Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Osvětlení

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 78 Přejít na další stránku   1  
Osvětlení
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.01.2010 17:56 Muž fantuomas [35] - Rostliny
zdravím, chcem prerobiť 150 l akva, momentálne je s krytom, svetlo položené na krycích sklách. Akvárium chcem prerobiť na otvorené, svetlo pripevniť k profilom, ktoré prídu do steny nad akva.
Potrebujem vyriešiť 1 vec a to - či je lepšie mať trubice posunuté viac k zadnej stene akva alebo k prednej, alebo na stred - čo je optimum, čo sa rastlín a rýb týka?? dávnejšie som sa dočítal, že lepšie je svetlo posunuté viac k prednej stene, ale videl som to aj naopak...???

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 20:12 Usine – Re: švíco
Potom samozřejmě teoreticky přestávku nepotřebuješ. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 19:16 Muž Johan [4957] - Rostliny – Re: MrHahaha
Myslím si, že jako 15. U živočichů tomu tak je.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 19:15 Muž MrHahaha [1] - Tetry – Re: švíco
ja bych se chtel zeptat jestli,kdybych svitil od 7-22 hod s trihodinovou prestavkou,jestli je to to same jako od 10-22???(jestli se to pocita jako 12 hod svetla nebo jako 15 hod).
dik
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 17:29 švíco – Re: švíco
Nikdo nic? Ani Sid?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 12:20 švíco – Re: švíco
jedná se mi hlavně o to, že jsem někde slyšel, že přestávka ovlivňuje koloběh CO2 v akváriu, že se během přestávky nahromadí (jelikož rostlinyám nesvítíme, tak ho nespotřebují) a potom při rozsvícení rostliny nastartují o to intenzivnější růst a bojují s řasou o živiny... Ale jak je to v případě, že CO2 dodávám uměle?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   03.09.2009 12:14 Muž Lukasson [40]
Já praktikuji přestávku ve svícení od té doby, co mám nové akva (112l) jedním z důvodů proč, je ten, že přes poledne mi dopadají sluneční paprsky přímo do místnosti (né do akva podotýkám), takže světla je relativně dost. Jestli to má vliv na ničení řasy jsem zatím nezpozoroval, protože akva je relativně bez řas... Toť MÁ ZKUŠENOST ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 11:59 Muž Landvir [57]
Ja osobne taky dve hodinky nesvítím a nikdy jsem nemel problem s rasou nebo nejakou sinici. Ale taky by mne zajimalo jestli tzo ma na to vliv, nikdy jsem to nezkoumal.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.09.2009 11:55 švíco – Pauza ve svícení
Chtěl jsem se zeptat, zda má nějaké opodstatnění pauza ve svícení v případě, že nemám problém s řasou a že rostlinky hnojím pomocí CO2? Přestávku 2hod ve svícení jsem zavedl před delší dobou kvůli sinici a CO2 jsem ještě nepoužíval.. nyní jsem přestávku zrušil a už tři dny se zdá být všechno OK... jen mě zajímá zda by měla i teď nějaký smysl... díky, švíco

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2009 17:34 Muž Skanky [26]
Děkuji za rady palec . Na štesti v případě Glomatu neni problém přizpusobit (umistnit) trubice dle libosti i později.
V uchytech se daji pekně posunout, samozrejme pokud nejsou úchyty tesně u patic.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2009 16:27 V – Re: Skanky
Variantu B bych volil při 4 zářivkách. Tam už by to mělo nějaký efekt. Ale u dvou zářivek bude IMHO lepší varianta A.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2009 12:43 Muž Sid [6730] - Rostliny – Re: Skanky
V tomto akva: rybicky.net/fotogalerie.php…
a v tomto akva: rybicky.net/fotogalerie.php…
jsou vždy dvě zářivky "originál" uložené ve variantě "A".
Jak píše Johan - tomuto uložení je třeba přizpůsobit výběr kytek, aby se dařilo i těm na bocích akva.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2009 12:30 Muž Johan [4957] - Rostliny – Re: Skanky
Mám něco podobného nad akvárkem dlouhým 80 cm a na něm zářivky 60 cm. Mám možnost A. Na okrajích mám plovoucí rostliny, které mají kořeny až ke dnu a nebo na světo nenáročné kytky a uprostřed můžu díky více světla pěstovat kytky náročnější. Obě možnosti mají své pro a proti.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2009 11:06 Muž Jrk [143] – Re: Skanky
Určitě B, podívej se ke mě na Jrk 63. Mám to tam takhle!
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.06.2009 11:00 Muž Skanky [26]
Fotka k příspěvku Ahoj,
mam jednu otázku možná zbytečnou ale přeci.
Předelal jsem kryt a umistnil do něj Glomat 2x20. Mám tam 15w trubice které jsou dlouhé 45cm.
Jak je mam rozmistnit pod krytem který má 60cm aby to malo lepsi efekt?
Viz náčrt na obrázku

