Sinice

Sid napsal: ...Pokud nad sinicí nevyhraju je na pořadu dne rušení nádrže a né změna dna...
Dám vám nejlepší radu, jaké jsem schopen: zkuste si zjistit, kdo má praktické zkušenosti s asanací nádrží dlouhodobě postižených sinicemi (a podobnými fujtajbly) a požádejte ho, jestli by vám s vaším problémem nepomohl.


Pomoc se sinicemi jsem nabídla vzkazem...bez odezvy.

Znám dva lidi, kteří se mi snažili pomoci. Dopadlo to tak, že je to komplet překopané, bez kořenů, přidávané odebírané vápenaté kameny, odebrané pozadí, změněné dno a spousta dalších drobných změn.

Jak poslední instanci jsem zkusil toto forum. Původně už jsem byl rozhodnut to úplně zrušit. Jediné co mi zatím bránilo, že nemám komu dát rybičky.

Dobře, ale přeci teď zase nebudu měnit dno, když se změna doposavad nijak negativně neprojevila. Sinice mě naopak na jemém trápila více, protože kolikrát pokryla i osvětlené části dna.

Hledám příčinu sinice a dno tím nebude. Nedostatek NO3 také ne a možnosti se zužují. Napadají mě teď 2.

1.Nedostatek rostlin (každopádně) Ale zase jak si mám vysvětlit že mě sinice trápila i v době, kdy Echynodory sahaly k hladině, polovina dna byla pokrytá nějakou rostlinou od kolegy a na 75% hladiny obývalo Limnobium. Zeleně tam bylo snad o 2/3 více.

2. špatné krmení

...Pokud nad sinicí nevyhraju je na pořadu dne rušení nádrže a né změna dna...
Dám vám nejlepší radu, jaké jsem schopen: zkuste si zjistit, kdo má praktické zkušenosti s asanací nádrží dlouhodobě postižených sinicemi (a podobnými fujtajbly) a požádejte ho, jestli by vám s vaším problémem nepomohl.
Snažit se najít řešení pomocí receptury, a lá "jak pejsek s kočičkou pekli dort", (kdy si někdo "přihodí" názor jen na základě toho, že "co kdysi kdesi" o sinicích četl), příliš velkou šanci na úspěch nedává...

Nehledě na to, že v šutrákách nerostou dobře ani zemáky, natož naše milované akvarijní kytky.

Sid napsal: Nevím, proč tu zmiňujete ryby nebo hypotézu, že rostliny snad vezmou sinicím živiny? Rostliny vám pomoci mohou, ale tím, že je jim vytvoříte podmínky ke zdravému růstu.

Ty ryby zniňuji obecně, že jich není v náfrži snad tolik aby vyprodukovali takové množství odpadu, že to tolik zvedne NO3

A ty rostliny, přesně tak jsem to myslel, že je budu muset rozjet. Echynodory po vyhnojení dna nasazujou nové listy poměrně rychle. Vypadá to, že jdou nahoru.

Změna dna možná byla špatná, ale to jemné dno mě zlobilo, tedy zejména Ancistrusy v něn hrabaly. Ty už jsem ale také vystěhoval. Pokud bych se k původnímu jemnějšímu dnu vracel, tak jedině za předpokladu, že nad sinicí vyhraju. Snad nebude natolik hrubé aby v něm rostliny nešly. Pokud nad sinicí nevyhraju je na pořadu dne rušení nádrže a né změna dna.

Jenom bych k tomu dnu dodal, že na něm je ten bordel vidět, kdežto na(ve) dně s větší frakcí je zákeřně schovanej a může za nějakej čas zazlobit.

Výměna dna byla zásadní chybou... Pro echinodory (a nejen pro ně) "neexistuje hodně jemné dno"! A právě zapadání detritu do "kamenolomu" je zhusta příčinou problémů s růstem rostlin.
S povrchu jemného dna se přebytečný organický odpad odstraňuje nesrovnatelně lépe.

To hnojivo Osmocote by živiny tak rychle uvolňovat nemělo, ale zkušenost s tím nemám. Není nic složitého udělat si malý test, když už máte "měřák", kterému se dá důvěřovat.
Nevím, proč tu zmiňujete ryby nebo hypotézu, že rostliny snad vezmou sinicím živiny? Rostliny vám pomoci mohou, ale tím, že je jim vytvoříte podmínky ke zdravému růstu.

