Sinice

Kamilstrom napsal: Tim pomerem PO4 ku NO3 to taky muze byt,uvadel se 1:16 ted jsem cetl,ze je 1:10.Jedná se tzv. Redfieldův poměr, který udává, že ve fytoplanktonu a v hlubokých oceánech je atomový poměr mezi uhlíkem, dusíkem a fosforem zhruba 106:16:1. Jedná se ale o atomový (molární) poměr. Převedeme-li to na hmotnostní poměr, dostaneme C:N:P = 41:7:1. To je ale pořád poměr mezi C:N:P, nikoli CO2:NO3:PO4. Takže pokud to převedeme na CO2:NO3:PO4, dostaneme 50:10:1. Takže neplést atomový poměr N:P = 16:1, hmotnostní poměr N:P = 7:1, a hmotnostní poměr NO3:PO4 = 10:1. Nás samozřejmě zajímá ten poslední poměr (10:1). Jedná se ale o průměrný poměr, který se může u různých druhů rostlin lišit.

Ahoj, taky mam zazite 1:16, kazdopadne to bude tam nekde, zrejme je jeste vic dalsich faktoru. Treba ted svitim jen 6 hodin denne, driv jsem rozsvitil akvo, kdyz jsem sel do prace a jelo tak 18 hodin denne, ted je rozsvecuji az po praci (mam nenarocne rostlinky, takze to neni problem, anubias, microsorium apod. ). Zkratka, vsechno souvisi se vsim a vzdy je urcita hranice, kdy jeji presahnuti treba neco nastartuje, nekdy staci jen malo a srovna se to, nekdy je problem zavaznejsi a clovek musi trochu popatrat a vyzkouset, kde se neco prestrelilo nebo nedocenilo. Kazde akvarko je jine a ne vsechny rady jsou univerzalni.

No,2 mg/l urcite vysoka hladina Po4 neni,lidi maji i 5 mg/l a vice a Sinice se nekona.Tim pomerem PO4 ku NO3 to taky muze byt,uvadel se 1:16 ted jsem cetl,ze je 1:10.

Jj, v krmivu a potazmo asi take vykalech ryb a zelenine ze kseftu, ja mel problem se sinici v malym akvarku, hodne vysoka hladina fosforu (asi 2 mg/l) a dusicnany skoro na nule. Jako, vyresil jsem to hnojenim KNO3, ale odesla mi althernanthera, nevim jestli to byla opravdu ta pricina, treba moc drasliku, fakt nevim. I tak sinice mela tendenci se zas objevovat. Kdyz jsem se rozhodl, ze je akvarko pro otiky male (39 l hruby objem) a presunul je do velkeho, tak uz ani moc nehnojim a od sinice mam pokoj. Vysvetluji si to tim, ze i kdyz tam mam ted mene dusicnanu, tak taky mene fosforu, jelikoz otici, stejne jako ostatni krunyrovci, nejsou zrovna ryby, ktere by se daly nazvat cistotnymi a navic, kdyz jim tam pridavas okurku nebo neco jineho, tak je dost pravdepodobne, ze je taky dost narvana fosforem pri zpusobech zemedelske vyroby.

fosfor je vlastně ze všeho zetlelého a mrtvého, odumřelých ryb a hlavně dřeva, ale většinou ho rostliny zpracují pokud jsou zdravé zde je akvarijni-hnojivo.cz/… vidět kolik každého prvku rostlina přibližně potřeb je vidět že dusíku je třeba 7,5 x více než fosforu...

to kamilstrom...pokud to máš tak vyzkoušené, věřím tomu, mě navedl níže zmíněný článek protože všchna systémové opatření selhala, a odešel mi jávskej mech a monosoleum křehké které bylo tak 5 cm daleko od aplikace, a to sem dával 3 ml na 4 místa do 50 l akva :( je vidět že vždy se to chová jinak no

Příčina je v nepoměru NO3 a PO4. když mám dusičnany nízké začíná se objevovat když je NO3 v pořádku a PO4 vzroste až moc tak je to to samé. PO4 sice možná nepřidáváš ale v krmivu je ho velké množství.

