Zakládání akvária

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10321180725-mate-me/211562220500013/obsah/158304-um-zalozit-akvarium/
http://rybicky.net/clanky/781-jak-zacit-s-akvaristikou
http://akvaristaroman.rybicky.net/
Nekupujte si černobílou drť která se běžně prodává v akvaristice.
https://www.google.com/search?q=%C4%8Dernob%C3%ADl%C3%A1+dr%C5%A5&num=100&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi84pClnL3fAhWJM-wKHbnTCvIQ_AUIDigB&biw=1920&bih=938

Díky, ty 3-4 druhy s tím jsem počítal, konkrétní si nechám poradit, až na to přijde řada podle aktuální nabídky, chtěl bych je pořídit všechny najednou pokud možno od jednoho chovatele

Ahoj, tlamovci nejsou citlive ryby, do vanoc to bude uplne v pohode, nadrz taky slusna, podle tveho vyberu, ale na mensi druhy, neprehanet s mixem vseho moznyho po malych mmozstvich, rekl bych ze pro akvarko 300 - 400 l tak 2-3 mensi druhy po opatrnem vyberu by mohly byt OK (v zavislosti na velikosti akva), samo akvo spravne udelat pro ucel, hodne ukrytu apod. Urcite uz vis, ze u tlamovcu je lepe vic a akvarko tzv. prerybnit aby se rozlozila jejich teritorialni agresivita, nicmene to neprehanej a silna filtrace spojena se vzduchovanim je dobrou volbou.

Nikdy jsem s tím ani u ještě tvrdších vod neměl problém.

Díky, ohledně toho Zeolitu, bude to v pohodě i v mém případě, prý dost zvyšuje tvrdost vody a já ji mám dost tvrdou z kohoutku PH 7,57/Tvrdost 15 dgH/Alkalita 10 dkH

Tak bude to nádrž pro tlamovce, takže to bude chtít i poracovat s těma filtračníma médiama, rozhodně bych doporučoval část médií ve filtru vyměnit za zeolit a v závěrečném týdnu měnit klidně obden polovinu vody, protože budu předpokládat, že ty ryby tam půjdou ve větší skupině. Jinak samozřejmě čím delší ten skutečný záběh(přikrmení bakterií) bude trvat, tím lépe.

Zítra mi má přijít k němu nějaké příslušenství, takže to poběží od zítřka až do vánoc a to by za těch 6 týdnů snad zaběhlý být mohl. Spíš by mě zajímalo, po jak dlouhé době tam pak můžu nasadit ryby, aby mi v tom filtru zase nepochcípali bakterie hlady. Jinak bude to klasické malawi bez rostlin, max tam dám pár Anubiasů na kameny

Vrátíme-li se však k původnímu dotazu, tak lze říci, že pokud to honcka nechá takhle běžet od teď až do těch vánoc, popřípadě to přikrmí špetkou vloček a přidá okružáčka, bude nádrž více méně připraven na Štědrý den přijmout první obyvatele.

Vysvětlím ti, proč jsem se do tebe tak pustil. Tohle vlákno se nějak jmenuje a chodí sem převážně méně zkušení pro informace, kterým věří(internetový problém) a bohužel nedávají, nechtějí a nebo neumí si dávat věci do souvislostí a po přečtení těch 14 dní, celá řada z nich už nic neřeší, psalo se to na internetu a fertig a za další týden je máš zpátky ve vláknech o nemocech a úhynech ryb. Jsem zde už hodně dlouho abych o tomto měl přehled a není dne, abych ve vzkazech neměl zoufalou prosbu o pomoc od někoho, kdo se řídil nějakou podobnou, byť dobře míněnou radou. V konečným důsledku bych to mohl smazat, ale neudělám to, protože si myslím že přinosné to je.

Po 14 dnech už budou bakterie fungovat,bude jich málo,je to na hraně,ale budou tam...čím déle ovšem,tím lépe,to je fakt.

Za tvých doporučených 14 dní nebude externí filtr zaběhlej ani omylem a to i kdyby jsi tam nalil bordelu kolik chceš.

?

amrtin napsal: Jasně,nech tam nový filtr běžet aspoň 14 dní se starým a ještě předtím do něj vyždímej molitany,nebo lépe lehce opláchnout keramiku a máš zajeto velice rychle ;)Bohužel, mylná představa, která ve svém důsledku může končit velmi neslavně.

Jasně,nech tam nový filtr běžet aspoň 14 dní se starým a ještě předtím do něj vyždímej molitany,nebo lépe lehce opláchnout keramiku a máš zajeto velice rychle ;)

Můžu potvrdit a doporučit, Aquatlantis je fajn. Zpracování, světlo, uzavřený filtr s topením... Jen filtr mi přišel úžasně nepraktický při manipulaci s čerpadlem, na druhou stranu zas tak často jsem k čerpadlu nelezl a po drobné technické úpravě to šlo.