Původní dno bylo hodně jemné a zůstával na něm dendrit. Už tehdá přestaly Echynodory růst a sinice také zlobila. Myslel jsem, že jeden z původců sinice může být právě obyvately dna rozháněný dendrit. Chtěl jsem hrubší dno do kterého zapadne.

Jak jsem dříve psal, byl jsem z toho zoufalej a dělal radikální změny.

Ještě zda to nemůže být zahnojením dna. Mám tam JBL kuličky, které by neměly dusičnany zvyšovat a pak jsem ještě dal toto
www.rostlinna-akvaria.cz/…

Přerybněno nemám. 4 skaláry, 20 neonek, 4 čichavci, 2 mřenky a 4 pancéřníčci ve 180 l.
A veškeré odpadlé listy, nebo rozpadající se odstraňuji.

Budu muset každopádně nechat víc zarůst nádrž. Snad to pak sinici vezme živiny.

Co se stalo, že na fotkách 2010 je vidět vcelku "inteligentní" dno a na těch aktuálních takový "blbinec"?
Všiml jste si, co vám psal Johan stran možných důvodů, proč se nedaří echinodorům?!
Vy jste měnil dno? Proč?

...Aktuálně zvýšená hladina NO3 by mohla být způsobená zahnojením Bioflorem před 14 dny?
Není důvod - podle výrobce BIOFLOR NO3 neobsahuje.

Sinince je doposavadní standard 4 dny nic nebylo vidět a pak se pomalu začaly objevovat na starších listech.

Krmím vločkoma různých značek. Střídám to.

Aktuálně zvýšená hladina NO3 by mohla být způsobená zahnojením Bioflore před 14 dny?

Budu sledoval po výměně vody a jak to půjde nahoru.

...Skoro bych řekl, že NO3 mám víc jak 50mg/l...
A jak se daří sinicím?

No a ako stupne NO3 z 5 na viac ako 50? - ak v akva nic nehnije? -tak len krmivom.A mate vobec predstavu ked krmivom dosiahnete toto - kolko bude vo vode PO4?

Jak jsem tu řešil sinici, tak jsme dospěli k možné příčině a to málo NO3, jelikož ve vstupní vodě je 5mg/l Odebral jsem plovoučku a vyměnil vodu namísto původních 7 dní až o 10.

Dnes mi dorazilo KNO3 a koněčně pořádnej test na NO3 a čekal mě celkem šok. Skoro bych řekl, že NO3 mám víc jak 50mg/l

Takže nedostatek NO3 problém nebude. Pořádně jsem vyhnojil dno a Echynodory reagují. Musím pořídit víc kytek...

3 dny po vypucování akvária a po sinici zatím ani stopa. Je sice patrně brzy, ale myslím, že je to lepší.

Může to být že ji nechutnají nové chladnější trubice? Původní byly 2,5 roku staré, nemohl být i toto problém?

Já bych Lilaeopsis teda nedoporučil. Je tam na něj příliš hrubé dno apod.

Díky za doporučení. Určitě něco vyberu. No pak se uvidí co bude z nově získaných informací fungovat.

Ano, chápeš to správně. Starám se hlavně o sekci hnojiv.
Tvým požadavkům by mohly vyhovovat tyto rostliny:
Hygrophila difformis
Sagittaria subulata
Hygrophila corymbosa var.minima
Lilaeopsis
Hemianthus callitrichoides Cuba bych nebral, protože nemáš CO2 přihnojování. Příliš by se mu nedařilo. Stejně tak Glossostigma.

Na husté koberečky se hodí :Hemianthus callitrichoides Cuba nebo Glossostigma elatinoides ,ale pokud máš moc hrubé dno tak bude problém se sázením.

Z toho co maju v ponuke? Pogostemon helferi alebo Cryptocoryne parva alebo Echinodorus quadricostatus.
Ak mam ale poradit do hrubsieho dna si skus zohnat Staurogyne repens.

Dík za tip. Určitě vyzkouším. Chápu dobře, že je to Tvůj obchod (doufám, že nevadí tykání, na forech si tykám se všema)? Každopádně velmi pěkně zpracované stránky, přehledný a zajímavý. Budu muset ještě hodně pročítat a koukám, že tam je i spoustu zajímavých článků.

Jinak nějakej tip na kytku podle kritérií co jsem psal níže by byl?

