Jaké dno do akvária?

Nekupujte si černobílou drť která se běžně prodává v akvaristice.

Přihodím i svoji zkušenost...mám dvě malá akvária 30l a 60l, obě postavená na substrátech od Dennerle a neměla jsem s tím žádný problém. Šedesátka jede dva roky, hnojit jsem začala zhruba po roce kuličkami do dna a tekutým do vody (kytky si o to řekly) a třicítka jede rok a čtvrt a s přihnojováním opatrně teprve začínám až teď, tady to spíš není potřeba, jen takový pokus. Podle mě je to dost o tom, jak moc se v tom potom vrtáš, jak do dna zasahuješ, jak děláš údržbu a tak. Asi bych ty substráty úplně neodepisovala, ale ani je nijak nebudu prosazovat.
Kdybych teď zakládala další nádrž, určitě bych zkusila čistý křemičitý písek...ať mám srovnání.

Ďakujem za rady. Utvrdzujete ma v tom, že ostať bez zásobného substrátu nebude problém a skôr to bude cesta ako sa vynúť problémom .

Ono keď človek veľa číta, tak to vyzerá tak, že bez vhodného substrátu sa rastlinám nebude môcť dariť. Súčasne však podľa popisu (marketingového) sú substráty úplne geniálne ale praktické skúsenosti s nimi sú rozporuplné. Zásobným substrátom som sa chcel vyhnúť potrebe hnojenia na dlhší čas ale radšej sa budem snažiť vyhnúť problémom s tým, že použijem výživný substrát.

Ešte, že to riešim s predstihom pred založením akvária. Neskôr by to bolo ťažšie.

Naprostý souhlas, i s následujícím příspěvkem.

Tady je krásně vidět, co s myšlením akvaristů-začátečníků dělá reklama a tlak prodejců.
Když si otevřu nějaký eshop a jsem laik, mám pocit, že bez spousty drahé techniky a chemie se snad akvaristika ani dělat nedá. A pak se stačí podívat do místních prezentací. Jsou zde lidé, kteří nacpou spoustu peněz do všemožné výbavy a stejně mají problém svou nádrž nějak udržet při životě. A naopak - najdete tu krásné zarostlé nádrže jen se světlem/topením/filtrem (ano Jiří, jde to i bez filtru .

Ale to není jen v akvaristice. Viz např. běhání, dříve levný, jednoduchý sport pro každého. Dnes aby se jeden pomalu bál vyběhnout bez nejnovějších bot za 4 litry, k tomu GPS sportester za 10, samozřejmě barevně sladěný komplet od renomované značky, placené individuální tréninky od trenéra, zaplacená účast na masových městských bězích (které drtivá většina účastníků absolvuje tempech rychlého chodce) ...

Proč se snažíš si to zkomplikovat? Odpověz si na otázku, proč chceš akvaristiku dělat? Abys u toho seděl, koukal a relaxoval a nebo abys pořád něco přiléval, nastavoval a běhal kolem toho, jak otrok?

Nasypej tam říční štěrk nebo písek, k větším rostlinám vraž kuličku jílu, případě starý hřebík, zalej to vodou a nech to růst a žít. Vyjde tě to nejlaciněji a s nejmenšími problémy. Jediné s čím budeš časem laborovat bude intenzita a doba osvětlení.

Povšimni si příběhu, který zde na fóru vypráví a dokumentuje @Andaska. Ta má zásobní substrát.
U lidí bez delší praxe bývá pravidlem, že jim v akvárku živiny nechybí. Právě naopak. Je to vůbec takový trend poslední doby, vehementně hnojit. Ve většině případů je hlavním důvodem to, že nalít "něco" do akvárka je mnohem snadnější, než vychytat chyby a průsery, které v akvárku jsou. A tak lidi rádi hledají problém v nedostatku nějakých živin. Většinou jsou na omylu.
Pokud správně rozumím, CO2 neplánuješ. Tím pádem rostliny vesměs nijak divoce neporostou, a živiny dost pravděpodobně dodáš krmením a výměnami vody. Vodu budeš přinejmenším zpočátku měnit docela často.
A pak, až jednou, za dlouho, všechno poroste a na některých rostlinách se objeví nějaké deformace, pak udělej fotky a ptej se, která živina by jim mohla chybět.