Diky
 

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2009 22:44 Muž PentueR [256] – Re: danda
Zářivku můžete dát tak silnou, jakou zvládne předřadník (+/- 1 Watt dejme tomu). Pokud máte předřadník na 15W, bude potřeba silnější. Což v hotovém krytu může být problém vyměnit a neobejde se to bez trochy "bastlení".
Nehledě na to, že silnější zářivka bude delší a nemusí se do krytu vejít.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2009 21:46 danda – Re: Jrk
To teda znamená, že kromě té 15Wattové zářivky tam jinou silnější použít nemohu. I kdybych se držela výrobce - např. Hight Lite 24W/438mm, tak to tam nenacpu? sad
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2009 08:58 Muž Jrk [143] – Re: danda
Výměna zářivky, jednoduchým způsobem možná nebude. Ale i v takto osvětleném akva roste spousta rostlin (podívejte se do místního atlasu). Co mohu říci podle sebe: Cabomby a Egerie Vám dlouho radost dělat nebudou. Na světlo nenáročné rostlinky: Echinodorus (bleheri, tellenus), Bacopa, Sagittaria subulata, Hygrophila (polysperma, corymbosa), Anubias barteri. S těmito mám dobré zkušenosti za takovéhoto osvětlení.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.06.2009 08:41 danda
Chtěla bych poprosit o radu, dostala jsem akva od manžela s již zabudovaným osvětlením a zářivkou Juvel 15W/438mm, dá se zářivka vyměnit za silnější např. 18W, případně i od jiného výrobce? Teď mi vychází světelnost 0,31W/l a zdá se mi že pro některé rostlinky při dně nebo v rozích nádrže je to evidentně málo. Poradíte prosím, absolutně v tom nemám přehled.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 21:09 Muž Sid [6730] - Rostliny – Re: švíco
Svého času jsem (dlouhodobě) svítil do 26 l nádržky kombinací 2x kompaktní + 2x lineární + 1x DZ zářivek o celkovém příkonu 64 W.... Aktuálně "jen" 36 W a taky to roste. :-)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 21:01 švíco – Re: filipsi
Až vytvořím CO2 bublátko, tak tu zářivku určitě zkusím přikoupit... ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 20:55 Muž filipsi [1298] – Re: švíco
Jak jsem uz psal, toho svetla tam bude asi tak akorat. S 1.5W/l to bude podle me srovnatelne jako 500-ka s 0.5w/l. Nemyslim, ze by te cekaly zvlast obtize z prebytku svetla, a zvlast narocna udrzba. Tu treti koneckoncu muzes vypnout kdykoli ;-) Nechame se prekvapit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 20:48 švíco – Re: filipsi
Co2 chci začít přidávat co nevidět...takže nejdřív se pokusím dosáhnout rovnováhy s CO2, potom přikoupím další zářivku a budu jí postupně rozsvěcovat na delší a dešlí dobu společně se zbylými dvěmi a uvidím co se bude dít... nemusí to svítit najednou pořád. A taky asi budu muset dát do krytu pořádnej ventilátorek.. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 20:44 Muž filipsi [1298] – Re: švíco
Ma, je nutne pridavat co2, spravne a pravidelne hnojit ... Kazdou chybu daleko rychleji vrati, nez akva, ktere je osvetleno "tak akorat", hnojeni staci od ryb, jen obcas kdyz jsou roupy, neco prikapnout, .... Na druhou stranu se pri te spravne peci odvdeci nadhernym (az neprirozene) vzhledem rostlin.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 20:23 švíco – Re: filipsi
V jakém smyslu údržby? Že rostliny moc porostou a musí se udržovat v rozumné míře nebo to má jiná úskalí?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 20:13 Muž filipsi [1298] – Re: ezechiel
Ja si naopak myslim, ze se to da prehnat snadno. Nebo spise, ze hodne osvetlene akva je obtiznejsi udrzovat.
Ale 1.5W/l v 16-ce je neco uplne jineho nez v 500l.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 19:36 švíco – Re: ezechiel
Já jsem totiž plánoval vestavbu tří 8W zářivek na mých 16l čistého objemu a nainstaloval jsem zatím dvě... určitě bych chtěl pořídit nějaký náročnější druh kobercové rostlinky, tak přemýšlím, že přikoupím i to třetí světlo... teď mám dvě trubice v zadních dvou třetinách akvária, teď bych osvětlil tu přední část s budoucím koberečkem... celekm tedy 24W/16L.. 1,5W/L To postupné přidávání světla je zřejmě kvůli řasám že? Momentálně s nimi problém nemám, natož se zelenou řasou....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 19:30 Muž ezechiel [70] - Rostliny – Re: švíco
Se světlem se to dá přehnat opravdu jen těžko :-) Samozřejmě je potřeba přidávat pomalu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 19:27 švíco – intenzita osvětlení
Omlouvám se, že se vměšuju do tématu. Chtěl jsem se zeptat, zda někdo z vás používá vyšší intenzitu světla, než je 1W/L? Ublížím nečemu, když budu mít třeba 1,5W/L kvůli náročným kobercovým rostlinkám?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 18:46 Pavel
Do stran je to v klidu. Ale na výšku tam moc místa nemám.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 18:42 V – Re: Pavel
Hagen GloT5-HO 58-101 cm 1×24 W T5 HO
Hagen GloT5-HO 58-101 cm 2×24 W T5 HO
2 ks Resun SA-20 (tj. 2×18 W T8)
2 ks Hailea YZ-750 (tj. 2×18 W T8)

