jsem s toho hodně překvapený, nevím jestli jestli ty leopardy mám dát pryč, nebo né. Mám je totiž za tyrkysový a jelikož chci přidat další odstín, tak ty tyrkysy chci redukovat. Jinak máš nádherný kousky, čím je krmíš že mají tak pěkně vylezlou barvu? potlesk
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.09.2009 07:04 Václav – Re: Miras
Ahoj, dobrá rada do začátku je? Hlavně nestresuj neboť můžeš být vyplašený víc jak ty ryby samotný. Počítej s tím, že opravdu hned ti nebudou možná ani žrát. Je lepší 1 den až 2 po koupi mět zhaslí zářivky v akváriu a nechat je tak volně seznámit s prostředím. Nezapomět na teplotu okolo 30 stupňích... No a to ostatní si vyčteš tu sám a vyšlapeš si tak stejně svoju cestu. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   26.09.2009 20:24 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Miras
Jen počítej s tím že malý terči mají dýchání rychlejší než dospělí, už jen z toho důvodu že to jsou doslova žrací stroje :-D Můžou žrát pořád, ideální je minimálně 5krát denně, klidně i víckrát ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.09.2009 20:08 Muž Miras [111] – Re: Bob66
díky, to jsem potřeboval vědět, počkám tedy tak do zítra a uvidím palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   26.09.2009 20:07 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Miras
Zrychlené dýchání mají i při krmení, není třeba se hned znepokojovat, pokud jsi je koupil dnes tak jsou ještě ve stresu a dnes je rozhodně nekrm, při nákupu terčovců se doporučuje začít krmit až druhý den X-) Normální dýchání je klidné, pomalé a obě žábry pracují stejně ;-)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.09.2009 19:56 Muž Miras [111]
ahoj všichni, mám jeden dotaz, dnes jsem si pořídil Terčáky, většinou se zde píše, že když je něco špatně mají zrychlené dýchání, ale jak mám vědět jaké mají normálně. Může to někdo popsat pls. Díky všem.+ jestli má někdo nějakou dobrou radu do začátků :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 20:25 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Václav
Myslíš Leopard ring asi ;-) Když se podíváš ke mě do Bobária tak jednoho tam mám vyfoceného, nejdřív jsem myslel že je křížený s tyrkysem ale bylo mě potvrzeno že má jen horší kresbu X-) Leopard je vlastně vyšlechtěný z Red tyrkys ;-) U perfektní kresby Leoparda by měly zůstat jen tečky. Oko časem bude červené s černým pruhem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 20:16 Václav – Re: Romy
Ahoj je pravda, že terčovec leopardí vypadá stejně jako tyrkysový modrý a až povyroste tak se mu hnědé znaky roztrhají a zůstanou pouze tečky? Celé se mě to vůbec nezdá, nevidím v nich pouze jeden rozdíl a to že ten leopard má hnědý spíš černý oko.....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 19:10 Muž metal [96] - Cichlidy
to je jak v kamenakovi kdys se mi chce, toho roku sa mi nechtelo vubec.ja ties vselijako krmim jak mam cas,ale minymalne 2 krat denne a maximalne aj sedem krat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 16:46 Muž lachon [8] - Cichlidy
já je krmim jak se mi zachce,jednou až třikrát denně
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 12:47 Muž Romy [1840] - Cichlidy – Re: JuraS
Tahle hříčka přírody už tady byla. ;-)
www.youtube.com/…
Mějte se do pondělka nebudu. ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 12:41 JuraS – Re: Romy
