Sinice

Pokud jsem to pochopila dobře, může za problémem i stát i mikro-bio-odpad ulpívající na listech? Tedy nejen zvýšit četnost výměn vody, ale i odkalování?

(Jinak si počkejte, až Raviolka zveřejní další číslo elektr. vydávaného časopisu akvárium, konkrétně č.37, kde má být zaručený ! recept, jak problém se sinicí vyřešit - www.facebook.com…, takže se máte na co koncem měsíce těšit . ) moc bych za to nedal že použili preparát o kterém tu píši.

Zkoušel jsem ten postup s tou podpůrnou pomocí přípravku na vyčištění vody ve skleníkových i venkovních nádržích.

A co se stalo ?

No voda byla průhledná, jenže následně začaly mohutně bujet vláknité řasy, úplně obsah nádrží vyplňovaly a musel jsem je ručním vytahováním odstraňovat, což bylo pro mne neúnosné a na likvidaci této řasy jsem po dřívějších ověřených zkušenostech nasadil snůšky vajíček od nočních žab s českým názvem blatnice skvrnitá.

Vylíhlí a odrůstající pulci porosty řas opravdu zkonzumovali, žrali i do vody splývající listy okolo okrajů vysazených brukví, takže jsem je mohl přemisťovat i tam, kde to zrovna bylo zapotřebí. www.youtube.com/…

Po vyžrání řas voda zčernala, tak jsem posílil početnost zooplanktonu - dafnií a voda se vyčistila. Dafnie posloužily za potravu rybám. Po vyčištění vody se opět objevily chumáče a nárosty vláknité řasy, takže jsem opět použil ty pulce, z nichž se ještě nestaly žabky, což je jen dočasné řešení.

Mám plže marisy, jenže ony zrovna tyto řasy moc netlumí, na to by snad pomohly žravé argentinské ampulárie, které je zakázáno šířit, pak mám i ryby jordanely, které si vláknitými řasami doplňují jídelníček, ale nepodařilo se mi je dostatečně početně namnožit, měl jsem gamarusy a očekával jejich účast v potírání řas, žel totálně vymizeli, asi i predací ryb, vysazené krevetky se v řase schovávají a živí jinými organizmy, takže se spoléhám na hladinové rostliny, které z vody odeberou živiny a omezí nasvícení vodního sloupce, čímž řase zbyde míň světla - viz foto.

Uvedl jsem svá pozorování, jak to probíhá a na sebe navazuje všechny ty děje. Není to jednoduché a jednoznačné, každé to doporučené řešení.

Jsou dostupné vědecké poznatky s tématy - Způsob odstraňování cyanobakterií ve stojatých vodách a zařízení pro jeho realizaci. Zařízení má plavební strukturu, na kterou jsou pod vodní hladinou namontovány dva typy bipolárních elektrod ( 1 a 6 ), propojené a napájené elektrickým stejnosměrným proudem přes alternátor ......., odkaz www.google.ch/… ; www.google.com/… . Kdo má zájem, může studovat detaily.

Jinak si počkejte, až Raviolka zveřejní další číslo elektr. vydávaného časopisu akvárium, konkrétně č.37, kde má být zaručený ! recept, jak problém se sinicí vyřešit - www.facebook.com/…, takže se máte na co koncem měsíce těšit .

LeRi napsal: To Je samozřejmě jeden ze způsobů jak se silnicí bojovat ale mne ten výrobek zaujal hlavně proto že není potřeba tebou zmiňovaná zdlouhavá a vysilujicí procedura,navíc věž záruky 100% ního úspěchu a následné recidivy.
Co je vysilujícího na tom, že jednou za čas udělám v akváriu údržbu? A chemii bych použil až na posledním místě. Ono to řešení, že se tam naleje nějaká vodička nebo nasype nějaký prášek, sice na první pohled vypadá jednoduše, ale v reálu to může vyvolat více problémů než s jakými se člověk potýká na začátku.
A ještě dodatek - trochu mi to připomíná ty borce, kteří kdysi na tržištích prodávali přípravky, které zabraly na všechno, od moru přes kurděje po zarděnky. A určitě nevěřím tomu, že se není třeba obávat recidivy, protože tímto přípravkem odstraním důsledek, ale ne příčinu současného stavu. To ale už psal přede mnou Antrax a vlastně i Maq.