Záleží taky na tom, jestli si můžeš dovolit přesah do stran, případně jak velký.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 17:48 Pavel
No určitě by byla lepší hotová rampa.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 16:36 V – Re:
2×15 W T8, 2×18 W T8, 1×24 W T5 HO, 2×14 W T5 HE, 2×24 W T5 HO, úsporky, halogenidová výbojka,... Variant jsou desítky... Pro začátek řekni aspoň jestli chceš hotovou rampu, nebo jestli to budeš bastlit na koleně...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   05.06.2009 12:47 Anonym – Osvětlení akvária
Dobrý den,chci poradit jaké osvětlení dát na akva. Je asi 70l.,rozměry jsou 70x30x35cm. Mám tam jednu 15w zářivku a myslím si,že je to málo,protože rostlinkám se nedaří. Kořeny jsou prorostlé dobře,dokonce se i množí,ale nerostou do výšky. Tak si myslím jestli tam není málo světla. Poradíte mi prosím? Děkuji.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 21:43 Muž Michal1987 [22] – :-)
Zdravím všetkých zúčastnených, chcem sa ospravedlniť za zavádzajúce info uvedené v mojom príspevku, ale aspoň som sa niečo naučil aj ja. Netušil som, aké reakcie publika týmto spôsobím, pretože som nebol za ten čas na pc, ale aspoň bolo na fóre o niečo živšie. Niekedy aj z hlúpej myšlienky resp. príspevku vzíde niečo dobré. :) Ďakujem za vysvetlenie pojmov a dojmov. ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 18:16 Muž avast [49]
Horác napsal: Michal1987 ve svém výpočtu vlastně sčítá výkony dvou zářivek, přičemž výkon té "úsporné" převedl na výkon žárovky. To je jako sčítat jablka a hrušky. 1W žárovky dává mnohem míň světla, než 1W zářivky (zářivka je 4-5x účinnější než žárovka).

Edit: Přesně tak. Vyděl watty objemem a šmitec. Na to, kolika žárovkám to odpovídá, se vykašli :o) ...