Já kupoval ADVANCE LED 60 u sousedů v Chemnitz v místním "bau-něco" asi o 800,- levněji, než tady stál na webu. Ale šel bych do něj klidně zas i za ty české ceny...

Když jsem pořizoval "61", jako první akvárko, tak jsem ho nejdřív koupil a až pak zjistil, že to není až taková sranda. Po dvou měsících čtení jsem se na to chtěl vykašlat, že to prostě nemůžu nikdy všechno pochopit. A když se na to dívám zpětně, s tím, co se tady poslední dobou také píše, tak vhledem k tomu, jaký byl v setu filtr, tak si myslím, že by se to úplně klidně obešlo i bez něj.
Můj jakootec měl před třiceti lety o nás v obýváku pár set litrů v několika nádržích. Svítil obyč žárovkami zamontovanými do plechové zapékací formy, případně zářivkami, co rozkrádáním socialistického majetku sehnal v práci. Filtroval bublifukem. Jinou techniku nepamatuji. Prostě z dnešního pohledu pravěk a low tech. V knihovně měl tři knížky, občas časopis, když jsem ho vyřazený donesl z knihovny. Je mi jasné, že pokrok nezastavíš, že tenkrát asi bylo k sehnání jen pár kytek, které víc nepotřebovaly a že dnešní sortiment se bez hnojení a CO2 a kdovíčeho asi neobejde, pokud chce mít člověk akvárko jak z katalogu. Ve "200" to mám také tak. Filtr s čerpadlem a akvacitem, hnojím PMDD v dávkách menších než polovičních, přidávám tekuté CO2, protože na bubliny si zatím netroufám, svítím LED. Občas tam strčím papírek, ale tak z principu, když jsem si je koupil, spíš koukám, jestli krevetky žijí v akvárku a ne na podlaze, jestli nosí vajíčka, jestli otíci nevymírají. A se vším si hraju a koukám, co to udělá a když to něco udělá, tak tady začnu hledat proč. A chtěl bych tam mít hezkou předzahrádku a les vzadu, protože se mi to líbí.
Ale prostě nevidím nic špatného na tom, když to někdo dělá jinak. Nikomu bych nevyčítal, že se při spuštění akvárka neobejde bez počítače, že má na každou barvu LED stmívač a nastavením deseti denních režimů, že má pět čerpadel s automatickým dávkováním hnojiva a já nevím, co ještě a z každého mikrokousku bordelu ve vodě mu naskočí pupínek. Když se mu to líbí a když mu to funguje, tak ať si ovládá akvárko třeba mobilem přes půl světa. Samozřejmě tenhle "high tech" přístup se začátečníkovi dá doporučit těžko. Ale o "low tech", resp. "no tech" postupu si to nemyslím, ten mi naopak přijde poměrně sympatický ve své jednoduchosti.
A nechci tím rozhodně říct, že k tomu není potřeba nic znát o světle, filtraci, hnojení, souvislostech, reakcích a tak. To beru jako základní znalosti, které by měl každý začátečník alespoň v základu znát a předpokládám, že i Jirka Ščobák tohle všechno zná...

Synek dostane k vánocům set buď Aquatlantis Style 150 nebo Elegance 120, společenské akvárium už máme a kluk je spíš na rybky než na rostlinky a tyhle akvárka už jsou dostatečně velké na tlamovce, tak bych udělal akvárium v malawi biotopu. Co jsem četl, tak by na to integrovaný filtr nestačil, pořídil jsem starší Tetru EX 1200, kterou už mám teď, jak by se zkrátila doba záběhu akvárka, kdybych tu tetru nechal do vánoc zaběhnout v mém společenském akváriu?

Zdravím,
osobně bych set od Diversy moc nedoporučovala - tedy jako komplet. Dcerka má už skoro rok tu 40 a jediné, co se dá z příslušenství bez problémů použít, je topítko. Filtr (aspoň u toho našeho) je zcela nedostatečný, musela jsem kolem něj omotat biomolitan, aby aspoň nějak fungoval. Kryt jsme museli po 3/4 roce reklamovat, protože do světla natekla voda a zkratovalo se. Tohle akvárium jsme kupovali jako úplní a neznalí začátečníci, dnes už bych ho nevolila.
Osobně mám dobrou zkušenost se sety od Aquatlantisu, (které jsem si postupně pořídila poté, co nás s dcerkou rybičky "chytly" a začala jsem víc studovat informace a učit se.) Jsou sice o něco dražší, ale opravdu dobře zpracované, s kvalitními světly i filtry. Momentálně mám tři (LED 40, LED 60 a Elegance Plus LED 100) a oproti Diverse nebe a dudy.
A ještě k rostlinkám - echinodorus bleherae mám ve 200l a je hodně veliký, takže do 60l bych ho spíš nedávala. Zkus se podívat na tyto dva - jsou podle mě krásnější a tolik nenarostou, takže můžou být i v menším akváriu rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_jan_harbich rybicky.net/atlasrostlin/echinodorus_lena.
Stejně jako v předchozích příspěvcích doporučuju písek od flexiobkladů (doma máme tmavě hnědý). Je sice o něco dražší, ale v akváriu vypadá moc pěkně.