No, já tedy nejen na sinice v jezírku jdu po sedlácku, tedy vycházím z předpokladu, že to jsou místa kde je živin až hrůza a to právě oněch základních prvků jako jsou dusík a fosfor, tedy beru si na pomoc zeolit a světe div se, ve většině případů to zabere.

Já bych obecně viděl problém v tom, že nasadit kolonii mikrobů je možné a relativně snadné, ale udržet je naživu je docela jiná věc a dost nevypočitatelná.
Prodávají se například násady nitrifikačních bakterií. Je tím problém vyřešený? Ani náhodou. V některých akváriích fungují i bez násady, jinde se neuchytí a můžeš je tam sypat znova a znova. Z nejrůznějších důvodů.
Dejme tomu že tyhle bakterie či co to je sežerou sinicím všechno žrádlo. Sinice jsou vidět, tyhle potvory ne. Znamená to automaticky, že je to pro akvárium výhra?
A když utrápí sinice hlady, co budou žrát potom? Vychcípají taky, anebo se vrhnou na něco jiného? Pokud vychcípají, sinice se mohou vesele vrátit. Pokud začnou žrát něco jiného... co to udělá?
Můžeš to zkusit a pak nám dej vědět. Biologický boj je většinou akceptovatelnější než chemikálie. Ale i tak to vnímám jako poměrně ošemetnou věc. Raději opatrně.

Myslím, že to považuješ za moc samospásné řešení. I v instrukcích píšou, že to bez přispění jiných faktorů nefunguje. Takže tak bezpracné to zase nebude.
A myslíš si, že ti používání tohoto přípravu poskytne 100% záruku úspěchu? Já myslím, že ne. Protože záruka 100% úspěchu v akvaristice (jako oboru) neexistuje. Navíc tem přípravek řeší až následek a nikoli příčinu.

To Je samozřejmě jeden ze způsobů jak se silnicí bojovat ale mne ten výrobek zaujal hlavně proto že není potřeba tebou zmiňovaná zdlouhavá a vysilujicí procedura,navíc věž záruky 100% ního úspěchu a následné recidivy.

LeRi napsal: Cena mi nepřijde zase tak extrémní v porovnání s tím když ti sinice zničí celé akvárium
Nechat to dojít do takového stavu je blbost. Problém se má řešit v začátcích, kdy je likvidace málo nákladná a jednoduchá. Už jsem ale taky viděl takové akvárko a likvidace byla jednodušší než by se zdálo. Bylo osázeno tvrdými kytkami, takže co šlo vytáhnout, osprchovalo se ve vaně, zbytek se nahrubo odsál hadičkou s odkalovačem a zbytek sinice zařval při týdenním zatemnění. Sice tam byl občas pokus o získání pozic ze strany té smradlavé potvory, ale majitel, poučen, to likvidoval v začátcích.

Cena mi nepřijde zase tak extrémní v porovnání s tím když ti sinice zničí celé akvárium

Skúsiť to by mohlo byť zaujímavé, ale na moje akvárko by som dal 1,5 g za mesiac. Kupovať 500 g by bolo dosť odveci. Majú síce aj 250 g, ale to je podobné a stojí 70% ceny väčšieho. Takže iba ak by niekto mal aj jazierko. Alebo experiment rozšíriť a nasypať vhodné množstvo aj do zátočiny rieky, kde sú sinice alebo do nejakej veľkej bariny pri rieke.

Bakterie v akva a jiných vodních nádržích samozřejmě jsou ale zjevně někdy nedokáží spotřebovávat všechny složky které vyživují bakterie sinic tyto bakterie www.ventura-venkov.cz/… sinicím všechnu výživu spotřebují!Prý to testovali zde: zpravy.aktualne.cz/…

Podľa mňa sú v zabehnutom akváriu všetky baktérie, ktoré tam majú byť a netreba ďalšie pridávať.