Niečoho takého som sa obával . Čo teda? Ostať bez zásobného substrátu alebo dať len guličky (Bivoj)?

Dennerle Deponit Mix nebrat (vlastni zkušenost)

Ako som už písal, plánoval som ako zásobný substrát použiť Ratajove staré dno. To ste mi už vyhovorili ale stále rozmýšľam či mám alebo nemám dať zásobný substrát. Akvárium 60×40×40 (96 l), skôr low tech a nenáročné nanajvýš stredne náročné rastliny (najnáročnejšie chcem skúsiť Alternanthera reineckii Mini a Micranthemum Monte Carlo), preto by sa asi zásobný substrát hodil. Aktuálne som na verzii lávový štrk/drť pod kopčeky a volcano black na vrch s tým, že do neho lokálne nastrkám kuličky (najskôr Bivoj). Otázky teda sú vlastne dve:
* Čo by ste dali ako zásobný substrát pod to volcano? Pozerám, že by to mohol byť Dennerlne Deponit Mix, ale nemám skúsenosti.
* Chcel by som čierny štrk na vrch, ale nechcem farbený. Preto som si vybral to Volcano Black. Existuje niečo iné vhodné (teda čierne, nefarbené, zrnitosť okolo 2-4 mm, ideálne neostré).

Vidíš jak se to leskne a to to není foceno asi mokré takže www.sandsystem.cz/… www.sandsystem.cz/…

strk na dno taky

www.rostlinna-akvaria.cz/…

www.rostlinna-akvaria.cz/…

Hagen, hlavně ten tmavší je opravdu pěkný, jinak černý písek je většinou barvený nebo obalovaný v pryskyřici.

Dravim vše aké dno dať jemný štrk hagen 2-4mm alebo čierny štrk do akvária 2-4mm aký je rozdiel medzi týmito štrku

Z vlastní zkušenosti mohu doporučit kombinaci:
- lávová drť 3-5 mm pod svažité a hlubší partie (drží tvar, dobrá cirkulace vody)
- terramol 1-3 mm (bezproblémová manipulace, neplave, je neutrální, porézní, krásně v něm koření rostliny)
- lokálně několik kuliček BIVOJe pod větší kořenící rostliny (Valisneria, Echinodorus)

Uvedené substráty nejsou drahé, mají různě velká balení, vše jsem kupoval zde:
www.bonequip.cz/…
Zbytky lávové drti jsem použil jako samostatné dno do krevetária a jako jednu filtrační vrstvu do filtru.

Já jsem s výživným substrátem (od Dennerle) začínala ale těžce se mi neosvědčil - takže teď do všech svých akvárek dávám jen obyčejný křemičitý písek, sem tam kuličku hnojiva ke kořenům a roste to v tom velmi dobře (viz třeba rybicky.net/nadrze/28814-kristalova-ii)

Dám si poradiť. To staré dno od Rataja nedám. Dám buď nejaké kuličky (videl som Bivoj ale ešte pozriem) alebo nájdem nejaký výživný substrát.

Za mě bych vynechala to staré dno, opravdu neznám člověka co by na to nenadával. Pokud chceš dej malou vrstvu výživného substrátu, nebo drcené jílové kuličky na prvotní zahnojení.
Já mám podobné složení a nemám s tím problém, záleží co od toho čekáš.
Mé složení:
hrubý keramzit pro vyšší dno (myslím že v těch třech 60l kostkách zapadl celý 8l pytel),
výživný substrát dennerle v místech rostlin,
rataj profi soil,
a někde na dokreslení dennerle písek - přijde mi že méně slehává jako normální křemičitý, ale je i dražší

PeCh napsal: Lávová drť - hlavne kvôli objemu pod kopček, navyše bude lepšie prevzdušnená a budú sa v nej držať nitrifikačné baktérie.
Objem asi udělá, i bakterie ji možná osídlí, ale určitě ne nitrifikační. Ty jsou aerobní a do takové hloubky kyslík nedostaneš.