Souhlasím, přestal jsem řešit už před pár lety všechny veličiny a prostě se dívám co se děje. Musel jsem teda zapnout topení a bublifuk, ale od založení před 11cti měsíci nefiltruju a měním vodu jednou za 2-3 měsíce. Teď jsem založil ca 100l. 1. Den 4cm oblázků a vodu 2. Den kytky a hromadu mechu 5. Den 10 malých mečovek a asi 10 pavích oček. V chladné místnosti přez den 75w žárovka vytopí na 20 a v noci to spadne k 18 st. Rybky se mají čile k světu. Teď je to tedy 10. Den a kytky mají nové listy. V této nádržce filtruji dá-li se to tak nazvat. Starej molitan do něj roura s hadičkou na bubliny. Když chce někdo utrácet a líbí se mu strojovna a akvárium zapadá do designu místnosti já mu to neberu. Když to není ma vytahování a snaží se svým potvůrkám udělat dobře tak je to super.

Jojo, byl jsem tam nedávno a v pátek jedu zas. Je to nádherný, ale jiná liga, řekl bych. Tady jde o to, že založit akvárko a učit se na tom dá i jinak, než praví mainstream...

Každému,kdo má zájem vidět perfektně fungující a přitom krásné "společenské" akvárium ať se zajede podívat do Neratovic...ale: (!) žádnému začátečníkovi ani Radek ( www.krasneakvarijnirybicky.cz/… ),ani nikdo jiný rozhodně tuto cestu doporučovat nebude,nebo by alespoň neměl. Ani já bych si na toto netroufl... To je jako čerstvému držiteli řid.průkazu doporučit Ferari...

Úplně mi nepřísluší něco prosazovat nebo hodnotit, sám vím ještě kulový, ale akvaristika Jirky Ščobáka se mi líbí a nemám pocit, že by pro začátečníky nebyla vhodná. Jen nebude populární... A ani nemám pocit, že by jí někomu tak urputně nutil. Prostě ji dává jako možnost, protože mu to funguje. Jenže tak trochu močí proti větru, protože hlavní problém vidím v tom, že většina začátečníků má zkreslené představy a hlavně to chtějí hned a stejný, jako viděli na youtubu. Koupit akvárko, techniku, protože se to prodává, tak je to asi potřeba, všechno do něj naházet, strčit to do zásuvky a mít to funkční. A ideálně tam mít deset druhů ryb na šedesát litrů a hlavně barevný. Takže cesta "dejte tam vodu, haldu dvou tří druhů rostlin, pár šneků, tři měsíce na to nesahejte a pak jedendruh rybek" není příliš lákavá. Kdyby to tak nebylo, tak je fórum poloviční a romant je skoro bez práce.
Poslední dobou se mi líbí příspěvky MarcelaG o bakteriích, jejich množství potřebných pro nitrifikaci a tedy o "nutnosti" mít k nitrifikaci objem filtrační hmoty a filtru vůbec. Předminulý týden jsem po údržbě "61" zapomněl zapnout filtr a na čtyři dny odjel. A nestalo se dodnes na pohled vůbec nic, krom asi vymřelé kolonie bakterií ve filtru. Mám tam dvě holky betty, hejno galaxek a většinou nenáročné rostliny. A líbí se mi to. A hraju si s myšlenkou, že to zkusím bez filtru, protože si myslím, že zrovna tahle nádrž by to zvládla. Neříkám, že to je univerzální návod, určitě jsou nádrže, kde to bez filtru nejde, ale nemyslím si, že Jirkův přístup je nějaký punk nebo underground, nehledě na to, že to je výrazně levnější začátek. Jen to trvá déle, takže to není úplně hitparáda pro někoho, kdo to chce hned.

Každou chvíli tady čtu, jak se v nádržích snažíme napodobit přírodu. A pak čtu, jak kdo počítá čipy, watty na litr, jak se řeší všelijaké ionizéry, atomizéry, dávkovače, stmívače a měří se polovina Mendělejeva, vodivost a já nevím co všechno. A nikomu to nepřijde jako extrém. Ale když to někdo dělá úspěšně a funkčně bez toho, tak se na něj ukazuje prstem...

EDIT: Všechny tři nádrže mám samozřejmě s filtrem, hnojím a tak, protože jsem neměl koule na to, začít bez. Ale ono to přijde, u té "61" na 97,6% určitě...