K sinici: Už dlho sa s ňou potýkam, žije mi len na Cabombe a odkedy mám Myriophyllum, tak i na ňom. Práve tieto rastliny zachytávajú drobné nečistoty - keď nimi zatrasiem, vytvorí sa mrak "prachu". Predpokladám, že to súvisí - sinici asi vyhovuje tento organický odpad. Na to, aby som každý deň "vyprášil" rastliny som príliš lenivý a neviem to nejako systematicky riešiť. Filtrácia síce zachytí všetko, no voda v akváriu rotuje a prirodzene najskôr prejde "filtrom" týchto rastlín a až potom do nasávacej rúry.

www.ventura-venkov.cz/…

Kup je, až bude akvárko "uzdravené"

Asi je teď hloupost dokupovat rybky,což? Chtěla jsem doplnit stavy toho, co mi odešlo..

Já musela použít dvě deky, protože je poněkud větší a koukám na to akvárko od pracovního stolu, takže pořád . Tak ať se ti to podaří

Možu potvrdit, že ten pohled je fakt divný. A to jsem použila aspoň utěrky se zviřátkama. Ale trochu mě uklidňuje,že tento problém neřeším sama...

tak to je dobrá zpráva, když to přežil dokonce i pogostemon. Já aktuálně taky bojuji se sinicí, aktuálně zkouším Blue Exit, který mi už kdysi 2x pomohl, ale když to nezabere, zkusím to zatemnění I když pohled na akvárko zakryté dekou mě poněkud stresuje

menovite rastliny ktoré prežili: anubias, lymnophila ses., pogostemon helferi, cryptocoryny, bacopa, hygrophila diformis, lobelia cardinalis, machy, alternanthera... všemožné druhy roznenáročných rastlín. Som presvedčený že keď boli pokryté sinicou im to škodili viac ako tma.

samozrejme že rastliny nevyzerali nejak dobre (stratili farbu) ale prežili a o mesiac sa opäť rozrástli do povodných farieb a rozmerov. Minimálne pogostemon pod tou sinicou takmer vykapal, ale po 1-2 mesiacoch sa opäť rozrástol.

Mi ta sinice skutečně zmizela, ale nevím jestli to mají na svědomí japoniky nebo to byla náhoda. Na tu vláknitou ale fungují neomylně. Tam, kde jsem dříve každou chvíli "špejloval", dneska nedělám nic a ještě mám pohled na zajímavé breberky.

Pepan napsal: Není kytka jako kytka. Anubias by to v pohodě dal.
Ten asi jo, ale jinak málokterá. Vím, co mi kdysi udělalo s kytkama zatemnění za několik dní. Ale někdy není zbytí, jen nevím, jestli na tak dlouho

Pepan napsal: Když mi v Pravé šedesátce "úřadovala" sinice společně s vláknitou řasou, nasadil jsem tam deset japonik (Caridina multidentata) a oba druhy řas zmizely. Akorát nevím, jestli ta sinice zmizela díky japonikám
Nad tím právě přemýšlím už delší dobu. Mini akvárko s cherrynama je bez problémů, hned vedle něho akvárko bez krevetek má věčný problém se sinicí. Jenže sinice vlastně není řasa a četla jsem, že je snad jedovatá (?).. Nemá někdo zkušenost, že by japoniky skutečně pomáhaly od sinice?

Není kytka jako kytka. Anubias by to v pohodě dal.

konrad napsal: to bolo nonstop 14 dní až potom sa to stratilo
ale i s kytkama, ne? Pochybuji, že ti vydržely 14 dní ve tmě

gupky, spomínané krevety..
Ako dlho? v jednom kde som zatemnil včas tak 4 dni. V druhom v ktorom bola totál katastrofa(sinicová sieť komplet po rastlinách, skle, dne.. všetko bolo obalené sinicou) to bolo nonstop 14 dní až potom sa to stratilo

Mám je společně s papouščími platami a v pohodě. Ty bojovnice a garry nevím. Zkusil bych se ještě zeptat jinde.

