Terčovec - nemoc

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.

Ahoj, prosim chci se zeptat, ma nekdo praktickou zkusenost s pripravek TeraP od aquaru? Jak reagovaly rostliny, muze je to nejak poskodit? Slozeni pripravku je antihelmintozn pripravky, methylenova modr, dimethylketon. Znici vsechny bakterie ve filtru? Muze se objevit rasa? moc diky

Jen mě znepokojuje občasně vykašlávání bilých hlenovitých látek. Snad se nejedná o nějakou výstelku jícnu nebo něco podobného.

Přesně tak kamarádi, testy, krmení i výměny vody jsou v pořádku. Nejde mi to do hlavy, ale ryba není očividně ve své kůži. Rada od Boba nezabrala, tak budu čekat co dál. Jelikož jste mi potvrdili domněnku žábráků a nepadla žádná jiná alternativa nemoci, nebudu zmatkovat, zkusím častěji měnit vodu a dokud bude ryba žrát a nebude nějak výrazněji strádat léčit nebudu. Pokud to potrvá ještě pár dnů, nezbývá než najet na chloramin a snad bude vše OK. Díky za rady !

Souhlasím s Petrem, sportsmen není žádný začátečník a předpokládám že testy na NO2 a NO3 bylo první co udělal než se zeptal zde Můj názor že se jedná o žábrohlísty se nemění

Při silnějším znečištění i zdravé ryby rychleji dýchají.To je věc, které by si jistě všiml.Nepopírám, že ta ryba mohla být nějak oslabená a pokud byly zhoršené podmínky, mohlo by to vést k stavu ve kterém je.
Předpokládám, že Sportsmen udělal testy, mění pravidelně vodu a krmí rozumně, ale to ví momentálně jen on sám.

Dahak napsal:

Tohle bych bral v případě, že by se tak chovalo více ryb a ne jen jedna.I zdravá ryba na zvýšené dusíkaté látky ve vodě reaguje tak, že by si toho Sporťák všiml.Teď když sleduje nemocnou rybu, jistě by si všiml změny chování i u ostatních.Nakonec není to žádnej začátečník

TO je blbost. Tento argument by byl použitelný pokud by ryby byly unifikované identicke klonové a reagovaly ůplně stejně na různé podměty. Ale protože nejsou, tak každá ryba je unikátní jedinec se všemi svými klady i zapory, což znamená, že nekteré ryby jsou citlivejší než ostatní a proto třeba tahle jediná takhle reaguje.
Je to jako u lidí, když je například chřipková epidemie, nekoho to zabije, nekdo má silné potíže a u nekoho je hladky průběh a další to nepostihne přestože se pohybují v infikovaném prostředí.

mapo8278 napsal:Odhadoval bych to na silné zatížení vody organickými odpadními látkami a chtělo by se zamyslet nad frekvencí výměny vody, množství krmení či dalších faktorů které mohou znečištění způsobit.

Tohle bych bral v případě, že by se tak chovalo více ryb a ne jen jedna.I zdravá ryba na zvýšené dusíkaté látky ve vodě reaguje tak, že by si toho Sporťák všiml.Teď když sleduje nemocnou rybu, jistě by si všiml změny chování i u ostatních.Nakonec není to žádnej začátečník

Tak pokud je skutečně jisté že nedošlo k výraznému poklesu pH tak se souhlasím s Terčovec5.
Odhadoval bych to na silné zatížení vody organickými odpadními látkami a chtělo by se zamyslet nad frekvencí výměny vody, množství krmení či dalších faktorů které mohou znečištění způsobit.