Současnou tvář akvaristiky tvaruje biznis a jeho možnosti. Prodejci tvoří zisk primárně na technice a chemii - ceny ryb a rostlin jsou v porovnání s tímto zlomek nákladů.
Když někdo napíše, že chce pár rostlin, krevetky a jedny ryby do necelých šedesáti litrů, je otázkou, zda to nepůjde bez techniky. Moje zkušenost je, že ano. Myslím, že je blbost takového člověka za každou cenu tlačit do techniky a považovat to automaticky za standard.
Což ale neznamená, že je technika zlá - umožňuje krásně vypadající akvárium i lidem, co by to bez ní nedokázali.

Veeelmi důležité jsou možnosti. Pokud bych měl jako vaaclav jedno 500l akvárium a chtěl sbírat rostliny, neměl bych jinou možnost, než mít akvárium jako on - s mnoha druhy rostlin. Kdysi tam moje největší akvárium i vypadalo - sbírka rostlin, sumečků, další ryby, bez filtrace to nešlo. S tím, že jsem začal zakládat další malé nádrže, uvolnily se mi ruce. Netrvám na monokulturách, ale mám sebedisciplínu, že když odhadnu, že je nějaký další organizmus již moc, nekupuju ho a do akvárií nestrkám. Občas sice opatrně testuju, jestli se mi něco dalšího neuchytí už v některém funkčním biotopu, ale jsou to pokusy, které biotop nesmí ohrozit. Možná, že důležitou vlastností pro tento styl akvaristiky není pouze trpělivost, ale také sebedisciplína. Pro lidi se sebedisciplínou může být můj postup zakládání akvárií úplně v pohodě standardní.

Finálně, když mám něco životaschopné, je poslední krok to nějak jemně vyšperkovat, aby to i dobře vypadalo - ale to je doopravdy až poslední krok.

Pořád si nějak nerozumíme. Jestliže se ti zdá zakládat akvária bez filtrace a další techniky jako standardní postup tak napiš článek nebo aspoň odkaz a dáme ho do modrého rámečku aby si každý mohl vybrat.

Tohle je tak trochu ode zdi ke zdi.
Obchodníci nám vnucují víru, že výkonný filtr s kvalitní biologickou filtrací je základ úspěchu.
Fakt že toto tvrzení bereme s oprávněnou rezervou ještě nemusí vést k agitaci pro akvária bez filtrů.
Začátečník by měl podle mě obdržet asi tuto informaci: Filtr je docela užitečná a leckdy nezbytná věc, ale akvárium toho potřebuje ke správnému fungování mnohem víc.

Když se člověk rozhodne začít s akvaristikou, zajde do nějakého obchodu a tam mu prodavač prodá akvárium, substrát, rostliny, vzduchovací motorek či čerpadlo, krmení, nějakou chemii a ryby. Na rybách je zisk obchodu hodně malý, vydělává se na krmení, chemii a technice. Proč by se měl prodavač ochuzovat o zisk a vysvětlovat začátečníkovi, že pokud to akvárko nepřeplácá rybami, jde to i bez techniky? No a pokud už ten začátečník tu techniku má, logicky ho vlákno o akvárkách bez techniky nezajímá. Samozřejmě tento příspěvek se vztahuje na malé druhy ryb, protože mi je jasné že sebevětší akvárko osazené skupinou třeba vrubozubců výkonný filtr potřebuje.

Kdyby to tak nebylo měl by jsi v tématu které k tomu patří trochu více příspěvků rybicky.net/forum/92-akvarium-bez-filtru-a-vzduchovani Já ti neříkám že to nefunguje něco podobného mám roky. Nemyslím si ale že by to patřilo zrovna sem nebo to bylo něco tak úžasného abych se s tím chlubil.

Mám jistou myšlenku, ke který potřebuji, jak jinak trošku času a ještě se dopracovat ke smysluplnýmu konci. Uvidíme jak se to povede zrealizovat a tím bych to zde prozatím za sebe uzavřel a šel něco dělat.

romant napsal: Vidím, že vznik toho nového vlákna, které jsem si pracovně nazval "Netradiční pojetí akvaristiky"(zde chci podle možností soustředit ony důležité již vyřčené myšlenky z dostupných vláken) bude opravdu nutné a prospěšné pro všechny zůčastněné strany.
Romane, mám jedno šedesátilitrové akvárko. Poměrně dlouhodobě funguje, aniž je tam jakákoliv technika. Obsádka: pokud nepočítám plovoučky, tak je tam monokultura Anubias nana a to dost nahusto papouščí platy. Funguje to, rostliny přirůstají, ryby se množí. Ale podle Vaaclava je to okrajová záležitost.

Máte oba dva máte svoji cestu. Jirka nabízí cestu, která je finančně levnější, což by pro začínajícího akvaristu mohlo být zajímavé. Navíc klade větší důraz na vypěstování citu pro přírodu, což se mi líbí. Spousta začínajících akvaristů je přesvědčena, že když si objedná dvacet druhů kytek, ale aby byly príma, pak prolítne dvě, tři akvaristiky a nakoupí ryby, pak to všechno to nacpe do nádrže, tak to sakra musí fungovat. Potom přijdou první zklamání a z akvárka se v nejhorším případě stane hřbitov. A před tím Jirka nově příchozí varuje. Raději méně kytek i ryb (je míněno druhově), zkusit to vyladit a potom to třeba obohatit o další druhy. Oba se věnujete akvaristice, oba jdete vlastní cestou, což ale neznamená, že některá z těch cest je špatná.