Díky...takže vlastně ani ten celo-oranžový není přírodní..no a tak není nic proti ničemu jim dodávat přirozená barviva v e stravě..vyšlechtit tak tmavě černého..to by byla bomba !
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 12:38 Muž Romy [1840] - Cichlidy – Re: JuraS
Záleží z jaké lokality pocházejí a co je to za druh,na velikost nedokážu odpovědět přesně 17,18 ?,ale určitě se to dá na netu někde dohledat.Doufám,že nebudeš jako Hanyking... :-D :-D
Na přírodní formy ti dám pár odkazů:
www.discus.cz/…
atlas.drpez.org/…
www.diskusshop-kraus.de
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 12:26 JuraS – Re: Romy
zeptám se jako neznalec této problematiky..jaké barvy a vzory terčovců jsou přirozené ? Přirozené=originálně se vyskytující v místě výskytu ? Jaké velikosti tam v přirozeném prostředí dorůstají ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 12:22 Muž Romy [1840] - Cichlidy – Re: Acinonyx
Nejlépe je to vidět na červené barvě.Pigeon blood má být oranžový,viděl jsem sytě červeného,pigeon red měl také příliš sytou barvu,melon white face byl bez bílé hlavy,ta byla světle červená,calico byl skoro jednolitě zbarven,a tak bych mohl pokračovat dál.Nebezpečné je to u světlých forem ghost,albino,nebo white.Tam to pozná i slepý...
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 12:00 Acinonyx – Re: Romy
Toto ma celkom zaujalo, ako spoznas "prefarbenu" rybu?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 08:43 Muž Dahak [425] - Cichlidy
Ohledně těch barev.Na výstavě v České Lípě jsem viděl v jednom okrasným akváriu nádherný kousky mladých hnědých terčovců a s čistým svědomím můžu prohlásit, že se mi ze všech ryb včetně vystavovanejch líbily nejvíc :).Mám od té doby velký cukání si pořídit hejnko těhle krásnejch hnědáků.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 08:31 Muž Dahak [425] - Cichlidy – Re: Bob66
To bylo po tom jak jim tam bouchla ta bombička ne ? :).To se dá trošku omluvit i když to po rozmražení už prodávat neměl.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 07:51 JuraS
Tu směs co jsem si udělal sám mi terčovci žerou jak šílení a o zbytek co nedokážou pozřít (ne všechny kousky masa jsou tak velké aby je polkly) se postarají šneci a armáda krevetek..a česnek co je ve směsi obsažen nikomu nevadí a vodu měním co 3 dny..kousek..trochu..tak 8 cm akva...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 06:10 Muž trodat [11] – Re: vladislav
já přidávám přímo ochucený špenát s česnekem (místo samotného česneku ) a voda je v poho.To jen tak na okraj :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.09.2009 00:48 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Romy
To je pravda že skoro každý si vybereme tu barevnější, ale myslel jsem to tak že někdy je to až moc přehnané :) Jinak barvivo je ve všech granulovaných směsích, tomu se nevyhne nikdo, záleží zase jakou značkou kdo krmí u některých je to menší množství u jiných je to podstatně větší podíl X-) Bohužel existují i chovatelé kteří přidávají Astaxantin a betakaroten ve velkém množství aby i ryby v malé velikosti se dobře prodávaly a jak jsi správně napsal jde to dobře poznat ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   25.09.2009 00:27 Muž Romy [1840] - Cichlidy – Re: Václav
Nejde o žádné hormony,jde o přírodní barviva,ale dá se s nimi,,předávkovat"a přebarvená ryba se dobře pozná.Jsou to:ASTAXANTHIN( CAROPHYL PINK ),nebo CANTHAXANTHIN( CAROPHYL RED)stejně tak i betakaroten.