Rataj staré dno - zásobný substrát pre rastliny + baktérie.
Můžeš pořídit levněji a bezpečněji. "Dno" nemůžeš vzít a přenést jinam, protože je strukturované. Když to dáš do pytle a pak někam vysypeš, není to už dno, nýbrž nečitelná směs dobrého i zlého. Co nevadí vespod, vadí nahoře, a naopak.
Živé dno se musí rozvinout v každém akváriu originálně. Přenést "násadu" bakterií nemusí být vždy špatně, ale je to vesměs zbytečné, ony se rychle objeví všude a vždycky. Mnohem méně početné zárodky řas se taky objeví v každé vodě, ať děláš co děláš.
Stejně tak tomu je se živinami. V novotách nebývá problém s nedostatkem živin, spíš naopak.
Ratajovo Staré dno je velmi "polnohospodársky" způsob, jak bakterie a živiny dodat. @romant doporučuje jílové kuličky, to je rozhodně rozumnější cesta.

Volcano black - vrchný povrch, nemal by zľahnúť a mal by byť dostatočne prevzdušnený, pórovitý pre baktérie. Tu pôjdu rastliny.
Snad. Je to celkem novinka, zkušeností zatím není mnoho. Má to ale ostré hrany, což má svoje nevýhody; při sázení rostlin je víc poškodíš a ryby dna (pancéřníčci) asi nebudou nadšené.
Slehnutí substrátu se neboj. Pokud si lidé někdy stěžují, že jim něco začalo hnít, příčinou bylo rozhodně něco jiného, než jemnozrnný nebo "slehlý" substrát. Substráty s obsahem jílu (cca tisíckrát jemnější než nejjemnější písek) mají dokonce pozoruhodné výhody.

Kremičitý piesok - na dekoráciu vybranej časti akvária bez rastlín.
Takové ostrůvky s jiným substrátem nevydrží. Smíchá se to, a nikdy to nevypadá tak, jak si to člověk neplánoval.

Lávová drť není štěrk. Je to porovitá hornina (nejčastěji Pemza), která neovlivňuje hodnoty vody a její největší výhodou je cena a zároveň nezahnivá (jako třeba písek).

Staré dno je hrubozrný říční šěrk s humusem na který každého koho znám pouze nadává, že to je humus k ničemu. Radí se nebrat.

Volcano black - neznám

Křemičitý písek - je neovlivňující písek bez výživových hodnot.

Neřeš letáčky. Řeš funkčnost a to např. použitím klasickýho křemičitýho písku, štěrku(frakce 2-4mm), možno obohatit o nějaké zásobní hnojení třeba na bázi jílu a máš dno jak vyšitý a pro funkční akvárium z dlouhodobýho hlediska vhodně použitelné.

Ešte doplním nejaké predpoklady. Pls, opravte ma, ak sa niekde mýlim, alebo ide iba o "marketingové oblbováky".

Lávová drť (hrubozrnný štrk) - nemá žiadny výraznejší význam. Je to však len lacný substrát na vybudovanie objemu. Nemá výživnú hodnotu, no zase neškodí akváriu. Oproti iným substrátom je však vzdušný a malo by v ňom menej dochádzať k anaeróbnym procesom. Ako porézny materiál zase podporuje usádzanie nitrifikačných baktérií.

Staré dno - zásobný substrát pre rastliny. Nejde o nič high-tech, skôr by sa to malo podobať dnu zo zabehnutého akvária. Obsahuje nejakú výživu pre rastliny a nitrifikačné baktérie (otázne, či naozaj alebo sú už odumreté ). Neprať.

Volcano black - nemá žiadnu výživnú hodnotu. Na druhú stranu je pórovitý a usídlia sa v ňom nitrifikačné baktérie. Vhodná zrnitosť (2-5 mm) pre dno akvária. Nie je farbený ako iné čierne substráty. Recenzie sú rôzne, niekomu vyhovoval, inému nie (podobné recenzie som našiel aj na iné substráty). Podľa mňa nebude ani najlepší ani najhorší - skôr neutrálny. Nutné preprať.