Názor ti nikdo nebere ale není to pro klasické začátečníky se společenským akváriem to nejlepší. Měl by jsi nabídnout klasiku a jako alternativu ten tvůj styl nikdo ti pak neřekne ani ň.

Zajímají mě kombinace barev. Nepotřebuju cestičku, nepotřebuju velké kameny nebo větve. Líbí se mi přechody od zelené přez žlutou, až po hnědou. Teplé, zemité tóny. Konkrétně v tomto akváriu postupně na dno přidávám klacíky z potoka, což dodává syté hnědé tóny, působí přírodně a je fajn pro krevetky.
Porovnávat mé akvárium a design postavený na větších kontrastech, je jako porovnávat impresionistickou malbu kvetoucí louky s "Vlnou" od Kanagawy.

Pro vaaclava opakuju otázku: Proč bych neměl mít názor, že to je pro začátečníka dobrá cesta?

Netahej sem aquascaping a jejich cestičky úvozem To je zatím na těchto stránkách stejně okrajová záležitost jako akvária bez filtrů a dalších vymožeností. Každé mají své příznivce a svá témata. Bohužel JirkaŠčobák to tu nutí každému nově příchozímu a to se mě nelíbí a asi nejsem sám.

Maq napsal: JirkaŠčobák napsal: ... akvárium s lekníny ... už za krásné považuji. Vyjádřete se, pokud si myslíte, že ne: rybicky.net/nadrze/24775
To akvárium evidentně prosperuje záviděníhodným způsobem, a už to samo je pro akvaristu radost pohledět.
Ale z běžnějšího estetického hlediska je monotónní, málo kontrastní. Chybějí dekorace (kameny, kořeny), rozdělení akvária na více kontrastních částí. Svým způsobem je monotónní i skladba rostlin, všechno jsou to růžice, chybějí stonkovky, něco jemnolistého...
Prioritou akvária je, aby fungovalo, což v tomto případě je splněno na 100%. Za druhé - mělo by se líbit autorovi. I to platí. Nechápu, proč by měl Jirka předělávat to akvárko aby se líbilo jiným? Je docela možné, že by se pak sice líbilo jiným akvaristům, ale nelíbilo by se jemu. Tak proč to dělat?

JirkaŠčobák napsal: ... akvárium s lekníny ... už za krásné považuji. Vyjádřete se, pokud si myslíte, že ne: rybicky.net/nadrze/24775
To akvárium evidentně prosperuje záviděníhodným způsobem, a už to samo je pro akvaristu radost pohledět.
Ale z běžnějšího estetického hlediska je monotónní, málo kontrastní. Chybějí dekorace (kameny, kořeny), rozdělení akvária na více kontrastních částí. Svým způsobem je monotónní i skladba rostlin, všechno jsou to růžice, chybějí stonkovky, něco jemnolistého...

Já Tvé akvárium s lekníny znám a moc se mi líbí. Jenže nevyhovuje zaběhlému "vkusu", který vyžaduje maximum techniky a pokud možno "cestičku úvozem" A ani jedno to Tvé akvárko nesplňuje. Sám jedu většinou podle podobného schématu. Mám třeba skleník, kde vespod je asi 100 litrová nádrž a nad ní rostou nějaké emerzní Anubiasy. Pod hladinou jsou pak nějaké kryptošky(2-3 druhy) a vzadu je val z Lomariopsisu. Mám tam vysazenu skupinku rájovců červenoocasých. Sice ty ryby moc často nevidím, protože se schovávají, ale protože u předního skla objevuji pořád nová mláďata, evidentně se jim daří. Nejede tam žádná technika, jednou za dva týdny to odkalím a pořád to funguje. Sice to není pořád tak esteticky zvládnuté jako Tvoje nádrž s lekníny, ale to chce čas. Nicméně, podle přesvědčení spousty "taky akvaristů" tohle přece fungovat nemůže.