Astaxantin je výtažek červeného barviva z řasy Haematococcus pluvialis,je to přírodní barvivo,prý údajně až s 10x silnějším efektem na plodnost,vybarvenost,imunitu a bůhví co ještě,praxí nemohu sloužit.

Cantaxantin patří mezi dva základní karotenoidy(druhý je právě betakaroten-vitamín A-Retinol) a nachází se v zelené řase,korýších,ovoci,nebo některých rybách.

Astaxantin údajně podporuje červený,žlutý,modrý a zelený pigment,kdežto karotenoidy(betakaroten) pouze červenou a žlutou.

Ještě existuje karotenoid LYKOPEN.

Silná většina komerčních krmiv má jako složku pouze Astaxantin,nebo betakaroten,ale nejideálnější je směs.Takže se při krmení běžně kupovanými krmivy vlastně,,dobarvování" nikdo nevyhne.
Co se týče některých chovetelů a dobarvování,raději pomlčím,ale každý si sáhněme do svědomí,jakou rybku si do akvárka vybereme,tu barevnější,nebo tu,,bledou"? ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 23:23 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Dahak
Právě že ta směs srdce Speciál byla od Aquamasteru a to byl hnus ani ryby to nechtěly, ale ostatní krmiva (patentky, koretry a artémie) jsou v prvotřídní kvalitě X-)
Václav- do těch komerčních směsí dávají dost barviva na vybarvení ryb, ale když s tím přestaneš krmit tak ryby zase vyblednou, není nad to když jsou ryby přirozeně vybarvený bez výrazného přidávání barviv, v malém množství to nevadí naopak to rybu pěkně vykreslí a zvýrazní, ale co tam přidávají prodejci i někteří chovatelé to je hnus rozzureny Když máš terčovce ve 4-5cm plně vybarveného skoro křiklavého, tak to je síla. Jak ses ptal na ten česnek tak se dává na kilo srdce 1-2 stroužky česneku ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 21:20 Muž Dahak [425] - Cichlidy – Re: vladislav
Tak mě se to za celou dobu co mám terčovce ještě nestalo akorát doma, když jsem to zapomněl vrátit do mrazáku a věř mi že to pak po opětovném zmražení vypadalo úplně jinak :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 21:06 Muž vladislav [106] - Cichlidy
Já bych v obchodě žádnou směs nekoupil.. X-) Tam opravdu nevíš kolikrát to rozmrzne a zamrzne...Nejlepší je si to udělat sám..Já zatím žádné směsi nedělám..Jen čisté srdce..Ale Bob mě naladil tak jsem si říkal,že něco zkusím..Ale zase jen z toho u čeho mám jistotu ,že je to kvalitní.. palec
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:44 Muž Dahak [425] - Cichlidy – Re: Václav
Bacha česnek kazí vodu.Taky jsem si prošel těmihle pokusy se srdcem, ale pokud nemáš doma odchovnu tak bohatě stačí koupit půlkilová balení hovězího nebo krůtího srdce třeba u Aquamasteru a je vystaráno.Já přikrmuji masem tak 2-3x za tejden takže to nějakej čas vydrží.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:37 Václav – Re: Bob66
Člověče a dokonce do toho srdce přidávají jakýsi hormony či co aby měli terči výraznější barvy. Výš o co jde? No a kolik česneku dáváš v poměru srdce?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:33 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Václav
Já kupoval jednou v životě hotovou směs, nakrmil jsem s tím jednou a to jsem koukal toho bordelu, hlavně že tam napsaly speciál pro terčovce coze V řeznictví se domluv ať ti nechá čerstvé srdce, pořádně propláchnout, odblanit, já ho třeba mixuji v mixéru a postupně přidávám další ingredience, záleží jen na tobě co tam přidáš, můžeš různé druhy granulí, špenát nebo česnek, papriku, krill atd. X-) Po promíchání uděláš kostičky nebo placky a dáš zamrazit, po 24h můžeš krmit ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:25 Václav – Srdce
Zdravím pánové, tak to srdce je kupovaný balení. Jak přesně se dělá domácí směs? Je opravdu hovězí srdce u řezníka čerství?
Jinak u mě to balení je Red diskus a to druhý Diskuz ( v průhledným obalu, asi no name ). Směs red diskuz je s čímsi myxlá a vypadá to že je tam cosi bílího....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:11 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Sporky
Co se týká jak často krmit, tak naprosto dokonale to napsal Romy o stránku zpět palec 4měsíční terčovce bych krmil minimálně 4krát denně klidně i víckrát, záleží jen na tobě jak máš čas a možnosti ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:08 Sporky – tercovci
Fotka k příspěvku ahoj když vidím jak tu ty terčovce někteří krmýte tak je asi krmím malo zaden jím dam mraženou kostku a 2 čpetky vloček ale břicho maj nažrané až dost není to chyba nebo to je normalní? mam strach aby mě nepraskly ale zas aby měly dost mají 4měsíce. ale doma jem am 2 tejdny
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 20:00 Muž Bob66 [2103] - Cichlidy – Re: Václav