Brakickou vodou nedisponuji. A Faunus se mi líbí, ale nemá on rád také rostlinky..?

Zakryto. Ne nějak precizně, ale zakryto...a je to divné!

Možná Halocaridina rubra, ale ta chce brakickou vodu. Slyšel jsem Faunus ater, zkusil, ale nevím (buď jsou dva na 100l málo nebo to nefunguje).

A co všechno se dá pokládat za sinicožravce? Jak dlouho bylo zatemněno?

A přežily by společně s bojovnicemi? Dále tam je Danio, pandové, Garry.

minuly rok som bojoval so sinicou vo všetkých akváriach (transkontaminácia mojou chybou..) skúšal som sinicožravce, odávanie, výmeny vody, zvýšiť no3, znížiť no3, to isté s fosforom, viac svetla, menej svetla, co2, blueexit.. nepomohlo nič až kým som po 3 mesiacoch boja akvárka komplet nezatemnil. Po odkrytí sinica nikde a rastliny sa dali všetky doporiadku a už sa ani nevrátila.

Niekedy je snaha fajn ale ak to nefunguje tak treba proste tmu

Když mi v Pravé šedesátce "úřadovala" sinice společně s vláknitou řasou, nasadil jsem tam deset japonik (Caridina multidentata) a oba druhy řas zmizely. Akorát nevím, jestli ta sinice zmizela díky japonikám nebo se jednalo o jinou shodu okolností.

Aha. Sviňa jedna.
A co zkusit nějaké živočichy, kterým by třeba chutnala? Někdo tu zmiňoval pancéřníčky kropenaté,někdo krevetky... Já mám pancéřníčky pandy a Garry - asi by se snesli, ne a nevím,zda by u mě krevetky přežily?

To akvárium je ale třeba úplně zakrýt neprůhlednou látkou nebo fólií. Sinice dokáže přežít i za celkem nízkých hodnot světla.

Vypnula jsem tedy světlo úplně. Tak uvidíme, co to udělá.

Někdy to zvyšování nepomůže, spíš bych na 4 dni zatemnil akvárium a až pak upravil NO3.

Tak sinicím se tu zalíbilo. Ono tedy přispělo i to,že jsem byla 14 dní pryč a nemohla mechanicky zasahovat. Stavoval se tu sice obden kamoš a Sanytr dával, ale jen obden, bez dalších zásahů. No, zvýším dávku a zvýším čištění i výměnu. Tak mi držte pěstě.

Ahoj, zatemenim na par dnu si od sinice pomuzes jen na chvili, ale je to dobry start, kdyz jsi pripravena na dalsi zmeny. Kazdopadne je tu hodne o tomto tematu, sinice se take rada vraci, dokud ji prostredi aspon trochu vyhovuje, ale napraveni pomeru dusicnanu a fosforu ji postupne odrovna. K tomu samo pristupuji i ostatni faktory jako svetlo, chce si s tim trochu pohrat, ale jinak je taktika jasna jak je psano v ostatnich prispevcich, odsavani se stejne po nakou dobu nevyhnes. Taky pocitani ne, pac matematika je jasna, dusicnany jsou potreba, pokud jsou blizko nule, tak raj pro sinici, ale jinak behem par mesicu by mela byt pryc pri dodrzeni taktiky. GL

Já mám takový pocit, že k tvoření sinice může přispět i lom světla. Kdysi jsem vedl akvaristický kroužek A měli jsme tam, mimo jiné stojan s rámovými nádržemi cca 200 litrů. V jedné se nám neustále tvořila sinice. Když už jsme si s ní nevěděli rady, nakonec jsme ve stojanu prohodili dvě nádrže a na místo té, kde se sinice tvořila, přišla nádrž, kde nikdy sinice nebyla. V původní, přestěhované se sinice přestala tvořit, zatímco v nádrži, nastěhované na místo té sinicové, se sinice tvořit začala. Nakonec jsme si s tím poradili jednoduše. Do nádrže jsme vysadili několik dospělých jedinců pancéřníčků kropenatých a do měsíce bylo po sinici. Ona totiž nesnáší větší pohyb vody a substrátu.