Díky moc...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 18:13 Muž Horác [3946] – Re: avast
Michal1987 ve svém výpočtu vlastně sčítá výkony dvou zářivek, přičemž výkon té "úsporné" převedl na výkon žárovky. To je jako sčítat jablka a hrušky. 1W žárovky "dává mnohem míň světla", než 1W zářivky (zářivka je 4-5x účinnější než žárovka).

Edit: Přesně tak. Vyděl watty objemem a šmitec. Na to, kolika žárovkám to odpovídá, se vykašli :o) ...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 18:09 Muž avast [49]
Tak jak si mám pak vypočítat w/l?? když se to nedá přepočítat??? To jako mám vzít ty watty co jsou tam napsaný a pak litry aqua a vydělit to?? Nebo jak to mám teda spočítat??
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 18:01 Muž Horác [3946] – Re: avast
Tzv. "úsporná žárovka" není vlastně žárovka, ale všelijak pokroucená zářivka. Přepočítávat výkon této zářivky na výkon žárovky je nesmysl, protože (jak jsem již psal :o) uvedená doporučení "kolik wattů na litr" se týkají zářivek, nikoliv žárovek.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 17:49 Muž avast [49]
Michal1987 napsal: Mám dojem, že úsporné žiarovky majú watáž asi 1W úsporka = 5W klasika , takže to vychádza 22x5=110W plus ešte 18W Trubica, čiže nejakých 128W na 200L .
Horác napsal:Jenže ty různě doporučované watty/litr se vztahují na zářivky, ne na žárovky. Takže nic nenásobit!

Tak jak teda?? Násobit nebo nenásobit??? Mě to zajímá pač já mam doma normal žárovku úsporku a nevim jesi to mam nebo teda nemam násobi...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 17:33 Muž Sid [6730] - Rostliny – Re: ČUPR
To není pokus - ale spíš "nutnost"...
Nevím, jestli je rozumné experimentovat s "podivnými" zářivkami v nově založeném akva jen proto, že byly součástí setu... :-O
Osobně to řeším tak, že všechny ty "speciály" dodávané s kryty jdou ven dřív, než se do akva zasadí kytky a na jejich místo jde osvědčená klasika. :-)
Spíš bych ale uvítal od Tebe raději odpověď, jak je to s vlivem barvy zářivek na růst rotlin, než úvahu zda jsem, nebo nejsem spokojen...
Na toto téma jsou v diskusích popsány "stohy papíru". Moje názory na tuto problematiku se dají při troše vůle (a dostatku času) dohledat. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 11:54 Muž filipsi [1298] – Re: zrada
Je to tak. Ja jen myslim, ze pocitat je vhodnejsi prave kvuli dobre "prusvitnosti" vody osvetleni na plochu hladiny, 0.02W/cm2. Svetlo se samozrejme snizuje vzdalenosti od zdroje, Kdo chce pouze koberecek v nadrzi 60cm, musi znacne pridat. Ovsem kdo chce rostliny pres cely sloupec v nadrzich 40 a 60, je na tom pri pouziti plochy hladiny podobneji.
CUPR - Vliv spektra a odstinu u beznych zarivek na zdarny rust rostlin neprecenuj. 4-mi W navic si nijak zvlast nepomuzes. Ale take neuskodis.

Zbyva jen zopakovat Zradovo zjednodusene: "...pro i nejnáročnější kytky stačí 0,5W běžné lineární zářivky na 1 litr hrubého objemu nádrže....jestli to někomu nefunguje, měl by chybu hledat jinde"
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 11:10 Muž ČUPR [205] - Tetry – Re: Sid
To není pokus - ale spíš "nutnost" a odzkoušení co to provede. Ty zářivky byly již v kompletu a tak spíš testuji, co to udělá s rostlinami. Ale je to nově založené akvárium a do růstu rostlin zasahuje více faktorů (začátek nitrifikace apod.) Co se týče spokojenosti - zatím jsem v celku spokojen - jen mi vadí že jsou 18 W. V této délce se vyrábějí ještě 20 W - ale nevím zda by ty 4 W celkem měly nějaký podstatný vliv. Za půl roku půjdou stejně pryč, tak pak dám ty "dvacítky".
Spíš bych ale uvítal od Tebe raději odpověď, jak je to s vlivem barvy zářivek na růst rotlin, než úvahu zda jsem, nebo nejsem spokojen.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   04.06.2009 11:08 zrada – Re: filipsi
filipsi napsal: Bude tam rozdil? Jaky?