Mým přístupem trvá delší dobu, než dosáhnu krásného akvária, nicméně akvárium s lekníny, ze kterého od začátku dávám Madmanovi příklady (protože v něm mám náhodou ukázkový porost cladophory, kterou žádal) už za krásné považuji. Vyjádřete se, pokud si myslíte, že ne: rybicky.net/nadrze/24775

Jiný problém. Lidé mají určitou "slepotu" a úřadují předsudky. Drvi například psala o chuchvalcích detritu - jenže žádné chuchvalce detritu na obrázcích z tohoto akvária nejsou - všude je čistě působící dno. Beru to, že to souvisí, jak vždy doporučuji na záběh nalít do akvária detrit z nějaké staré nádrže. Člověk si v hlavě spojí - nalít detrit = chuchvalce detritu. To, že v reálu nejsou, ho nezajímá. Opakuje jako papoušek.
Podobné to je, když drvi napsala o "závějích" vodního kamene na skle. Míval jsem. Byla to všechno stará akvária, nánosy byly ještě z minulosti. Od poloviny června jsem začal čistit a na fotografiích jsou čistá skla. Ale to drvi nezaregistrovala a stále opakuje starou frázi. Považuju to za poněkud neprofesionální, protože mám osobně ve zvyku, než vyslovím kritiku, podívat se (ověřit si), jestli stojí na faktech.

Celý tento web je o zdílení informací a dávání rad. Spousty lidí mají problémy při standardním zakládání akvária. Můj názor je, že můj postup vyžaduje určité myšlení, ale je jednodušší, přináší menší ztráty a dlouhodobě umožňuje získat stabilní biotop.

Opakuju, se svým přístupem získám krásná akvária. Samozřejmě jiná už jen proto, že byla dělána na míru a mají nestandardní rozměry, ale z estetického hlediska jsou konkurenceschopná. Akvárium s lekníny podle mě už teď, akvárium na podlaze brzy. Současně jsou to obě akvária odpovídající tomu, co žádal Madman: Tři, čtyři druhy rostlin, krevetky, jeden druh ryb, 60l. Rostliny rostou, krevetky i ryby se množí, řasy jsou na minimu (v akváriu na podlaze doslova žádné). Stabilní a odolné biotopy. Proč bych neměl mít názor, že to je pro začátečníka dobrá cesta?

Maq napsal: Ne zcela souhlasím s tím, aby Jirkův přístup byl "uklizen" kamsi mimo hlavní proud. On je ovšem specialista, a jeho akvária vzhledem neodpovídají obvyklé normě........
A co považuješ za obvyklou normu? Akvárka, která nefungují, i když je kolem nich množství techniky jako půlka Vítkovických železáren a leje se do nich hromada naprosto zbytečných chemických přípravků?

Debata momentálně dospěla do bodu zlomu, tedy z mého pohledu. Článek určitě prospěšná záležitost, bude nač odkazovat(časový faktor), uklizení do okrajových vláken to je podle mého vorezlejšího názoru kontraproduktivní řešení. Jako efektivní řešení momentálně shledávám založení samostatného účelového vlákna, kam se klidně to podstatné z oněch okrajových vláken přesune a bude tak vytvořen základ pro tento řekněne svéráznější způsob provozování akvaristiky. Netvrdím že se to bude realizovat hned teď, ale chtěl bych tuto myšlenku takto podpořit a dát tomu zde nastíněný řád.

Ne zcela souhlasím s tím, aby Jirkův přístup byl "uklizen" kamsi mimo hlavní proud. On je ovšem specialista, a jeho akvária vzhledem neodpovídají obvyklé normě. Ale podstata jeho sdělení je myslím v tom, že nikoli technika, nýbrž rostliny jsou rozhodující instancí řešení problémů v akváriu.
Pod to bych se bezezbytku podepsal, a myslím že bych zdaleka nebyl sám. Mělo by to být opakovaně zdůrazňováno právě začátečníkům.
Co na tomto fóru vidíme? Začátečníky s akváriem bez filtru? Nikoli! Znovu a znovu ale vidíme akvária, ve kterých se krčí dvě rostlinky na kubík.
Zdůrazňovat význam rostlin rozhodně nepatří někam do menšinových vláken. A Jirka by měl být předkládán jako příklad, že když to někdo aplikuje do všech důsledků, nakonec může mít akvárium bez techniky a přesto ve výborné kondici.

Říkám si, že napíšu článek, ale nejprve si musím uspořádat myšlenky. Do fóra lowtech akvaristika přispívám.
Tady je ještě jedno: www.akva.sk/…

Napiš článek a tady je správné téma. rybicky.net/forum/92-akvarium-bez-filtru-a-vzduchovani rybicky.net/forum/19511-lowtech-akvaristika

MadmanCZ napsal......Ale pořád tápu v celkovém počtu rostlin, nedovedu si představit kolik kusů rostlin pro pokrytí 50% dna.....

To ti asi nikdo přesně neporadí. Prostě nějaké rostliny nakup nebo sleduj tady na fóru vlákno s nabídkou zdarma rybicky.net/forum/19452-darovani-vymena-akvarijnich-prebytku a až to zasadíš tak uvidíš kolik toho je a jestli ještě přidat. Ani živočichové se nedávají do akvária hned v plném konečném počtu, tak proč by se nemohly postupně během týdne nebo dvou přidávat rostliny. Aspoň průběžně budeš mít v akváriu z něčeho radost při jinak nudném začátku

Samostatné fórum není zlý nápad. Nebudu zatím zakládat, podívám se, zda už není (ne hned).

