Terčovec - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Netvrdím, že je to ze dne na den. 14 dní už to řeším, ale zlepšení není takové, jako bych očekával. Výluhy si prvně říkal nedávat, tak jak teda? Nebo jaké používat? Běžně používám výluhy z rašeliny, které jsem během léčby vyřadil.
Vitamíny zkusím nějaké koupit, horší to bude se žrádlem. Granulí si ani nevšimnou, když kolem nich padají...

Ta ryba na první fotce je na tom mizerně a není to ze dne na den, bojuje s tím už několik týdnů. Pokračoval bych ve vodoléčbě, dával výluhy, listy mandlovníku mořského a do žrádla, tedy jenom suchý, granule bych pral vitamíny, třeba kapat Fishtamin a posléze skrmovat.

Díky za radu. Výměnu více jak 50% vody jsem prováděl v sobotu a v pondělí zase aplikoval hexamitu. Rybám se tvoří stále díry ("krátery") na čele a občas se tam objeví i bílá bakulka asi plísně. Výkaly už se sice tak dlouho nedrží u řitního otvoru, ale stále to nejsou ty pevné hnědé výkaly, ještě jsou tam bílé mezery.. Možná malé zlepšení je, ale po ted už 10 dnech to není nic moc co jsem očekával.
Výměna filtru proběhla tak, že souběžně běžely tuším 4 týdny a pak při odkalování šel ten vnitřní ven.

Nikdy, nikdy, nikdy nekrm placky nítěnkama a mraženejma už vůbec, to je eklahaft. Hexamita je dobrý léčivo, ale je otázka o jaký parazity přesně jde a je klidně možný že účinná látka v hexamitě obsažená si s tím co sužuje tvoje ryby neporadí. Ano, léčit tam kde ryby jsou, osliznutý ploutve, to je vedlejší projev nemoci, léčby a v dobrých podmínkách se posléze velmi rychle zotaví. Dávku léčiva je nutné zvyšovat, když je v akváriu více rostlin, nepoužívat žádný výluhy, který mohou účinnost léčiva negovat. V době léčby, nemoci masem nekrmit. Přestal bych aplikovat tu eSHu, vyměnil více jak polovinu vody a další den klidně znovu. Píšeš, že projevy hexamity neustupují, to soudíš podle čeho? Nebyla by nějaká fotka?
Edit: Jak proběhla ta výměna filtru cca před měsícem? Běží ještě oba dva společně?

Ahojte, potřeboval bych menší radu. Začal jsem krmit terčovce mraženýma nitěnkama a u terčů se projevila Hexamita. Do této doby jsem je krmil pouze sušenýma nitěnkama a vše bylo v pohodě, bohužel granule mi nežerou vůbec.
V olomouci v prodejně na léčiva pro terčovce mi pán poradil koupit eSHa Hexamita a eSHa GDEX, že s tím má výborné zkušenosti. Sám jsem chtěl koupit Sera Flagellol, ale pán byl dlouholetý chovatel a prý má s výrobky eSHa výborné zkušenosti (Sera je prý zbytečně drahá). Doporučil mi koupit od něj ještě mražené krmivo s obsahem česneku a cibule, že prý to posílí to odčervení.
Doma jsem teda aplikoval léčiva, dal rybám to nové krmení a po týdnu zatím beze změny. Naopak jeden začíná mít ploutve ohraničené bíle (nejspíš bakteriální rozpad ploutví, ale nejsem si zatím jistý).
Pán mi doporučil ryby nepřendávat do karantény, ale přeléčit celou nádrž. No, nejsem si jist tímto krokem protože po léčivech se rozjela hnědá řasa a rostliny jdou celkově do kopru (což mi nevadí tolik, jako u terčovců). Hexamita stále neustupuje, tak bych se rád zeptal co dělat? Vyřadit z potravy živé krmení? (granule jsem zkoušel více druhů a nechcou je, tak nechci, aby hladověli). Koupit Sera Flagellol?
Ryby zatím žerou v pohodě, ale nerad bych je takto zahubil...

Aktuálně po 9 hod. a po vyměně dna a překopání celého akva. Absolutně žádná plachost ryb a mimo jiné, kdyby chtěl někdo ofotit příbalové letáky viz. příspěvek nahoře, rád poskytnu, protože to jsou cené informace. Určitě více než "HÁDÁNÍ NĚKTERÝCH ZNALCŮ ZDE".

Tak pozor, necelé dvě hod. Chci pochvalu ,alespon jednou. To zelené na dně, jsou mechové koule.