Ja teda uzivam H2O2 (3%) na travnicky i mechy proti Ruduse BBA lokalni(strikackou za vypnutych filtrech,skimmerech ci pumpach,na 20 minut)a nikdy jsem zadny problem nezaznamenal,ma to stejny efekt(na rasy a sinice)jako glutaraldehyd akurat je to o hodne levnejsi a i bezpecnejsi.Je jasne,ze jde o pouze lokalni aplikaci cca 2.5 ml na 10 litru.

tjo já mám nějaký líný šneky :( mám tam tak dvacet kružníků čínských a do sinic se jim ubec nechtělo ale kvůli řase bych si dal do akva max neritinu, to je výbornej čistič, horší je že na "oplátku" vám po celým akva klade bílá vajíčka :( nebo krevetka japonská je ideální na všechny tydle neřády at sinice i snad na všechny druhy řas krom ruduchy jinak zde ječlánek o peroxidu maniakva.cz/… a jsou tam popsány postupy i ztráty živočichů..takže taky myslím že je to zbytečné

Okrazaky jsem tam ted hodil z meho vetsiho akvaria tak uvidime

Jinak H2O2 pouzivat urcite nebudu

Ohledne sinice a ras je mi to vic nez jasne ze pokud budou mit podminky k rustu tak se ji nikdy nezbavim.
Proto to tady resim a snazim se zjistit kde by mohla byt pricina

Diky vsem za rady

u mě se sinice objeví nárazově..za dobu co mám akva 2x za celou dobu, vždy stačilo akva zatemnit a dát tak prostor rostlinám aby se postarali o zbytek, ale pokud si pamatuji tak vodní květ tedy sinici způsobuje nadbytek fosforečnanů (z prac. práškú) kdy N je limitním prvkem růstu rostlin, tím, že se tedy přidá NO3- rostliny začnou růst odčerpají P z vody a sinice zmizí, teda tak mě to aspon učili v biologii bylo by dobré upozornit že aplikace peroxidu vodíku se používá lokálně v malém množství protože na oxidaci je citlivá většina rostlin čim drobnolistější tím hůře takže pokud máte trávníček a v něm sinici jako já a nechcete si ho zničit na H2O2 ani nemyslete. H2O2 ničí také řasu vláknitou i ruduchy..ale pozor na krevetky a citlivější organismy, aplikaci je vzdy dobré provádět stříkačkou lokálně při vypnutém filtru a cca 10 min po aplikaci vyměnit část akvarijní vody, pozor H2O2 dokáže kompletně zničit jakýkoliv mech/játrovku ale pokud máte anubias s ruduchou můžete ho vyndat z akvária pokapat kysličníkem opláchnout a řasu po chvilce oškubat..ale všechny tyto metody způsobí že se řasa vrátí pokud se neprovede nějaké sys. opatření :(

Já také vyzkoušel vše možné-pak mi poradila kamarádka Raviolka-hoď tam hrst okružáků! Měla pravdu předsedo.......... Žádnou drahou chemii,zatemňování,omezování průtoku,anóbrž téměř všemi zatracovaný šnek mi pomohl,hajzlík!!!

Rasy a Sinici tam budes mit porad(sorry),je jenom na tobe jakou sanci jim das,pokud bude(Sinice) mit stejne(vyhodne)podminky jako mela prijde zpet,to si bud jisty.

Fosfor to teda nevim,ale svetla(nadmira)urcite a mozna i malo NO3,sinice nesnasi lokalni aplikaci H2O2 (3%),par hodin a je po ni.

teďka sem to také řešil sinice dva dny pod deku a je po sinici dál sem změnil tok filtru byl od zadní k přední straně tedka je sprcha otočená od levé k pravé kde je sání filtru a sinice zatím v poho a možná to je tím že je voda víc okysličena vodou ze sprchy protože jsem jí zvedl více ke hladině nicméně sinici způsobuje hlavně fosfor ne?

Co2 vypni,kytky ho ve tmě nepotrebuji.

tak zatemneno

Jinak doufam ze se mi budeou cim jak nejvice rasy vyhybat no uvidime ale urcite mi je jasne ze nejake ty rasy casem budou jako v kazdem akvariu

Ach ták, tak to bude stačit to zatemování dekou a bude se vidět, CO2 mě příjde zbytečný, ale nemám moc zelený ruce, ono ti to rostlináři rozeberou, já se snažím dávat sedláckej pohled na věc, kterej snad i funguje, tedy u mě jo. Tak až příjdou ryby, bude se situace měnit v tom, že začne toho NO3 přibývat tzv. z vnitřních zdrojů a to dosypávání už třeba ani nebude potřeba, le to bude taky záviset na světle, no to se doladí, žádnou trudomyslnost, příjdou jiný řasy.

