Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Osvětlení

 

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Osvětlení
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2018 22:17 Muž @ martmart [102] Re: LukšaNM
Jo, jasne.. tak ja nasel na srotaku krasnej kus hliniku, takova striska, proste ideal na osvetleni.. zitra vecer to mozna vyfotim.. dalo by se z toho delat profi osvetleni.. sderna dve minuty od baraku.. takze pohoda..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2018 08:11 Muž @ LukšaNM [63] Re: martmart
Tak já dal k 10-ti litrovému nepoužívanou lampičku s úspornou žárovkou a taky to jede, žejó? pivo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   18.05.2018 23:27 Muž @ martmart [102] Re: LukšaNM
Do 12l? Starej adapter, led pasek podle delky, treba na Srotak pro kus hliniku co bude sedet a mas to za... nevim.. stovku?
Ale jsou tu urcite lidi kteri to s vervou rozcupujou.. me to funguje.. a popravde, nestálo ani půlku..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.05.2018 05:57 Muž @ LukšaNM [63] Re: Michal3015
A kolik je asi přijatelná cena?
Třeba něco takového...?
www.rostlinna-akvaria.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2018 22:32 Muž @ Michal3015 [1]
Ahoj jaké byste mi doporučili svetlo pro male 12L nano akvarko? Prosim neco jen za přijatelné ceny. Děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 20:47 Muž @ LeRi [271] Re: BíláVrána
www.rostlinna-akvaria.cz/… potřeba upravit zapojení ( elektrikář to zvládne )
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 20:28 Žena @ BíláVrána [1] Re: snajprik
To je hodně zajímavé. Díky za komentář.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 20:27 Žena @ BíláVrána [1] Re: PetrO
Ano, ano, Chihiros jsem viděla. Mají na to speciální úchyty pro T5/T8. :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 20:03 Muž @ snajprik [0] Re: BíláVrána
Ak chceš na miesto T8 žiarivkových trubíc, dať T8 led trubice, tak to je dobra voľba. Čo som testoval 120cm T8 Osram 36W žiarivka mi na 1m dávala 320Lux, na to LED trubica 18W 120cm od Osram dávala na 1m 480Lux. Tak že LED trubica svieti o 50% viac ako obič žiarivka a ešte ma o polovicu menšiu spotrebu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.05.2018 19:43 Muž @ PetrO [21] Re: BíláVrána
Tak, možnost upnout LED světlo do původních patic je třeba i u Chihiros.
Jde ale o to, jak je na tom kryt s odvětráním.
Ale, když se třeba na www.rostlinaakvaria.cz na tuhle možnost u konkrétního výrobku zeptáte, tak Vám odpoví..
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 19:19 Žena @ BíláVrána [1]
Omlouvám se za rozpoutání takové šílené diskuze. O té nevhodnosti vodotěsných pásků shodou okolností vím. Šlo mi spíše o zkušenosti s využitím “vestavěných” (T8) patic juweláckých krytů pro LED. To konkrétní svítidlo jsem přiložila spíš pro ilustraci - teprve se v nich začínám orientovat.. Zjistila jsem, že možností, jak integrovat LED do krytu je víc. Otázkou zůstává, jestli se to vyplatí... Nemám moc času (a když už je čas, není chuť) na bastlení, takže dost možná skončím u nějaké zářivky a bude pokoj.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 17:04 Muž @ snajprik [0] Re: vaaclav
Mam ho pol roka nad akváriom a žiaden problém. IP65 znamená keď spadne do vody, alebo striekajúca voda, žiaden problém, ale dlhodobo ponorene pod vodou by nemalo biť.
Je dosť silne na 60cm hĺbku mi to dáva kolo 6000Lux na dne akva, koberčeky krásne rastu o ostatných rastlinkách nehovoriac. A spotreba je parádna len 68W 2ks, nadrž 2,6m a cca 900L objem s koberčekmi na dne je bezkonkurenčne, Ra 88 takže po každej stránke som spokojný, životnosť je to profesionálne svietidlo od Osram s garantovanými 50 000 hodinami. Aj ja som predtým skúšal rôzne druhy osvetlenia nad akva LED pasy mi odišli do pol roka čipy, trubice sú slabé a žeru strašne veľa.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 16:31 R Muž @ vaaclav [7798] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: snajprik
To je ale komplet světlo i z krytem a pokud všichni mluvíte o vodotěsnosti tak bych byl trochu opatrný, protože existují různé stupně krytí a pojem vodotěsné už je u svítidel co se dají potopit a to nikdo skoro nepotřebuje. cs.wikipedia.org/… :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 16:28 Muž @ jarda62 [164] Re: bobik0cz
Ono záleží na typu čipu na pásku, většina zalitých co jsem viděl měly čipy 5050 a to je tragédie (špatně odvádí teplo a v jednom pouzdře jsou použity 3 čipy) sama o sobě i bez zalití..ale jsou led pásky kde teplo odchází zadem přes nosič (pásek) na podložku a ty už jsou lepší.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 16:24 Muž @ jarda62 [164] Re: snajprik
Tenhle typ neznám, podle mě je vodotěsné to pouzdo, led pásek uvnitř nejspíše nebude zalitý v silikonu jak jsem myslel..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 16:04 Muž @ snajprik [0] Re: jarda62
Ja používam takýto vodotesní LED pásik www.ledvance.com/… a neviem si ho vynachváliť pivo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   15.05.2018 15:09 Muž @ ZDRI [19]
Nedávno jsem ve dvou specializovaných firmách poptával výrobu LED osvětlení akvária. V obou mi důrazně nedoporučili vodotěsné LED pásky (nízká životnost při vícehodinovém zatížení). Místo toho doporučili možnost stříknout finální výrobek (nainstalovaný pásek vč. spojů) hydrofobním nástřikem. Funguje to, pokud osvětlení není vyloženě ponořené ve vodě a přitom nezhoršuje životnost pásku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 12:53 Muž @ ludek8477 [0] – Zkušenost
Zdravím, máte někdo zkušenost s touto rampou?