PMDD bych nebral. Není tam pořešená stabilizace a pokud namícháš CSM+B s obyčejnou vodou nebo destilkou, začne se to znehodnocovat. Rozhodně raději Ferox a k tomu NITRO PLUS, což je vlastně 50g KNO3. 6g z balíčku PMDD je totiž strašně málo a nedá se s tím rozumně pracovat. Navíc je to ekonomičtější: www.rostlinna-akvaria.cz/…
Rostliny do e-shopu bereme taky z aqua-daho, akorát máme nižší poštovné a pokud si toho člověk vezme víc (třeba nějaká hnojiva), často se to oplatí víc, jak platit další poštovné z pěstírny.

Aha to jsem si nevšimnul. Koupím tedy i samostatně KNO3 a budu jej do dávat v menším množství a hlavně budu kontrolovat testem.

Jinak jsem koukal na Tvé nádrže a musím smeknout, krása. Chtěl bych se zeptat na tip na nízké rostliny. Časem bych chtěl nechat 3 velké Echynodory (2 zelené Ocelot a 1 červený) Zbytek dna bych chtěl nechat porůst nějakou nižší rostlinou, která se bude rozrůstat sama. Kdysi jsem měl v jiné nádrži nějakou zelenou cryptocorinu a ta se právě časem sama rozlezla dnem, dala se ale špatně regulovat, protože kořeny byly pevné těžko se dal vytrhnout jen kousek. Dříve jsem bral přímo od Aqua-daho. Teď stejně budu objednávat více věcí z těch stránek www.rostlinna-akvaria.cz/… Jaké rostlinky by mohly z jejich nabídky být dobré k Echynodorům?

Dříve jsem měl hodně jemné dno, jak je v prezentaci. Nyní mám hrubší, tak snad to nebude moc pro nějaké menší roslinky.

Kludne.Len netreba zabudnut ze je to len standartne 6g balenie KNO3.

nikdo z nás ty přeložené články nevydává za své, všude je uveden zdroj a jsou z neplacené části fóra, takže podle mne i podle zákona je vše v pořádku
je to jen pomoc pro lidi, kteří nemluví plynule anglicky

Děkuji za rady ke KNO3. Pročítám nějaké články o hnojivu.

Nemám zkusit rovnou koupit PMDD+KNO3? V odkazu jsem narazil na obchod, který pošle hnojivo levně.
www.rostlinna-akvaria.cz/…

Tom je asi cely bez sebe,ze mu vznikl druhy "The Barr Report" na Rostlinna-akvaria.cz !!

Polovicu - teda 35g rozpustis v 200ml vody.A do akva z toho zacnes pridavat 2ml denne.Toto denne zvysuje koncentraciu NO3 o 1.2mg/l.
Raz za tyzden premeras NO3 a podla toho pripadne uprais davkovanie.

Zpočitej si jak to namíchat třeba zde: www.rostlinna-akvaria.cz/…
Třeba na 180L rozmíchat ten pytlík se 70g do 250ml vody a přidávat z tohoto roztoku maximálně tak 20ml týdně a budeš dodávat NO3 na horní hranici dle metody hnojení EI.
Ale takové množství by pro tebe bylo asi zbytečné. Možná by ti stačilo přidávat i poloviční množství tzn. 10ml týdně.

Myslíš toto? nejlepsikoreni.cz/…

Kolik a jak často dávkovat? Mám 180l

já měl na mysli, že po týdnu testování výš čeho kolik dát a už nemusíš dělat testy ne že za týden to pomůže

No ak mas tu vodu z Nýrska? -tak bude lepsie zohnat nieco co obsahuje aj NO3.
Zozen si KNO3 - v drogerii to preadaju ako Sanytr.70g mas za par korun.

Mohli by jste mi doporučit přímo daný produkt kterým hnojit?

Používal jsem pouze JBL kugeln do dna. A nedávno jsem 1x dal Bioflor od Rataje a za 14 dní bych jej asi zopakoval.

shop.coxwellaquatics.co.uk/…

Jo a zejména jak zvednout NO3? Mám tedy cca 15 v akváriu a v dodávané vodě špatně 5mg/l. To nemám třeba tak často odkalovat a jen vodu měnit? Odkaluji každý týden. Ve filtru mám 1litr mechanické filtrace a 2 litry Eheim substratu pro

grunda napsal: nj, já si hraju rád
jinak je to otázka týdne a máš to najeté, pak už je to jen rutina
Tak to si houby hraješ když to chceš mít do týdne najeté. To já nasazeným opatřením dávám i 3 týdny.