Světelná propustnost pitné vody by měla být 85%(Vodárenský údaj sloužící k výpočtu výkonu UV sterilizačních zařízení). Je to mimochodem o dost víc než běžné sklo. Kdo viděl někdy deset tabulek skla na sobě, ten si toho všiml. Akvarijní voda na tom bude asi hůř.

Ale ať je to tak nebo ne, jsou to nesmysly, kterými si tady pořád někdo snaží komplikovat život.
Zjednodušená poučka, že pro i nejnáročnější kytky stačí 0,5W běžné lineární zářivky na 1 litr hrubého objemu nádrže pro akvaristiku bohatě stačí. jestli to někomu nefunguje, měl by hledat jinde. Ale zase na druhou stranu, o co by se tu lidi dohadovali. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 10:49 Muž Sid [6730] - Rostliny – Re: ČUPR
Používám dvě zářivky od PHILIPS - jedna je fialová a druhá zelená (resp. svítí fialově a druhá zeleně)
Zajímavý pokus. :-) Podle komentu v prezentaci ale asi moc spokojený nejste, že? ;-)
Co zkusit ověřenou "klasiku" - "830" + "840"? :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 10:21 Muž ČUPR [205] - Tetry
radous napsal: čupr tak jako ja tam us mam kvetiny a skalku a muzu rict ze se jim dari nohem lepe nes v te 112 skoda ze nemohu poslat foto ale nejak to skusim a poslu a budes se divit jak se tem kytkam dari pod takovou minonkou
Držím Ti upřímně palce a přeji Ti, aby Ti rostlinky rostly bez problému. Víš, ono to na monitoru tak trochu jinak vyzní, než člověk myslí. Když si tak tu čtu ten svůj příspěvek zpětně, nemám z něj radost - připadá mi tak trochu "škodolibý", ale věř, že si nepřeji nic jiného, než abys pěstoval rostliny a choval rybky bez sebemenšího problému! Těším se na fotografie a budu tu Tvoji nádrž sledovat. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 09:43 radous – čupr
čupr tak jako ja tam us mam kvetiny a skalku a muzu rict ze se jim dari nohem lepe nes v te 112 skoda ze nemohu poslat foto ale nejak to skusim a poslu a budes se divit jak se tem kytkam dari pod takovou minonkou
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 08:51 Muž filipsi [1298]
ČUPR napsal: ... Jednak ve Wattech se měří výkon a potom ...
.. na to máme jednotku světelnosti v Luxech....
... naopak zase hluboká s velkým sloupcem vody, který se musí prosvítit....
rozzureny


Urcite vsichni tusi, ze sve oblibene tema nemohu nechat byt :)

No prave. A my potrebujeme znat vykon svetla ve viditelne oblasti. Jeste komplikovaneji - pocet fotonu. Jeste komplikovaneji - pocet fotonu, ktere .... (a tak to muzeme komplikovat az docela hluboko.
Nene, jednotka Lux je na neco uplne jineho. Na srovnani, jak dobre (asi) pod danym svetlem uvidi clovek. Coz ma s energii svetla a poctem fotonu, ktere ... spolecneho docela malo.
A na zaver - Jaky problem je prosvitit vodu? O kolik mene svetla bude na vzduchu ve vzdalenostech 40, resp. 50cm od zdroje, a o kolik mene v akvarku ve vzdalenost 40 a 50cm? Bude tam rozdil? Jaky?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 08:24 Mrakoplash – Re: Horác
čoveče už asi dva měsíce mám 2x36W na těch 260 litrů to vychází nějakejch 0,3 W/l a docela to roste :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.06.2009 07:23 Muž Horác [3946]
Všechno je relativní ... V tomhle akvárku www.akvarko.cz/… svítí jen 0,2W/l - a spousta lidí může pouze závidět ... to samé blek www.akvarko.cz/… ... ten měl nad akvárkem dlouho pouhých 0,3W/l (nebo 0,4?). Teprve nedávno to posílil ... Ale už předtím mu rostliny rostly jako málokomu ...

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [78] ...... 89 90

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 109184x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/3565-osvetleni?od=3851