www.ebay.de/…

Parametry LED lampy:
Spotřeba: 32W
Množství diod: 180 ks (150 bílých + 30 modrých)
Lumeny: 3200
Barva světla: 8500K (denní světlo při vyjasněné obloze)
Typ LED diod: SMD 2835
Životnost: 50 000 hodin

Režim svícení:
- Bílá+modrá
- Pouze modrá

moje akva d150xš50xv60
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 11:52 R Muž @ ctibum [2742] - Snažím se to nezahubit...Re: bobik0cz
Přehřívají se...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   15.05.2018 11:50 R Muž @ slavko [1220] - RostlinyRe: bobik0cz
bobik0cz napsal: Nebo si udělat světlo Homemade z LED pásků, klidně vodotěsných.
Vodotesné nebrať!
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek -1   15.05.2018 11:24 Muž @ bobik0cz [-20] Re: BíláVrána
Existuje ale nebude vodotěsná, takže se sní podle toho musí zacházet. Nebo si udělat světlo Homemade z LED pásků, klidně vodotěsných. :-P
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2018 10:45 Žena @ BíláVrána [1] – T8 vs. LED
Máte, prosím, zkušenost s montáží LED do juweláckého krytu s T8 zářivkou *)? Doporučili byste něco konkrétního nebo se na to spíš vykašlat a zůstat u té zářivky? Nebo něco úplně jiného?
Aktuálně tam mám 61 cm Aqua Glo, ale chystám se - podpořena komentáři u prezentace - na upgrade. Kryt bych ráda zachovala, podrobnější info o nádrži v prezentaci.

*) Existuje v tomto směru i jiná alternativa než Aquatlanits Easy LED? (www.rostlinna-akvaria.cz/…)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.05.2018 08:01 Muž @ Matesak [0] Re: bobik0cz
Na TC 420 jsem koukal, ale nemam zadne PC a rozhodne se mi uz zadne do bytu tahat nechce (mohl bych to asi nejak rozchodit v praci). Naopak mi vyhovuje ta appka. A co jsem ted cetl, tak je pravda, ze rezim “zatazeno” resit nemusim ;-).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.05.2018 07:02 Muž @ Magic [500] - RostlinyRe: slavko
A to ešte trvalo zamračené u nás, včera som von náhodou zapol luxmeter, na priamom slnku 106000lx. Tých mojich akvariových 12000 bolo v tieni baráku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   12.05.2018 23:29 R Muž @ slavko [1220] - RostlinyRe: Matesak
Matesak napsal: Treba omezeni vykonu v prubehu dne (zatazeno), by se mi libilo ;-)
Vzhľadom na intenzitu slnečného svetla (a najmä v trópoch), je aj "silno" osvetlené akvárko trvalo v stave veľmi zamračené...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2018 22:45 Muž @ bobik0cz [-20] Re: Matesak
Umí to vše co tady hodně zmiňovaná TC 420, jen to je trošku dražší a hlavně se to ovládá přez aplikaci v telefonu.