Kremičitý piesok - vo všeobecný vhodný materiál na dno. Bez výživnej hodnoty. Chemicky neutrálny. Trocha ma však vystrašil príspevok rybicky.net/forum/3116-postupny-uhyn-ryb kde jemný piesok môže sadnúť a anaeróbne procesy v ňom môžu komplet pokaziť biorovnováhu v akváriu.

Když čtu "Jaké dno do akvária?" a všechny ty substráty a vymyšlenosti, tak mě napadá, že nejjednodušší je říční štěrk.

Lávová drť - hlavne kvôli objemu pod kopček, navyše bude lepšie prevzdušnená a budú sa v nej držať nitrifikačné baktérie.
Rataj staré dno - zásobný substrát pre rastliny + baktérie.
Volcano black - vrchný povrch, nemal by zľahnúť a mal by byť dostatočne prevzdušnený, pórovitý pre baktérie. Hlavne však chcem čierny povrch a nechcel som farbený piesok ale niečo prírodné. Tu pôjdu rastliny.
Kremičitý piesok - na dekoráciu vybranej časti akvária bez rastlín.

Čo sa týka vody, tak tu ostaneň pri vode z vodovodu. Mám síce možnosť vody zo studne, ale podľa rozboru pre našu dedinu tu môžu byť nadlimitné 3 druhy pesticídov. Takže vodovod by mal byť vhodnejší. Tvrdosť vody by mala byť stredná 12 °dH. Okrem toho na zabehnutie plánujem použiť aj vodu z už zabehnutého akvária kolegu. Ak budem chcieť znížiť tvrdosť, tak rozmýšľam, že by som pridal "kondenzát" zo sušičky, ale to by som radšej dopredu konzultoval.

PeCh napsal: No asi mesiac som už riešil (mimo tohto fóra aj s kolegom akvaristom) veľkosť akvária, umiestnenie, substrát, rastliny... Niektoré veci síce nebudú ideálne (napr. veľkosť ), ale vyriešené teda mám: veľkosť akvária (60×40×40), skrinku pod akvárium (36mm dosky), podložku (mám), filter (Sunsun HW-702), svetlo (Sinkor 60), substrát (lávová drť, Rataj staré dno, Rataj Volcano black, kremičitý piesok) a rastliny (viacej druhov, uvidíme čo sa ujme). Teraz s predstihom riešim rybičky, aby som ešte mohol nejaké veci prípadne zmeniť. Vyhrievanie ani CO2 zatiaľ nebudem mať (teplotu odhadujem, že celoročne udržím na cca 24-26 °C), vzduchovanie budem mať len pre prípad nejakého problému...
No, je poznat, že se připravuješ svědomitě, to je třeba uznat.
Co tam nevidím, to je zmínka o zdroji vody. Parametry vody mohou Tvůj výběr rostlin a ryb hodně ovlivnit. Měl bys tedy mít už teď jasno v tom, jako vodu tam budeš lít.
Otázkou je dno - substrát. Tady se mi zdá, že Tě svědomitost vedla k silné palbě s velkým rozptylem. Zkus nám napřed povědět, jaké důvody nebo očekávání Tě k takové směsi vedly?

Ano 3mm omlouvam se a neb 0,3 cm.

silviebaris napsala: Zrnitost je tak 0,3 mm
Spíš 0.3 cm = 3 mm, ne? Aspoň podle fotky bych řekl...

Dekuji za nazory urcite ho zalozim jako rostlinne a pak uvidim.

Tuto "antuku" (Terramol zrnitost 1-3 mm) mám v akvárku (nádrž Obývák). Velká spokojenost, dobře se s tím dělalo, neplave, bezproblémové sázení, kytky koření a rostou.

V menším krevetáriu (nádrž Vanička na krevetky) jsem chtěl tmavší dno, takže od stejného dodavatele použita lávová drť zrnitost 3-6 mm. Tu jsem současně použil i jako podklad pod terramol do hodně hlubokých partií dna (lepší cirkulace vody/živin ve dně). Zbytek lávové drti teď využiji i do nového filtru (je hezky porézní, podle mě ideální substrát na uhnízdění mikroflóry).

Třeba tohle je taky antuka. www.bonequip.cz/… V té vlikosti zrnek bych problém neviděl.

To je opravdu malé. To by asi slehávalo.