grunda napsal: takže přidej NO3 na hodnotu kolem 20mg/l, PO4 drž kolem 0,5mg/l, K 30mg/l, Fe 0,5mg/l + mikro dle návodu, světlo max 6 hod. denně, výměnu vodu společně s odkalením každý den tak 30%¨
Vcelku bych s tím souhlasil (tu výměnu vody bych až tak nepřeháněl), ale vzhledem k jednostranné skladbě rostlin bych to asi víc tlačil směrem hnojení do dna (třeba napíchat kapsle se substral osmocote) než do vodního sloupce. Ve vodním sloupci bych spíš to hnojivo omezil. Ale není to bezpodmínečně nutné. Do sloupce se zase hnojí možná pohodlněji a člověk to může mít víc pod kontrolou.

Hlavně si Vašku zvol nějakou strategii a té se drž a nekombinuj moc věcí najednou. A pak trpělivě několik týdnů čekat jestli to pomůže. Pokud ano budeš mít řešení i do budoucna. Pokud to nezabere tak přidat další opatření. Třeba ale kombinace zastínit hladinu hodně rostlinami a ještě omezit světlo to by asi nebylo rozumné obojí.

jinak je to otázka týdne a máš to najeté, pak už je to jen rutina S tím se nedá než souhlasit.

Limnobium je dobrej žrout dusičnanů, takže k onomu doporučovanému zvýšení dusičnanů by možná pomohlo jeho úplné odstranění.

Vašek napsal:
Limnobium je v akváriu od začátku. Dříve pokrývalo celou hladinu, nedávno jsem jej zkusil odstranit.

Pokud jsi měl hladinu zcela pokrytou, neměly kytky málo světla?

nj, já si hraju rád
jinak je to otázka týdne a máš to najeté, pak už je to jen rutina

Vím, že kdo si hraje nezlobí, ale asi bych neměl sílu si hrát až tak moc a vše muset mít takhle pod kontrolou, a bohužel mi to připadá i zgeneralizováno.
Podle mě, bodejď by tam kytky rostly, když sou jak v kamenolomu.

takže přidej NO3 na hodnotu kolem 20mg/l, PO4 drž kolem 0,5mg/l, K 30mg/l, Fe 0,5mg/l + mikro dle návodu, světlo max 6 hod. denně, výměnu vodu společně s odkalením každý den tak 30%

NO3 na vstupní vodě je jak testem od Rataje tak od Dajany mimo spodní rozsah barev. Tedy dost pod 10. Sedělo by to na tu vodu z Nýrska v tabulce, která má mít 3 mg/l.

ten draslik asi chyba, ale nemusi to byt jedine.

inak sinice som mal, znizil som PO4 na cca 0,2mg/l NO3 zvysil na 15-20mg/l znizil osvetlenie na 6h, kazdy 3den odsal sinicu a vymenil 50% vody a sinice to mali na haku. Tak ma to prestalo bavit na 3dni zakryl akva pustil UV a je po nich.

Fotky listů v plném rozlišení

img841.imageshack.us/…
img21.imageshack.us/…
img196.imageshack.us/…
img840.imageshack.us/…

jako první bych udělal test vstupní vody na NO3 a PO4, omezil svícení na 6 hod. denně, pak podle rozborů hnojit: NO3 - podle testu, PO4 - podle testu, K - určitě, Fe - určitě, mikro prvky - určitě, vzhledem k tomu, že nemáš CO2 tak bych držel hodnoty NPK na nižších hodnotách

Jdu nafotit detailně listy. Listy Echynodorů jsou poslední dobou sklovité jako slabě průhledné a každopádně křehčí a sníze se lámou.

Děkuji za přínosný příspěvek. Parametry vstupní vody jsou zde www.chvak.cz/… likalita Domažlice. Budu ale muset zjistit zda Nýrsko, nebo Smolov. Obě vody jsou však dle místních akvaristů špičkové.

Limnobium je v akváriu od začátku. Dříve pokrývalo celou hladinu, nedávno jsem jej zkusil odstranit. Kdysy jsem pročítal Horácovo denník a stránky a on psal, že mu Limnobium žloutlo když mělo nedostatek hnojiva. Mě se toto nikdy nestalo a to jsem měl opravdu komplet pokrytou hladinu a nikdy jsem nehnojil.

Jinak ryb je v akva poskromnu, jak je vidět na fotografii výše.