No tak přesně moje slova, ale jak vidíš sám život Tě připraví uplně něco jiného. 2 roky to připravuješ a potom budeš stejně čučet, co že se to děje? Stejně nevyčteš nic.
Ted jsem přišel z práce(pořádal jsem bál). A čumím jak vul. Rosvitil jsem jen v obýváku(asi na 5 min.), což je tak 10% denního svetla, jen tak na zkoušku, a v akva naprostá pohoda, říkám si trochu "ovlivněn" dám jim srdce( blbost v noci ne ?),ale přesto dokončuji uvahu: I kdyby nežrali zítra měním vodu tak to odkalím. A hle, žrali víc než já dnes večer. Jsem štastný. Určitě to nebylo zrnitostí, určitě to nebylo rašelinou , kterou jsem stejně nestihl před odchodem vyndat, určitě to nebylo malou nádrží(ted uz jsem o tom presvedcen uplne). Ale chemickým složení vody. Byl tam udaj který byl špatně, bohužel co jim vadilo nevím.
Pro vysvětlení: odkaloval jsem dno až na 50% vody, potom jsem začal protrhávat rostliny, rok zabydlené. Což byl problém, kořeny byli pod celým dnem. Řešil jsem to: Jednou rukou tahám kytku a druhou pomalu odkaluji neuvěřitelný bordel, při kořenech. V jednu chvíli, nebyla vidět osádka ryb, bylo to tak kalné, až jsem nedýchal ani já. Hlavně když jsem odebíral starý šterk ručně do nadoby, na dně. Ale při 100 l.(50%.akva) A výkonu filtru 1000 l./hod. jsem to nechal a vykouřil cigaretu, do 15 minut bylo vše OK. Viz. foto.
Jediná věc co mě zaráží a opravdu nekecám.
V tom největším sajrajtu co tam kdy byl v největším zakalení,bordelu, starých kořínků, zbytků žrádla a rozptyl rok starých kuliček bahna na přihnojení rostlin pod šterkem, kdy já terče fakt neviděl.(viditelnost 5 cm.) Se po přefiltrování tè pulky vody (100l. cca 15 min.= cigareta, to jest za čtvrt hod. 2,5x přefiltrovaná voda, přes filtr a UV 900l./hod,že by ona???, ta nedoporučovaná věc akvaristy ????) ryby zesvětlali a od tè doby byli OK. Tak čím to SAKRA BYLO, čerstvou vodu dostali až potom.(to "dokonalé" odkalení byl muj omyl)
Vše se opravdu odehrálo ve 30 min.od sáhnutí rukou do dna. Vždyt jsem za 2 hod. vyměnil dno, přesázel kytky a napustil. Dobře, můžeme si myslet, že filtr dokázal nemožné, ale ?? Jen mě je strašně moc líto, že mě všichni okamžitě odsoudili. Podcenění atd.
Romantovi moc děkuji, už po druhé(!!) mě sic nevědomky ,ale přece pomohl. Když u jeho názorů a rad, člověk čte mezi řádky, pomůže mu to moc, když to nedokáže, nic mu to nedá a muze kopat hrob. Kdybych nezačal měnit dno, nic by se nezměnilo(podáním lečiv také ne). Jen vodu a odkalení , jsem prováděl 12 hod. před tím a nic.
Alespon terčovci o proti ostatním, zareagují okamžitě. Obrovská výhoda chovu. Ta rašelina bude Ok nechám jí tam. Určitě zítra napíšu pro ostatní začátečníky. Třeba v budoucnu bude někdo plašit jako já a ze svých terčů udělá hypochondri, kterým nejsou. Už ted vím, že vydrží víc než si člověk myslí. Bylo zbytečné moje podezření na nemoc, když jsem je řádně přeléčil Eshou Hexamitou a Eshou 2000. I když jsem chemik, viz foto 1, nepoužiji nic do doby kdy si nejsem jist nemocí. Téměř vše koupeno preventivně, až po přečtení příbalových letáků v obchodě a před pořízením terčů.Krom Anti-ichtinu, Esha Optima (jen vitaminy) Exit a 2000.To jsem již použil. Esha NDX léčí parazitické hlístice, škrkavky všeho druhu ve střevech.foto 2 (nemám vyzkoušené)a GDEX viz. foto 3.také ne. Třeba to někomu pomůže při přesném určení potíží. Hele Romant, nesbírám já zkušenosti ? dnes jsem tam mohl "nakapat" cokoliv.
A mimo jiné, takový příspěvek jako jsem dal ted já, viz. příbalové letáky, jsem zde ještě neviděl.