Kdyby to zvládlo více než 10A ledek tak již to mám doma. Takto váhám pač na to nezapojím víc než 2 rampy a 2,5 tis za ovládání 2 ze 4 ramp se mi asi nechce davat. Ale ..... :-D :-P
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2018 20:29 Muž @ Matesak [0] Re: bobik0cz
Znam, ale ze bych chtel rybam “blejskat”, to si nejsem jistej ;-). Ale mam v planu ocihnout, co tam jde nastavit jineho, krom toho svitani/setmeni. Treba omezeni vykonu v prubehu dne (zatazeno), by se mi libilo ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2018 18:28 Muž @ bobik0cz [-20] Re: Matesak
Znáš tohle? Umí to i bouřku :-P

www.akvarista.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2018 17:52 Muž @ Matesak [0] Re: afc1886
Díky za odpověď. To delší můžu zvažovat ve chvíli, kdy se definitivně rozhodnu, zda AQ bude/nebude mít kryt.

AQ bude vestavěné do skříně, ale z boku plánuji dost velký prostup, kudy by to mělo větrat. Ale zatím nejsem rozhodnutý, i když volba bez krytu mi přijde značně lepší.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2018 17:35 R Muž @ afc1886 [3066] Re: Matesak
To osvětlení Aquatlantis není špatná volba, ale jdi do větší délky.
www.rostlinna-akvaria.cz/…
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.05.2018 17:25 Muž @ Matesak [0]
Ahoj, poprosil bych o radu s výběrem osvětlení do mého AQ (145x40x60cm).
Rád bych, abych v něm časem mohl pěstovat i náročnější rostlinky a zkusil bych i "koberec". Neříkám, že k tomu dojde hned, ale rád bych na to byl připravený. Diskuzi jsem pročítal, ale úplně jasno nemám.
Bude tam stačit např Aquatlantis 120cm 62w ( www.rostlinna-akvaria.cz/… ) nebo tam budou zapotřebí dvě? Případně něco podobného.

Chci rozhodně světlo, které má širší barevné spektrum, jako např.: www.juwelakvarium.cz/…

Rád bych k tomu i stmívač, či časem nějakou jednotku pro naprogramování "svítání/stmívání".

Nechce se mi nic drátkovat ručně, upřednostním hotovou věc, kterou následně jen "doprogramuju".
Díky za pomoc při rozhodování.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.05.2018 08:09 R Muž @ slavko [1220] - RostlinyRe: Zahry
Začnem tým, že bolo veľmi správne prizvať si odborníka, verte, že len málokto sa správa takto zodpovedne. Či Vám poradil dobre alebo nie, to ukáže čas, nemám s tým osobné skúsenosti, ale použiť slabšie trubice by nemal byť problém (teda, pokiaľ ich dokáže rozsvietiť, čo zjavne dokáže). Jediný potencionálny problém je, že pri týchto elektronických predradníkoch nikto poriadne nepozná (možno okrem výrobcu) ich vnútorné zapojenie, a tak vlastne nikto nevie ako a či vôbec iná trubica ovplyvní činnosť/životnosť (či už predradníka samotného alebo trubíc), alo to naozaj ukáže až čas ;-)