Madman je sice zmatený, ale na druhou stranu jsem mu reagoval, protože výchozí představa, kterou popsal, odpovídá mému stylu low-tech akvaristiky. Nežádal mnoho druhů rostlin, jedny krevetky, jeden druh ryb. Co mu zbývalo, je pouze zbavit se z mého pohledu zbytečné techniky. I kdyby takto nezačal, může být pro něj v budoucnu užitečné, že tuto představu dostal.

P.S. Lidi, kteří se tu zaregistrují a žádají radu s tím, že už i dají nějakou představu, bych neoznačil za standardní začátečníky. Koukněte na FB na skupinu Akvaristika ČR - Rady, tipy, triky, návody... Každou chvíli tam někdo dá fotku "včera založeného akvária" s rybičkami (umělými rostlinami, pirátským hradem, závojnatkami, osmi druhy ryb ve čtyřiceti litrech). Chodím tam jen občas, protože přijít tam, znamená napsat pět základních komentářů za půl hodiny. Znova a znova a znova. V porovnání s nimi jsou "začátečníci" na Rybičkách nesrovnatelně přemýšlivější. Myslím, že tady komunikace smysl má.

Dobrou noc!

-sám vidíš,že tazatel se vyjádřil o zmatenosti, když k tomu přidáš vše ostatní, opět ti vyjde že cesta takle prezentovat zakládání v začátečnické sekci, je dosti rozporuplné
-založ teda na toto téma vlákno,dávej do něj poznatky ,ten kdo takle bude chtít zakládat akva to bude mít vše v jednom, vyhneme se tím tak diskuse v řadě témat a vláken ,které tu vedeme.
-zas tolik nás tu není,co tento styl děláme,ale zbytečně bychom nezatěžovali ostatní vlákna tímto typem akvaristiky
-pak bude stačit dát odkaz a nebudou muset probíhat diskuse , viz. zde.
-možná se i najde starší vlákno,kde by se upravil pouze název

Ten set o kterem uvazujes by nemusel byt spatny, s vymenou filtru asi budes casem muset pocitat, ty setove opravdu nebyvaji nejlepsi, ale sama jsem Diversu nikdy nemela. Ja mam setovku od firmy Juwel, je kvalitni a je tam svetlo i filtrace vcelku vyhovujici.
Co se tyce dna, flexiobklady jsou super, mam je skoro ve vsech svych akvech a pro zacatek doporucuju nepouzivat zadny vyzivny substrat, spis jen kulickove hnojivo ke korenum nekterych rostlin. Flexiobklady v Praze sezenes v ZOO Branik, maji velky vyber. Kolik ho budes potrebovat ti reknou, kdyz uvedes rozmery dna. Da se to spocitat jako objem kvadru, vyska dna cca 4 - 5 cm. Kolik a jakych rostlin je otazka, ja razim teorii, ze rostlin neni nikdy dost. Jen je potreba se vyvarovat prilis velkych rostlin, proto pozor na ty Echinodory, do pomerne maleho akva se moc nehodi.
Podivej se na tohle moje akvo, ted nedavno zalozene, zkus se inspirovat, soupis rostlin tam mam. rybicky.net/nadrze/25695
Jen par poznamek jeste k tvemu uvodnimu prispevku: Limnophilla neni nizka, do popredi, ale naopak stonkovka, ktera velmi rychle roste, musi se strihat. Mech je vhodne navazat na kamen nebo koren. Kdybys chtel nejake dalsi info, muzes se na me obratit pres SZ.

Pokusím se odpovědět komplexně:

Jak působí můj postup na začátečníky, se kterými nejsem v osobním kontaktu, nevím, protože od nich nemám zpětnou vazbu. Ale neřekl bych, že odrazuje. Odhaduji, že "prostě nevědí" a když nic jiného, zapamatují si to jako možnost.

Když vidím člověka, co si v akvaristice mixuje hromadu různých ryb, je mi jasné, že tomu nepomůže žádná rada. Takových je, odhaduji, 85% začátečníků. Nikoho z nich nepřesvědčíte, že mají čekat 2-3 měsíce. S těžkostmi jeden týden. Realita.

Buď máte CO2 nebo ne. Pokud ano, víte, kdo to používáte, že je toho třeba spoustu ovládat. Toto je ještě méně pro začátečníka, než můj postup.
Když nemáte CO2, tak to, co odlišuje mě a všechny ostatní je, že já nepoužiju filtr a budu akvárium zaběhávat asi 2x déle, aby rostliny biotop s živočichy utáhly. A TO JE VŠE. Otázkou je, kolik lidí, kteří filtr mají, zažije neúspěchy, protože vložili právě díky dobrému pocitu, že mají filtr, živočichy dřív (a víc), než byly rostliny schopné utáhnout. Podle mě spousta. Naopak, když už někdo vydrží čekat ty dva-tři měsíce jen na šnecích a možná dvou živorodkách a pak dá do rostlinného akvária s prosperujícími rostlinami jeden druh živočichů, je hodně vysoká šance, že mu uhyne málo nebo nic (pokud se nejedná o druh, o kterém je obecně známo, že bez filtrace může mít problém). A mnohé rostliny podle mě bez filtrace rostou líp.
Myslím, že akvarijní panic, i když bude zodpovědný, si na 75% nabije hubu, ať začne jakkoli.