Pokud dodržuješ hygienu v akva a všechny zbytky odstraníš, směs ze srdce si sám připravíš jak píše Vladislav, tím pádem víš co tam dáváš a že je vše čerstvé, tak můžeš bez obav ze střevních parazitů krmit h.srdcem X-) Bordel v akva ti to dělá když hned neodstraníš zbytky, nechce to ani podcenit přípravu směsi, vše musí byt perfektně čisté a odblaněné. Já krmim srdcem obden a problémy nemám ani zaneřáděné akva ;-) Jen nesmí být člověk líný a udělat to pořádně :) Zezačátku jsem měl také občas problémy, ale udělal jsem si je sám právě nedostatečnou péčí!
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 17:32 Muž vladislav [106] - Cichlidy – Re: Václav
A to srdce si měl od řezníka pak sám si ho odblanil a dal do mrazáku?? Nebo jsi koupil nějakou směs v obchodě to by mě zajímalo???Já mám koupené srdce od řezníka..Krmim s tím 1x2 týdně a zatím bez problémů..Přes půl roku..Díky za odpověd.. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 17:25 Muž Miras [111] – Re: Václav
no sám zatím s krmením srdcem zkušenost nemám, ale podle toho co jsem tady četl tak s ním krmí spousta lidí, takže to snad neznamená, že pokud se to nedaří tobě tak to nepůjde ani druhým ne.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.09.2009 16:02 Václav – Re: JuraS
Ahoj, no fotky jsem chtěl už poslat a nezdařilo se. Profil jeden už mám na lidé.cz pod nickem VaclavKala.... Tady bych si ho rád založil nejsu proti, má to ještě dva háčky. Čas a ten druhý, že se nemám ještě čím velice chlubit, ještě pořád bojuji s nádrží no a hlavně s krmením.
Toto je pro všechny, snažte se vyhnout krmením srdcem!!! Podávejte ho pouze když tak jednou měsíčně. I vysoká teplota a veškerý opatření Vás neuchrání před vnitřnímy parazity! Srdce samotný nemá kdoví jak silný výživný hodnoty a ve společenským akváriu to dělá jen bordel. Vnitřní parazity jak nejsou spatření za včasu ohrožujete celou nádrž a po léčbě zase květenství v nádrži. Proto ještě nemám aktuální profil, protože nádrž vypadá jak po náletu v Hirochimě.... ( jsem dost upřímný? ) hmm
ps: pokud máte průhledný výkali táhlí jako sopel, nebo bílí barvy mohu Vám předat zkušenosti s přesnou léčbou entyzolem... X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.09.2009 21:19 JuraS – Re: Václav
Václav : proč si nezaložíš profil ? Napsal jsi už hodně příspěvků a tak by to stálo. Osobně jsem po "éře hanykinga" trochu háklivý na anonymy...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.09.2009 20:17 Václav – Re: Romy
Díky, ale to jsou samí komerční prodejci.... To je k ničemu. hmm
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 20:29 Muž Romy [1840] - Cichlidy – Re: Václav
Podívej se tady:http://www.akvarista.cz/web/aquakontakt/index.php?kraj=Zl%EDnsk%FD
třeba ti bude něco povědomé,nebo se dostaneš dál... ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 20:24 Václav – Otázka?
Je tu teda někdo ze Zlínskýho kraje? Či někdo kdo by koupil 3 terčovce tyrkysový? Cena dohodou, možná i výměna za jiný odstín....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 18:49 žeryk – Re: Romy
díky moc za odpověď. O tom jsem neměl ani páru, že ta teplota je tak důležitá, díky a díky Petr
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   22.09.2009 16:48 Muž Romy [1840] - Cichlidy – Re: zeryk
Jak směsi vyrábím,nebo lépe řečeno jsem kdysi vyráběl jsem napsal tady:http://www.akvarista.cz/web/clanky/clanek-87
Dnes tyto směsi dělám jen zřídka,nějak není čas...
A proč 30°C? To tady vysvětlil vcelku odborně Acinonyx,jak jsem psal už někde níž,při vyšší teplotě je rychlejší metabolismus ryb,čili rychlejší trávení.V případě krátké trávicí soustavy je to více než vhodné.Krmit samotným srdcem je docela škoda,když se do něj dají přimíchat i jiné suroviny a udělat tím komplexní krmivo.Co myslíte??
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 15:29 Muž vladislav [106] - Cichlidy – Re: Václav
Jsou tu i jine hezčí nadrže...Romy,Dahak,Bob66 a mnoho dalších.....Taky jsem tu čerpal náměty a vzory..O tom to je ;-) Myslím tím toto forum.. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 15:26 Václav – Fotka nádrže
Nějak mě to nejde poslat... tone
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 15:23 Václav – Re: vladislav
No to je pastva pro mé oko. Tady je moje tvorba.. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   22.09.2009 15:13 Muž vladislav [106] - Cichlidy – Re: Václav
To je jednoduché mám je ve své prezentaci nádrže... ;-) rybicky.net/nadrze/7218

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 152 153

Zpět na obsah sekce Akvarijní ryby • Zobrazeno 146777x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/10902?od=6287