Čo sa týka sily svetla, to nechám na iných.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   06.05.2018 03:15 Muž @ Zahry [6] Re: vaaclav
Tak hodnota P - 1. Jinak ohledně onoho mého osvětlení, sundal jsem osvětlovací rampu a přizval si k tomu někoho elektriky znalého, aby zkoukl el. předřadník (já osobně na el. věci nejsem expert a poslední co bych chtěl je se/někoho přismažit, protože jsem si hrál na hrdinu a zkoušel něco zběsilého vymýšlet). Byl jsem ujišťován faktem, že místo původních zářivek 2x39w T5 mohu dát naprosto bez problému zářivky 2x21w T5, obojí délka 849 mm. Bylo mi řečeno, že pokud je tam osazen předřadník na min. 2x39w T5, tak bude spolehlivě zvládat zářivky 849mm i nižší watáže než původních 2x39w, tzn. zvládne to všecko v rozmezí 2x1w - 2x39w 849mm T5. Zkusil sem namontovat 2x21w T5 Osramky a svítí normálně. Je to jako u starého plastového krytu = o něco menší osvětlení (pro mě lepšejší, takhle bych měl 42 wattů namísto stávajíchích 78w do 150l bez CO2). Co si o tomto řešení myslí zdejší uživatelé? Stále moc moc světla? Či mě elektriky znalý radil špatně? Nápady, rady, kritika (klidně i těžká) ničeho se neštítím, rád se přiučím abych vykonal svojí akva činnost lépe :-) Předem děkuji za radu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2018 23:45 Muž @ Prašan [2797] Re: Zahry
Súhlasím s Václavom.Ja mám tiež málo rastlín a 2x39W svietim v 200L.
Ak si akva zakladal a pritom menil žiarivky,môže byť problém i v dĺžke osvitu.Teda pri založení je lepšie svietiť na začiatku menej napr.8hod.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2018 19:41 Muž @ Zahry [6] Re: vaaclav
Nějaké údaje k vodě:
PH - 7,1
KH - 3
NO3 - 20
NO2 - 0
Fe - 0,3
NH4 - pod 0,05
P - změřím zítra a doplním.

Měřeno JBL a Sera kapkovými testy.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 5   04.05.2018 18:46 R Muž @ vaaclav [7798] - Echinodory + stonkové rostlinyRe: Zahry
Tak já bych řekl že máš naopak poměrně silné osvětlení, 78w na přibližně 130 litrů je poměrně hodně a protože nedáváš CO2 můžeš mít potíže. Vyzkoušel bych přidat trochu fosforu. Chce to ale něco vědět o vodě, to znamená pořídit si nějaké kapkové testy. Jinak se dělá přestávka ve svícení ale ta má cenu tak 3-4 hodiny. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2018 17:51 Muž @ Zahry [6] Re: bobik0cz
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvku Na skle se právě téměř netvoří (navíc tam jí snadno odstraním stěrkou), tvoří se na kytkách Microsorum pteropus windelov, Cryptocoryne pontederiifolia či Hygrophila corymbosa. Začne to vždy pár tečkama, a postupně to pokryje celý list, list je na omak takový slizký a brzo se zkroutí. Tvoří se to i na nových listech. Zkusím ubrat hodinu na svícení a uvidíme.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2018 16:27 Muž @ bobik0cz [-20] Re: Zahry
Jako nějak extra silné světlo nemáš, takže bych určitě nevyměňoval za slabší, když ubereš hodinu denně tak u těch nenáročných kytek nic nezkazíš. Nejčastěji se tu svítí 8 - 12 hod s 30 min - 1 h přestávkou, aby to nebylo vkuse. Pokud máš pocit že se ti dělá ta zelená řasa tak to nejlépe nějak vyfoť, ikdyž v rozumné míře na skle mi to přijde normální (zejména pokud ti dopadá přímé slun. světlo na AQ).

Na řasy jsou tu jiní odbornící, tak vyfoť a vyčkej odpovědi. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   04.05.2018 16:08 R Muž @ afc1886 [3066] Re: Zahry
Jenom bych ti chtěl říct, že to nefunguje tak, že si koupíš nějakou zářivku, strčíš mezi patice a svítíš. Máš tam teď nějaký elektronický předřadník, který je určený pro určité trubice.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.05.2018 16:02 Muž @ Zahry [6]
Dobrý den prosím o radu. Mám akvárium 150l (100x40x40 cm), výrobce Diversa. Původně jsem na akváriu měl osazený plastový kryt s 2x30W T8 zářivkami. Bohužel byl tento kryt z takového fórového plastíku a hodně se prohýbal (to byl problém, protože mě na akvárku často vyspává kočka :-) ). Proto sem pořídil pevnější hliníkový kryt, kde je však silnější osvětlení 2x39W T5. Nový kryt mám zhruba dva měsíce a od té doby mě začínají trošku trápit řasy (podle stránky www.rostlinna-akvaria.cz/… to je patrně GSA). Možná jsem to již se světlem přehnal... Přemýšlel jsem nad výměnou zářivek za Osram T5 21W ale nevím, jestli by to zase nebylo málo světla. Proto bych chtěl požádat zkušenější o radu ohledně doby svícení a volby zářivek. Od založení akvária svítím trvale 9 hodin (12.00 - 21.00), pěstuji nenáročné rostliny, CO2 nepřidávám. Předem děkuji za jakoukoliv radu.
Reklama