Zrnitost je tak 0,3 mm,malicke ja to dostala do akvaria,ale mam tam ricni sterk tak to se ani namichat nehodi..

Nebude antuka jako antuka. Složení i zrnitost se bude lišit podle toho z čeho je to umleté. Pomohlo by k fotce přidat nějaké měřítko.
Našel jsem nádrž, kde antuka jako dno funguje www.akvarista.cz/…
Nicméně já bych si takhle život nekomplikoval. Může to obsahovat opravdu kde co.

Dobry den.muzu dat antuku jako dno do akvaria,pokud to je teda antuka?

Ano, byl hodně špinavej. Tak jo, děkuji.

Hlavně tenhle štěrk důkladně vyprat. Bývá hodně zasr.... Pod něj by měl stačit nějaký vhodný zásobní substrát. Když tu slabou vrstvu (zásobního) překryješ pískem ( tak 2mm), a na to tohle, mělo by to být v pohodě

Písek pod to vůbec nedávat, ani v místech, kam budu sázet rostliny? Udělalo by to nějaký průšvih?

To určitě né Ale asi bych ho vzal přes síto a udělal oddělená území s jinou zrnitostí toho štěrku. To by mohlo vypadat zajímavě. A podle toho i zasadit rostlinky

Takže vyhozené peníze? Čistě vizuálně vypadá moc hezky, ale chtěla bych to vymyslet tak, aby se aspoň trochu dařilo i rostlinám.

Myslím, že je to moc velké rozmezí rozměrů (2-22mm)

Ahoj, máte někdo zkušenosti se štěrkem od firmy Dennerle? (Plantahunter, 2-22 mm, Rio Xingu). Bohužel mi již leží doma. Předpokládám, že rostliny v tom neporostou. Je vhodné dát pod vrstvu štěrku na výživný substrát ještě nějaký písek? Díky za radu pro začátečnici.

No a ten sklad byl ve starém JZD a dával mi to slovák nebo ukrajinec. Kupoval jsem asi 5 velkech kýblu a vyzvedával jsem si to taky osobně. (poštovný bylo nehorázně drahý) tak jsem se projel 300 km pro písek (dle recenzí na rybičkách to bylo to nejlepší)

Ja bivoje po sesti letech..

Já mám ten starý originál co jsem si osobně vyzvedával ještě na tom skladu ve vesnici u Břeclavi a fakt v pohodě. I po letech černý.

Po dvou letech jsem černý písek z Flexiobkladu měl šedo-černý, proto jsem ho vyměnil za hnědý a ten barvu drží dodnes. Teď zkouším Platinum Soil Powder (bohužel zas černý)

Jen pro představu, zbytky jílových kuliček od Rataje jsem našel v dně při přestavbě po 4 letech.

Jílový kuličky kupuješ? Jaké?

Mám velmi v oblibě klasiku v podobě kulatýho štěrku frakce 2-4mm s případným obohacením o zásobní hnojivo v podobě jílových kuliček a nebo NPK tablet. Zásobní substráty jsou tak trochu komerční vábnička na méně znalé zákazníky. Ono nic netrvá věčně a i zásobní substrát se jednou vyčerpá, což v mém případě, dojde-li k vyčerpání živin, podle stavu a potřeby akvária se dají znovu dodat tím, že se buď kuličky a nebo ty tablety zatlačí pod kořeny rostlin. To lze samozřejmě praktikovat i substrátů na bázi páleného jílu.

Já mám 8. rok čisté černé Flexiobklady 1-2 a v pohodě.

Jaké dno by jste doporučili, aby se nemuselo 5 let předělávat? Řekněme hodně rostlin, menší rybky. Bez CO2.
1.Jen písek (1-3mm) a pod něj nějaký výživný substrát? Nenadělá to po letech neplechu?
2.Platinum Soil a jemu podobné sušené? Ten se asi rozpadne.
3.Unisoil, příp. pod něj substrát? Se mi nelíbí jeho "lehkost".

Jasně kup si toho 15kg v tom Superzoo a bude to v richtiku, je to bezproblémový materiál.

Zkušenosti jsou s ním dobré a to nejen u mě.

Nekupujte si černobílou drť která se běžně prodává v akvaristice.