Jasně jsem zatím teoretik ale chci být pořadně připravený aspoň teoreticky. Jasně máš 24 ryb ale bez dna, kytek atd. Já to chci mít pro skrášlení bytu a pro moji velkou radost. K ním bude i hejno neonek a nějaký otík. A ano čtení mě nemusí připravit na vše co přijde ale chci mít aspoň svědomí čisté že jsem připravu nepodcenil.

Denně měnit min. 1/3 objemu vody po dobu týdne, nekrmit srdcem, jenom sušený a granule, přistínit hladinu, ideál jsou plovoucí rostliny a přidal bych listy mandlovníku mořského.

HOTOVO. Jsem rychlí jak vítr. dno vyměněno a total odkaleno. V levo jsem nechal místo na krmení srdcem. Zítra povrchově odkalím, až si sedne kal a uvidíme. Během "vrtání" ryby zase zesvětlali, nehli se mě od rukou a odkalovačky. Asi je mezi námi pouto. Tak vlastně nevím zda mají být tmavé či světlé. Ted se zdají být uplně OK což nechápu. Honil jsem je sem tam a vubec se neplašili. Na dno jsem dal jen 1 cm štěrku. Krom kolem kytek. Kvuli snadné udržbě.

Pokud to bude bobrý chovatel tak poradí dobře a pokud teoretik tak 10ks Připravovat se na ryby 2 roky to je teorie a zmatku v hlavě.Já v 500l mám 24 ryb.

Už to předělávám. Ted jsem jim dal srdce a celkem baštili, ne dravě ,ale po dvouch alespon neco. Uberu zrnitost na č.2, měl jsem 4, vyhodím rašelinu. Vytrhám pár rostlin co se tam moc nehodí. A uvidím. S entizolem počkám, nebudu léčit něco co není zatím vidět. Potom sem hodím foto. Budou sice ted ještě ve větším stresu ,ale udělat něco musím. Pár hodin to snad ještě přežijou.
Pro Fuchs: On jich má v obýváku, myslím ve 480 l. 17 již deset let. A dno má jako já ted. I pár rostlin atd. O pěstírně nemluvím. Ale jsou všechny OK. Tak nevím. Asi věc zkušenosti, názoru,pocitu a vlastního uvážení. Mluvím za něj. Jdu makat, dožrali.

Já se tedy připravuji na terče 2 roky, vše to dělám jen pro ně. Akva jsem si nechal dělat pro ně atd. mám 510 l a plánuji 10 dospělích kusů. To by mě zajímalo kolik by mi jich doporučil ten tvůj chovatel kdyź ty jich můžeš mít 7.....

Aha, takže chovatel si myslí, že je za tím Ph a doporučuje ti aplikovat Entizol na vnitřní parazity. No, podívej, klidně i to Ph, klidně i ta rašelina, klidně i ten článek na nějž jsem dával odkaz, ale v první řadě podmínky jako celek, ty ryby co jsou na fotkách jsou vytresnutý jednici a ty na ně prostě nejsi připraven. Však uvidíš, až si toto přečtou ti, co si podobným obdobím prošli, co ti odpoví. Já to uzavřu konstatováním, že ať uděláš cokoliv, bude to jenom léčba následků a příčiny stále budou přetrvávat, tedy v tom stavu, jak to akvo vidím na na fotkách, bohužel.

Jdu vyndat tu rašelinu. A vyměnit 30% vody.

Těch 7 kusů mě řekl ten chovatel u kterého jsem pro ně byl. Ted jsem mu volal. Zase řekl že velikost nádrže je v pohodě. Že jich má 40 ve 400l. To je 10l na jednoho. Je fakt, že beze dna. U něj jsou všechny OK. Myslí si že to udělala ta rašelina , že se to prudce snížilo PH. A tím spustila reakce. A tu rašelinu do filtru jsem vyčetl z článku, kde odkaz byl od tebe. Samotný jsem nevěděl, že ji prodávají do filtru. Chovatel řekl, že jim mám dát Entizol. Zkusím ho tedy sehnat. To dno pořeším, pokud se dají dohromady. Měl by prý zabrat do dvou dnu. Já jsem si před pořízením terču pročítal "téměř" celé forum tady i jinde od roku 2007. Asi pamatuješ na moje utrapy s krupičkou na začátku. To jsem vše podcenil, z toho jsem se poučil a ted velice pomalu vše připravil. No asi zase špatně. Ta zrnitost měla být v normě, dle fotek ostatních a rad jak založit akva pro terče.