To nebylo žádné preventivní opatření. Ryba není očividně v pořádku, straní se již nejméně 14 dní. lehce ztratila zbarvení, dýchá na jednu žábru, má zvýšené zahlenění těla, vykašlává bílé hlenovité schluky. Ale žere. Zajímalo mě zda to může být něco jiného než žábrohlíst. Je zvláštní že by si dospělá ryba neporadila s žábrohlísty. Navíc to trvá už nějakou dobu a ostatní ryby ve společenské nádrži jsou v pořádku. Bob je zkušený, dal jsem na jeho radu, zda to pomůže a ono nic

Tobě by také nechutnalo po např chemoterapii,navíc pravděpodobně dělané zbytečně-preventivně.Komu není rady.....

pH je v pořádku, žádné výkyvy jsem nezaznamenal. Navíc nepomohla ani ponořovací koupel v chloraminu. Budu pozorovat a uvidím co bude dál. Už přestává i žrát.

"Vykašlavání" hlenu, zahleněná kůže po celem těle může být také příznakem poklesu pH.
Doporucil bych změřit hodnotu pH. Nebyla upravováno pH kyselinou a ryba se dostala do oblasti vyšší koncentrace kyseliny než se ta roznesla po nádrži?

Když jste z Milevska tak zkuste se zpetat Pepy Pejši.

Dávkování je stejné

Ok zkusím tedy udělat ponořovací krátkodobou koupel? Jakou byste pro tento způsob doporučili koncentraci? Ještě jsem se s tímto způsobem léčby u CHLORAMINU - T nesetkal. Pokud léčím dlouhodobě dávám 1,5 - 2g/100 litrů vody. Krátkodobé koupele bývají koncentrovanější. Jaký tedy udělat roztok?

Nemyslel jsem hned léčit v akva špatně jsem se vyjádřil, dal bych jen 20min koupel toho jednoho kusu mimo akva třeba v kýblu a poté vrátit zpět + častá výměna vody v akva

Zase bych s tou léčbou až tak nespěchal.Například se stačí trochu opozdit s pravidelnou výměnou vody a zhoršené podmínky v akvárku může dávat takto najevo,po výměně vody se to může srovnat.Takže než začneš do akva lít chemii a léčivo,začni s....

Myslím,že ne.Zatím jsem se nesetkal a ani neslyšel o tom,že
by se to dalo udělat nějakou šetrnou metodou,která by nepoškodila žábry.

Taky bych si vsadil na žábráky, doporučil bych koupel v chloraminu-t + častá výměna vody

Všechny příznaky tomu nasvědčují, jen by mě zajímal názor ostatních zda by se mohlo jednat i o něco jiného. A pak zda mohu udělat stěry z žaber u živé ryby? Máte s tím někdo zkušenosti? Rád bych žábráky potvrdil i v mikroskopu.

To může dostat i z toho když do něj ostatní více pojedou.Zjevně je docela dost napadený ale je to poměrně lehce léčitelný.Zjevně je napadené i tělo když má zvýšené množství hlenu.V tomhle jsou tamvý ryby úžasný poznáš to na nich to já to na pigeonech nepoznám ale na leopardech jsem to poznal hned.Našedlý povlak těla,ztmavnutí a stranění se.

To ano, ale mohlo by se jednat i o něco jiného? Z ploutví terč setřásá i zvýšené množství hlenu a jednou i vykašlával bílý hlen z žaberní dutiny. Je mi divné, že by žábrohlísty dostal po roce. I když je fakt, že jsem je v této nádrži už jednou redukoval (hned po přinesení ryb do nádrže)

Tohle je jasný žabrohlíst.

Ahoj přátelé. Prosím vás o radu. Může být dýchání na jednu žábru, mírná ztráta zbarvení a stranění se hejna, příznakem ještě něčeho jiného než žábrohlístů? Onemocněla pouze jedna ryba a zatím i žere.

tak...?

Nákup nových ryb je vždy risk, stalo se mě že po převozu ryb od špičkového chovatele z čistého chovu do akvária bez ryb (karantény) jsem se léčbě nevyhnul a jindy naprosto bez problémů

Jestli Dahak nemyslel vodorovně ke dnu "?"