Jasne a jeste se zeptam co to CO2

Jinak rybky tam zatim nemam

Nezapoměň na přísun kyslíku, takže přidat vzduchování to je jistější postup.

OK jdu na to pak napisu jak jsem dopadl

Tak to je hodně málo, dávkoval bych 5ml denně a jak píše václav, bude jistější to praktikovat po tom totálním zastínění.

bylo to namichane 6g na 200ml destilovane vody

vaaclav : a je potreba vypnout i CO2???

A jaká je koncentrace toho KNO3 v tom 1mll? Jinak, to jestli to bude ta správná cesta, to se ukáže do několika dní, jak jsem psal, já s tím použitím na první dobrou mám ty nejlepší zkušenosti, ale to neznamená, že to bude 100% fungovat.

Jak rika vaacav,ja ji mel taky anepomoho nic nez akva obalit dekou,a nechat po tme 4 dny,jen bych tam hodil vzduchovani,sinice je toxicka a tenkrat to odnesly 2 ancici a nejaci sneci.

Jednoduší je na 3-4 dny zhasnout světlo a potom vyměnit větší část vody. Pak můžeš začít přihnojovat. Tak jak to chceš udělat tak to se ti potom může stát že se jí nezbavíš.

Jeste se zeptam zacal jsem pridavat KNO3 1ml na 31l vody denne a po jake dobe by mi mohla sinice odejit


Dekuji za odpoved

Tam kde jsi kupoval PMDD si objednej jenom KNO3 a nebo se zastav v drogérii, nebo třeba řeznickejch potřebách a chtěj to samý, prodává se to pod názvem Sanytr, mrkni na nějakou kalkulačku hnojiva a drž dusičnany na 10 mg/l.
Edit: www.rostlinna-akvaria.cz/…

Po mereni jsem zjistil ze mam dusicnany 2mg/l
Tak je mam asu zacit pridavat ze??? A jeste se zeptam jak je mam pridat???

Diky

Sinice je docela dost o dusíku a světle, takže bych si ověřil ten dusík a jak bude nízko, méně než 5 mg/l řešil bych to. Nedělat skoky, typu, teď hnojím, teď přestanu a za několik dní zase začnu. To PMDD v základu dusičnanů obsahuje jenom velmi málo. Netvrdím, že to co jsem napsal je stopro ta správná cesta, ale já s tímto vždy začnu, když se se sinicí potkám.

Potreboval bych radu jak bojovat se sinici v nove zalozenem akvariu se mi zacla tvorit sinice (bily vlajici povlak) na difuzoru CO2 a mam takovou jakoby mastnou hladinu.
Ubral jsem svetlo, pridal jsem vzduchovani, vymenil jsem 1/3 vody a prestal hnojit PMDD.
Hnojil jsem jen 3dny a najednou se dnes divam a videl jsem sinici tak me male omylo

Da se s tim nejak bojovat.

Dekuji moc za rady

no právě
zítra koupím piskořky, odsaju co jen tý sinice půjde, odpojím světlo, přidám vzduchování a zakreju nějakou dekou...

ještě se zeptám, co s tím profitem?

Tak to už je docela rozjeté. Určitě zastiň nádrž na ty 4 dny(aspoň). Tím vyřešíš následky. Příčinu můžeš řešit potom, jak už ti tu radí.

Myslel jsem mereni N-P,ORP(redox)mam v kontrolerech,ale je treba prikoupit sondy $40-80+. Nicmene k mereni ORP se kdysi vyjadril T.Barr,ze merit ho ma vyznam jenom v sedimentu(nerikam,ze to musi byt pravda,ale byla k tomu i nejaka studie).

fotky v nádrži, složka sinice

profito přidávám 7 týdnů a stejnou dobu jsem najel na 9h svícení, sinice se začala objevovat před asi 4 týdny.
krmím jednou denně večer(sera vipagram-granulky), na dno dopadne minimum a to dojedou pancéřníčci.
Až dojedu večer domů, tak hodím fotku.

Navíc Redfield ratio hovoří jen o tendencích...