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.04.2018 01:14 Muž @ Xif [30]
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvku Zdravím
ja na svém A901 používám tohle,je až do 100W
www.ebay.com/…
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.04.2018 00:08 Muž @ LeRi [271] Re: nekdo
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   19.04.2018 22:55 Muž @ nekdo [19] Re: LeRi
To ano, ale nejde stmivat - Afc psal, že budu stmivat tu normální a vy doporučíte 2x takové a bez možnosti regulace - tak jak to je ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.04.2018 22:15 Muž @ LeRi [271] Re: nekdo
A+ řada www.rostlinna-akvaria.cz/… ale je dražší .
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   19.04.2018 21:18 Muž @ jarda62 [164] Re: nekdo
Jen se ještě podívej kolik to stojí v Číně.. ;-) ale budeš si muset počkat..
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.04.2018 21:14 Muž @ nekdo [19] Re: afc1886
dobrá, půjdu tedy cestou A901
berte to jako vyřešené :)))
díky všem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.04.2018 21:10 R Muž @ afc1886 [3066] Re: nekdo
Moje zkušenost je jenom s A801 u akvária 80*40*40 a tam nebyl sebemenší problém, myslím si, že i u tebe to osvítí celou nádrž a ještě budeš ubírat intenzitu na stmívači.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.04.2018 21:08 R Muž @ slavko [1220] - RostlinyRe: nekdo
Akváriu je v podstate jedno, či svietite tým alebo oným, takže sa musíte rozhodnúť na základe svojich možností (napr. finančných) a zručností. Ja mám akva rovnakých rozmerov. Pôvodné osvetlenie 2x 39 W T5 mi po krátkej dobe bolo málo, avšak 4 X T5 sa mi zdalo zase veľa, tak mám k tomu LED pásiky, ktoré dopĺňajú pomyselnú tretiu trubicu.

Pre nenáročné akva možno budú dve trubice stačiť (+ prípadne reflektory), získate tým overenú istotu, ktorej stačí raz za pár rokov (2 -- 4) vymeniť trubice. Ak zistíte, že to stačiť nebude, LED i trubice možno vždy pridať ;-)

Pri LED vlastnej výroby, nech to už sú pásiky alebo výkonové čipy riskujete, že kúpite šmejd LEDky, resp. zle navrhnete obvod/chladenie a odíde to oveľa skôr ako by zodpovedalo cene. Ak sa i tak rozhodnete použiť LED, pokiaľ nemáte o polovodičoch dostatočné vedomosti a najmä skúsenosti, odporúčam pásiky LED. Ich účinnosť nie je oveľa vyššia ako pri trubiciach (ak vôbec) a životnosť diskutabilná, zato ich zapojenie i montáž je výrazne jednoduchšia.

Pri použití výkonových čipov (napr. spomínané Cree) je konštrukcia náročnejšia a výrazne náchylnejšia na chyby. Laik sa pri tom ľahko dostane mimo bezpečný rozsah (a to ako pre LED, tak i pre obsluhu) ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.04.2018 21:04 Muž @ nekdo [19] Re: afc1886
jj také jeden z kandidátů - jen se zeptám (asi hloupě)
osvítí to celou tu nádrž ? přijde mi to strasně natlačené na malé ploše
a není to vodotěsné - mám volnou hladinu (ale není problém dát krycí skla nahoru)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.04.2018 20:54 R Muž @ afc1886 [3066] Re: nekdo
www.rostlinna-akvaria.cz/… s tímhle chybu neuděláš.
Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] ...... 67

Zpět na obsah sekce Technika Přidat příspěvek • Zobrazeno 74077x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/3565-osvetleni