Mám je tak ve všech chovnejch nádržích.Ono je to občas napadne, tak jim nedávám příležitost .To že rodiče žerou jikry nebo potěr se stává.

myslis ze to pomoze? koren bol vodorovny v podstate , a nakladol tam ikry ako keby ich polozis ja neviem, na stol , myslis ze keby ho dam vodorovne tak by hladal ine miesto?

inak to ze si ich niekedy pozerie sam, je to normalne ?

Potom ovšem nastává problém s dalším prodejem rybek.Prodáte do akvaristiky-zhoršená kvalita vody-žábrohlíst.U prodeje na export je to ještě horší - sáčky,málo vody,dlouhá přeprava - žábrohlíst.
Z toho plyne,že by prodejci neměli mít žádné žábrohlísty a to ani v latentní formě.

Dej topení vodorovně

nazdar, len sa chcem spytat, aj ked trosku out od temy , pravidelne sa mi vytiera tercovec raz do tyzdna, dvoch , najprv na koren, a teraz zacal na termostat, lenze ked je teraz chladnejsie , termostat ide po vacsinu dna, a teda nemoze sikladenim ikier o termostat ublizit, popalit? inak druhy vyzera ze mu ich pojeda ked ich nakladie , s tym asi moc nenarobim co ale ako ho donutit aby nekladol na ten nestastny termostat ktory je teda dost horuci , 300w ma inak dik

Nobody napsal: Při nákupu nových ano,pak už ne.

Tak to ano s tímhle mohu souhlasit, ale napsal jste že jste žábrohlísty nikdy za 25 let nezaznamenal Žábrohlísty se projeví hlavně při změně prostředí a zhoršení životních podmínek v akváriu. Nikdo nemůže na 100% říci že jeho terčovci jsou sterilní a žábrohlísty jsou u něho vyloučené pokud akvárium funguje jak má tak se projevit nemusí ale při změnách a zhoršení kvality vody se naplno projeví u nejslabších jedinců

Tak jeden z nich to měl stále-latentně.Takže se nevyléčilo(nedoléčilo).

U mých terču stačilo když jsem zhodil dokupy leopard a blue diamond a už to bylo.

Malá změna.Jaká?Žábrohlíst se nevyskytne sám od sebe.

Při nákupu nových ano,pak už ne.

Svatá pravda tomu se člověk nevyhne stačí malá změna a už to je.Ale naštěstí to není takové svinstvo.

Nobody napsal: 9 let

Pokud za 9 let chovu terčovců jste nezažil žábrohlísty tak pochybuji že jste terčovce vůbec měl To by jste byl první chovatel kterému se to podařilo a že jsem těch chovatelů objel a navštívil

Nerýpu.Jen jsem vyjádřil svůj názor.Pokud to berete jako rýpání,tak ...

9 let

Aha,ochota sama.Neboj,za mě mluví osobní zkušennosti,odchovávám dostatečné množství ryb nato,abych určité věci znal.Šlo spíše o otázku průzkumu,jak jste ochotný podělit se o své zkušennosti.Vidím,že raději rýpete.

Nobody napsal: Sterilní chov nemám.Žabrohlísti se v něm nevyskytují.Za 25 let chovu cihlidek a cichlid jsem je nikdy nezaznamenal.


Mohu se zeptat jak dlouho jste choval nebo chováte terčovce?

Tajemství to není.Co zkusit pohledat v knihách a v časopisech - místo netu?

Jestli to není tajné,jakým způsobem desinfikujete /ošetřujete/živé krmivo Vy?

Sterilní chov nemám.Žabrohlísti se v něm nevyskytují.Za 25 let chovu cihlidek a cichlid jsem je nikdy nezaznamenal.
Zkušenost se žábrohlísty a jinými vnitřními parazity vychází ze zkušenosti s velkoobchodu-import rybek.Po dovozu a přeléčení a následné pitvě(náhodně vybraných rybek) nejsou žábrohlísti zjištěni,kromě závojnatek - ty je mají skoro vždy.Jiní vnitřní paraziti,a to i u importů z přírody ano.Dost často se jedná o cysty parazitů( i po přeléčení).
Jak si kdo ošetří živé krmivo,je jen na něm.Pokud to udělá špatně,rybky prodává dále,zadělá na problém ostatním.Proto je spousta dotazů na diskuzních fórech ohledně nemocí rybek.
Nejspíš jsme se jen v něčem nepochopili.Jak píšete - každý má jiné zkušenosti.