Ukázala se poté co jsi začal přidávat, tedy za nějaký čas používání. Píšeš, že moc nekrmíš a čím tedy krmíš, když krmíš a co je to "moc nekrmím", jak jsou ty dávky velký a kolikrát denně?

pistie ze začátku začala žloutnout a odcházet, potom co jsem začal přidávat profito, tak zas jede pěkně (zelená, velký kořeny)
na filtru přidám výkon

Tak vířivky bych se nebál, ta hlava má výkon 300 l/h, což bude po zašpinění cca znamenat, že akvo otočí za hoďku tak jednou a to je tak, tak. Rozumný kompromis je někde na 2-3 násobku akvária za hodinu, tedy u nádrží kterým říkáme tzv. společenské, ovšem i tak jak to máš to nemusí být na škodu, originalita každé nádrže zde bude hrát svojí roli. Ještě k tomu dusíku. Ta pistie co tam máš prosperuje dobře? Tvoří nový rostliny? Má pškně zelený listy a nebo je to do žluta a nic moc, spíš přežívání? Moje otázky směřují k sedláckýmu odhadu toho dusíku, právě podle toho jak vypadá pistie(lze aplikovat na plovoučky obecně).

no to ORP se měří celkem snadno a levně, vetšinou je to v kombinaci s pH kontrolerem sehnatelné za nějaký 2 tisíce. No ale ovlivnit to lze tím co sujem napsal nebo ozonem, případně UV-C, ale bez obalu nad hladinou, jde zase o vytváření ozonu a kontaktu s vodou, klasická průtočná lampa to neovlivní, testoval sjem to a maximálně tak jsem ověřil jak staršně rychle to degraduje mikroprvky.

tak zatím ho mám na půl výkonu a protéká voda pěkně molitan 10x10x24 starej cca 4 měsíce, moc zanesenej není. zkusím ho dát na plno, ale zas abych tam neměl vířivku

Tak tak,Redfiel Ratio je v podstate nemozne udrzet,uz jen jak to presne zmerit,je to onicem.

Tak krom toho studia a doporučovaného měření té či oné veličiny bych se mrknul na praktickou stránku a tou je filtr, tedy jeho výkon(ten sám o sobě není žádná hitparáda, výkonově) a jakmile bude voda pomalu vytékat, určitě provést očistu promačkáním biomolitanu v akva vodě, čímž se vylepší cirkulace vody(některý druhy sinic to nemají moc rády) a zároveň se obnoví kvalita nitrifikačních bakterií a v nádrži nebude zůstávat již nespotřebovaný elent. Jako další věc bych se v úvaze při porovnávání rovnice světlo x živiny zamyslel nad reflektory, který onen světelný výkon můžou zajímavě vylepšovat. Ještě může svojí roli sehrát taktéž v jaké výšce je to osvětlení umístěno.

no na poměr P:N 1:16 bych nespoléhal. Zkus si k tomu přidat ještě ORP, sinice na něj reaguje velmi negativně pokud ho zvedneš (prvky Ca, Mg a K hlavně). Takto jsme po skoro roční válce sinici odrovnal do 14 dní bez změny režimu a že jsem se nasnažil s tím poměrem P:N.

svítím od 12:00 do 21:00 tj. 9hod 43W
viz. profil nádrže Amazonka ala Myšák

s Profitom to suvis mat nebude, v prvom rade by som skusil zatemnenie (odsat sinice, dokladne zatemnit na 4dni + pridat vzduchovanie, potom velka vymena vody) ak by sa sinice vratila prikupil by som hnojivo s pobsahom N a zacal pridavat do akva. Ak ani to nepomoze bude treba hladat pricinu dalej. Inako ako dlho svietis?

Tak to nemusí být jen krevetkami. mohly tam být dobré podmínky. "Vyrovnané" hnojení, CO2, světlo.

To by byla drahá zábava, no

to já taky co sem měl aq-krevetkárnu, tak tam nebyl ani náznak řasy
ale sem do velkýho mi to přijde jako pěkně drahý krmení pro skaláry

Já mám dobrou zkušenost s krevetkami.

Dík moc za rychlou reakci
Přidávám denně 1.5 ml profita, mám přestat nebo pokračovat?
zkusím na týden zatemnit a přidám hrst piskořek, třeba to požerou
Hodnoty bohužel nemám čím měřit.