Však jasně, mistři světa co se toho nebojí, těch je internet plnej. Klidně i víc těch ryb by tam bejt mohlo, ale to by nádrž musela vypadat úplně jinak, tedy bez dna, jenom holý sklo a voda by se musela měnit několikrát týdně. Jseš klasickým příkladem uloveného začátečníka, tvoje otázky zde měly bejt položeny před pořízením a jistě by se zdejší komunita velmi rychle shodla na tom správním nasměrování. Ty ryby bych chovateli vrátil, jinak to bude nekonečný a útrpný boj s občasnou ztátou a nebudeš z toho mít žádnou radost. Toť můj názor.

Hmmm, tak to jsem asi v p... . S každou výměnou jsem odkaloval, nic tam nezustalo dělám to zvonem který strčím až na dno (sklo) nádrže pod šterk. Měl jsem před nasazením terčů odkaleno perfektně ani smítko,tak že tam byl čistý šterk. Ale to "asi" i ted. Zrnitost je tak max. do6-7mm. Chovatel mě řekl, že by jich tam dal klidně 7 kusu. Že toho lidi nas...u s chovem terčů. Já trval na 5 kusech. No a jak z toho ven ? To jsou ty neuceléné informace při začáteční studii chovu. Vlastně se nikde nedozvíte nic. Co stránka nebo forum to jiný názor. Mám jim teda na zahradě vykopat díru ? Hned vedle morčete moji dcery ? Nebo až o kus dál ? Ha ha

souhlasím s Priestem, ty stresové pruhy většinou vyskočí při nevhodných podmínkách

Můj souhlas s kolegou byl vyjádřen. To dno je naprostej eklhaft u tzv. normálních ryb, natož u placek. Tam bude bordýlek krásně zapadávat, ty to nedostaneš efektivně ven a bude to zahnívat a už to pojede. Ty ryby už jsou vcelku vzrůstný a reakce jak na velikost nádrže, tak na kvalitu vody může být velmi rychlá.

Zatím jen stres z nevhodných podmínek,nemoci teprve příjdou.

Jo to jen v popisu nádrže, ale nepatří to tak nejak k terčům. Ty mám 10 dnů a již jsem třikrát měnil 30% vody. Poprvé po přeléčení Hexamitou, podruhé když jsem si všiml že srdce zapadává do velkých kamenů a rostlin a po třetí dnes v noci. A když říkáš onemocnění, tak jaké ??

A myslíš že by to mohli být žábrohlísty i když dýchají normálně ? Na obě strany stejně. Pár fotek jak vypadají. Foceno mobilem a v pohybu.

Dle mého názoru je příčinou onemocnění malý obsah nádrže a nedostatečná údržba.Cituji z profilu uživatele"údržba 1x za 10 - 14 dní. Nemá žádný smysl se jim v tom neustále vrtat."
Při 170 litrech čistého objemu je třeba rozhodně provádět údržbu častěji.

Žábráci, na to bych se podíval.

Tak dnes mají viditelně tmavší barvu, nechutenství přetrvává.Výkali žádné. Stím přelečením Hexamitou jsem se špatně vyjádřil. Preventivně jsem Hexamitu aplikoval při pořízení terčů před 10 dny a přeléčení trvalo tři dny.

Tak jsem to zakřikl, že moji terčovci baští vše i vločky. Už nebaští nic ani srdce. Chovají se zvláštně. Ale příznaky nemoci nemají žádné.Spíše jen náznaky. Dost často jsou na jedné straně akva a plavou nahoru dolu. Dvakrát jsem viděl, že se jedna lekla a málem vyletěla skrz výko ven. Jsou plaché a jsou pohublé (alespon se mě to zdá) potravu příjímají jen málo. A jako spouštěč chování se mě zdá přidáním 1l.rašelinového media do filtrace. (Doporučený,1litr granulátu = 100l. vody, mám 200l.)Voda se obarvila do hněda ,tak jak má.Je hnědá a pruzračná. Možná se vyluhovala moc rychle a okyselilo to vodu, nebo něco v tom smyslu.(filtrace 1000l./hod). Tak ted výměna 40% vody. A zapnul jsem UV lampu 18W/900l./hod., na 5 hodin, jako desinfekci vody. Dýchají normálně, zbarvení norm., výkali žádný,( už jsem je neviděl 24hod.)tak že nevím. Hodnoty vody téměř přesné. NO3-15-17, NO2-0,GH 6-7, PH 6-6,2 ,KH 5. Vápenec i mušle jsou pryč. Teplota 29 C.Zvyšuji na 33 C. Podezření mám na střevní parazity, ale vždy by to mělo být spojené se špatnými výkali a navíc jsem ryby při pořízení (8dní) preventivně přeléčil Eshou Hexamitou. Neplaším zbytečně ? Ale ta plachost a nechutenství terčovcu něco značí. Nechci tam cpát chemii opět, když nevidím příznaky. Ale vyhladovět je uplně také nechci. Nevíte někdo ???