No asi tak. Nejsem žádnej chemik a nikdy nebudu, jdu na to spíše po sedlácku a snažím se orientovat podle toho co vidím, tedy ani nepoužívám žádný měření, ale když někde řeším sinici, jako první navyšuji a to mnohdy až brutálně ty dávky dusíku.

Ak je dusíka nedostatok, tak jednoducho bežná denná dávka síce pomôže, ale problém nevyriaši. Bežná denná dávka má +- pokryť dennú potrebu rastlín, no ak je obsah dusíka blízko 0, tak ho jednoducho nezdvihne, len vyrieši to, aby rastliny (i riasy) mali aspoň niečo. Ak sa dávka spočiatku znásobí, tak pokryje spotrebu + niečo zvýši aj do zásoby, tzn. na zvýšenie celkového množstva.

Ono samozrejme dennú dávku naozaj málokto trafí presne, a tak celková hladina dusíka trvalo mierne stúpa alebo klesá. Potom vstupuje do hry výmena vody (ktorá dusík môže ako znížiť, tak i zvýšiť - podľa toho, čo obsahuje vstup), a prípadne nárazové navýšenie. S príliš nízkym obsahom dusíka sa spája i cirkulácia vody v akva -- ak je slabšia, tam vznikajú hluché miesta, kde voda neprúdi, a môže tam dôjsť k lokálnemu nedostatku dusíka, lebo ho rastlinky vyžerú a nový nedotečie. Ale to všetko závisí na konkrétnom akva, na svetle, rastlinách atď - jednoducho, nie je to veda ale alchýmia...

Táák, já mám na mysli první 2-3 dávky dejme tomu místo těch 10mg/l jít na 30mg/l, prostě šoková terapie, ale stále akceptovatelná i citlivější osádkou.

A tak kolik teda? Ono rozdíl je "dávka" a "cílová koncentrace". Jasně, když je hlad po dusíku, může dát jednorázově víc, aby to trochu dorovnala...

V tomto ma Roman pravdu. Sinica ustupi rychlejsie ak tam na zaciatku tie dusicnany rapidne prezenies. Potom uz len treba najst dennu davku, pri ktorej sa ti nebude tvorit a zaroven nebude kumulovat tak, aby ti neotravila osadenstvo.

Morticia napsala: Dávkování mi spočítal Acinonyx. Je z Brna,tak má stejnou vodu,jako já a prý jde o jeho obor.Tak tady žádná připomínka, tedy k tomu krajovému příslušenství a odbornosti jmenovaného, jenom já osobně jsem udělal velmi pozitivní zkušenost, když ty první dávky i brutálněji přeženu a to klidně několikanásobně.

Dávkování mi spočítal Acinonyx. Je z Brna,tak má stejnou vodu,jako já a prý jde o jeho obor.

Myslím že ses rozhodla správně.
Nic proti tomu zatemnění; tuhle zkušenost pozitivně udělali různí akvaristé, tak to asi funguje.
Ale v jiných případech (např. i mně) pomohlo přihnojení dusíkem, tedy např. sanytrem. Při pohledu na Tvoje rostlinky se mi zdá, že možná opravdu máš málo dusíku, takže je dobrá šance, že během pár dnů uvidíš zlepšení - lepší růst rostlin a mizení sinic.
Pokud ne, pak zkusíš ten Pepanův postup, tj. zatemnění.
Pozn.: Jenom to s tím sanytrem nepřežeň. Dobře si spočítej dávkování; já říkám že 10 mg NO3 na litr musí všem rostlinám v pohodě a s rezervou stačit. Někdo říká i víc, ale to je podle mého názoru už nadbytečné (zejména když nesytíš CO2).

JO,krevetky. A nezežerou mi je bojovnice? Nevím,zda mám na krevetky vhodnou nádrž.
Zkusím zatím bez zatemňování, jen s omezeným světlem a uvidíme.

rybicky.net/atlasostatnich/krevetka_japonska
Jo a to akvárko musí být v absolutní tmě, takže přehodit přes něho nějakou deku nebo černou fólii.