Drobnosti:
Rozmixovaná řasokoule - v normálním akváriu, po pár letech, cladophora tak jako tak koule být přestane. Nedávno na FB ve skupině jedna holka řešila, jak z cladophory udělat kobereček na dně. Roztrhávala ji na kousky, ale nějak jí to nefungovalo a ty kousky jí stoupaly vzhůru. Mě po třinácti letech fungují nepatrná smítka, která se časem zvětší do chumáčků a to bují, že musím vyhazovat. Pokud teda chce cladophoru a pokud mu bude prosperovat, stejně ji za pár let bude mít takhle, tak proč ne hned teď?
Substrát pro pokojové rostliny - mám ho v akváriích často, roky (poprvé jsem ho zmiňoval v blogu v roce 2006) a živočichové žijí. Nepozoruji, že by nějak škodil.
Ano, neřeším design osvětlení. Mohl bych, jsem v tom bordelář. Je to tím, že mám akvárií hodně. Netvrdím, že si ze mě v tomto máte brát vzor.
Romant, sorry, že jsem neodpověděl přesně.

Na mě to působí tak, že věřím tomu, že to tak může a evidentně i funguje. Ale že je to postup, o kterém jsem se moc nedočetl, a přijde mi ve výsledku pro mé začátky složitější. Ale není to tak, že bych ten postup považoval za špatný. Jen se bojím některé věci zkoušet hned na začátku, ale beru že se k nim postupem času třeba sám propracuji

Jirko, mě tvůj názor momentálně nezajímá(to není osobní), je již dostatečně znám, mě zajímá to, jak jsem psal, jak tvoje pojetí(nemám s ním problém) působí právě na začátečníky, kteří nemají tu čest se u tebe doma o realitě přesvědčit.

Minulý týden se zastavil jeden kluk, co reagoval na moji nabídku rostlin na Akva.sk. Neznal jsem ho. Když přišel, vyplynulo, že on mě ano. Četl můj blog o akvarijních šnecích a na základě blogu změnil svůj pohled na ně. Taky si zařídil akvárium podle mého návodu. Docela mě to překvapilo.

Co se zkušených akvaristů týče, asi před dvěma týdny byl u mě Milan Murko, který má naprosto šílené zkušenosti s divokýma živorodkama (v Bratislavě asi není větší expert) a z návštěvy odcházel s tím, že se mu jedna má nádrž velmi líbí, chce ji taky a jde si ji budovat.

Za tento rok a i v minulosti jsem rozdal docela dost rostlin a každý, kdo byl u mě doma, hovořil hodně pozitivně (nadšeně). Za roky, co bloguju, jsem dostal víc zpětných vazeb lidí, kteří se nechali inspirovat. Nezažil jsem nikoho, kdo by si naživo prohlédl, co mám, a upnul se k většinovému názoru. Realita.

Chápu tě a rozumím ti,ale

-Tpělivost-
-jak docílíš vysvětlit začátečníkovi, že musí čekat čtrvt roku?

-Znalosti-
-ty většinou nemá žádné ,vše převzaté,nerozezná případně probíhající změny,vše pro něj bude nepřirozené,

-Nevnucuji-
-jasně,jenže jak si to má ten začátečník srovnat,viz trpělivost,viz znalosti

-tohle vše je spíše pro nás ,co jsme si vším možným prošli a dokážeme chápat postupy a reakce ,které se v akváriu dějí. Sám jsem uváděl příklad postupu mého akva, v jiném vlákně,nemám řasy, voda průzračná jak v normál akva, rostliny si vytvořily svůj potřebný biotop, jenže to je cesta cca 6 měsíců. Na tohle začátečníka neutáhneš, to pochopí až po získání zkušeností, kdy zjistí výhodu nepracného, časově nenáročného, finančně nezatěžujícího, prostě dobře fungujícího akvária.

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10321180725-mate-me/211562220500013/obsah/158304-um-zalozit-akvarium/
http://rybicky.net/clanky/781-jak-zacit-s-akvaristikou
http://akvaristaroman.rybicky.net/
Nekupujte si černobílou drť která se běžně prodává v akvaristice.
https://www.google.com/search?q=%C4%8Dernob%C3%ADl%C3%A1+dr%C5%A5&num=100&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwi84pClnL3fAhWJM-wKHbnTCvIQ_AUIDigB&biw=1920&bih=938