divnější než divné, asi bych se vsadil, že to nebylo světlem, spíš se zajel nový filtr a voda se usadila

Strašne moc chci poděkovat romantovi že mi poradil bylo to silnym osvětlenim měl jsem tam 4 zarivky 36w zarivky ted jsem dal jenom 2 a vše je ok

doplnil jsem informace fotku pridam pozdeji az sezenu fotak

Dokonči tu svojí prezentaci, nahraj tam titulní fotku a ukaž to akvo, ono kolikrát jedna fotka napoví víc než tenhle korespondenční kurz. Klidně mě napiš do SZ, jestli to nechceš rešit veřejně.

mam tam 2 kameny na vzduch vzducem to neni

Přidal bych tam ještě vzduchování, ta teplota je vysoká a mohl by být problém s kyslíkem.

samozdrejme ze stary aji novy 3 tydny trva nez se novy filtr zajede ale to porad neresi problem s tercovci nevim proc se obijeji a nic jim teoreticky neni delali to pri starem filtru aji pri novem

Provedl jsi výměnu filtrů nebo jede starý i nový současně. Mimochodem, ten JBL CP e1501 je maximálně na 600 litrů a pro tvůj objem s terčovci bych použil klidně i dva. Nebo jeden 1901.

To je super koupim si novy filtr jak jsem napsat kvuli tebe protoze si to radil a ty mi reknes ze mam porad spatnou filtraci jak ten filtr je az do 700l akvarii a ja mam jen 420l

Už jsem ti to psal jednou. Podle mě tam máš silně poddimenzovanou filtraci a voda se ti tzv. houpe a ani to nemusí bejt problém dusičnanů, ale jinších a zákeřnějších N látek, tedy těch v řetězci před dusičnanama. Já v těchto případech vždy radím, co taky jinýho, intenzivněji větrat, tedy min. 2x týdně vyměnit polovinu akvária.

Tak ja myslim ze NO3 10 az 30 je dobra ja nevim proc se obiji ja mam ted v akvarii NO3 20 takze v tom bych nevidel problem ja mam vodu vporadku ale nevim co je to za nemoc a jak se ji zbavit

Pokud chceš snizit no3,pořiď si plovoucí pistie,pro začátek ať máš 1/3 hladinu akva zakrytou.


Funestar napsal: Tak koupil jsem filtr JBL e1501 a No3 se pohybuje mezi 10 a 30 ale porad se obiji nema nekdo zkusenosti prosim

pripadne dat dole NO3 takto www.discus-liptov.estranky.sk/… , alebo klasicky prirodne napriklad pomocou rybicky.net/atlasrostlin/limnobium_laevigatum

S vhodnou náplni odstraní.
www.zoo-market.cz/…
www.zoo-market.cz/…
Každopádně ta výměna vody výjde levněji

NO3 ti filtr neodstraní. Nejjednodušší je měnit vodu, u terčovců 2x týdně. Ale musíš mít vstupní vodu s málo no3....

Tak koupil jsem filtr JBL e1501 a No3 se pohybuje mezi 10 a 30 ale porad se obiji nema nekdo zkusenosti prosim

Teplotu davam postupne prvne na 32 a pak.za 3 dny na 30 ale uz jak je 32 tak ryby zacinaji se chovat divne a i kdyby vypl topeni tak tolik vody se ochladi z 34 na 30 tak za 24 hodin

tu teplotu z 34 na 30 davas nejak sokovo ci postupne? ak narazovo mozu byt zosokovane a vystresovane...a NO3 ked je 50 tak to je uz vela pre terce.

Ty by jsi na svůj objem potřeboval min. čerpadlo ještě jedno, ten výkon 600 l/h si musíš vydělit dvěma a to číšlo by mělo akvo otočit 2-3x za hodinu. Vodu bych měnil min. 2x týdně.

Ryby krmim 3* dene

Vstupni voda ma 10 az 20 no3 no a cerpadlo z bio molitanem mam jenom 1molitan cistim 1 za 2 mesise

Máš povědomost jaký parametry má vstupní vody, tedy v těch dusičnanech?
Edit: Co je to zač ten filtr, to čerpadlo, to tam máš jenom to jedno?

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.