Dahak napsal: Pokud jde jen o chov, tak samozřejmě ano.Dnešní ryby jsou už dostatečně domestikované, aby je i průměrný akvarista, pokud dodržuje určitá pravidla dokázal úspěšně chovat.
Pokud dodržuje určitá pravidla a má zájem může si je i rozmnožit.

Pokud víte,k čemu slouží smajlík(k odlehčení),a sám jste ho i použil,nechápu,proč se urážíte...,ale to nic...

Problém je v tom,že naše názory jsou subjektivní,pocházející z různých zkušeností.Vaše zkušenost je jiná,má také.

Další problém je v tom,že pokud neděláte pravidelně stěry žaber,ani se nemusíte dozvědět,že žabrohlísta máte(o sterilních chovech zde nemá cenu diskutovat,Vy asi máte jeden z nich),jde o to,dle mé skromné zkušenosti,a toto vlákno by nemělo 27316 reakcí bez důvodu,že,jak už jsem psal,žabrohlíst je stejně jako vnitřní parazit součástí rybího života,tím pádem je stále dost lidiček,které trápí.
Skaláry se s ním velmi dobře vypořádají,nikdy jsem nezažil jejich vůbec nějakou reakci.U akar to samé,u apistogram byla reakce drobná,u terčovců stačila změna chemizmu vody.

A teď k Vašim připomínkám:
,,Že mají všechny cichlidy žábrohlísty-nemají.A potom Vaše důvody proč?"

Myslíte,že jsou u nás čisté chovy?Že chovatel prodává ryby po přeléčení?Že jdou do sterilní nádrže?
Jak už jsem psal výše,myslím si,že s žabrohlísty je to stejné,jako s vnitřními parazity,dokud funguje imunita ryb,samy se těmito parazity vypořádají,pokud se zhorší podmínky,dochází k zeslábnutí ryb,jejich množení a invazi.

,,imunita oslabení,přerybnění":
Ano,invaze je možná.

,,Živé krmení - ano,tam to lze přinést,při správném ošetření krmiva-ne!"
Otázka je,co je správné ošetření krmiva,a hlavně kdo to dělá...!Jestli dáte ruku do ohně za ostatní akvaristy,prosím...

A závěrem-pokud by ryby byly zdravé na celém světě,nepotřebovaly by tzv. doktory,to jsou ryby,které zbavují ostatní ZDRAVÉ! ryby parazitů a i žraloci otevřou v klidu tlamu,aby si ulevili.A při stěrech to zdaleka nejsou jen bakterie.
Jak jsem už psal,je to jen můj názor.
U sladkovodních ryb není moc volby,je to věcí kondice a imunity ryb,podle mého jsou tyto problémy běžnou součástí rybího života,trpí na ně hlavně kaprovití,tak i cichlidy.

Můžete se mnou souhlasit,nebo ne,to je jediné,co můžete,ale raději budu třikrát střašit,než jednou léčit...

Pokud jde jen o chov, tak samozřejmě ano.Dnešní ryby jsou už dostatečně domestikované, aby je i průměrný akvarista, pokud dodržuje určitá pravidla dokázal úspěšně chovat.

Ale to se vytřou i terčovci, jenže nároky na vodu jsou trošku jiný, než u skalár.U těch jsem z vodou nemusel nijak zvlášť kouzlit, ale u terčovců je to s každým párem jinak.Jeden potřebuje vodu neměněnou delší dobu, další naopak čerstvou a mám i pár kterýmu je nutný vodu okyselovat a přidávat Amazon, aby jikry neplesnivěly.O kouzlech s vodivostí ani nemluvím, ale to se mě naštěstí díky dobré měkké vodě co nám tu teče moc netýká.

Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.