Betta splendens - nemoc
Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.
Paní ze zverimexu??? No tak k chování v páru je třeba zarostlá nádrž.Hlavně plovoucí rostliny na hladině ať se má samička kde schovat.Stav ryby může být zapříčiněn z mnoha důvodu. Včetně nachlazeni.O nádrži nevíme nic. Bylo by dobré založit prezentaci.Akva samotné pro Betu nevhodně zařízené.Vidim tam zbytečné kameny a rostlinky žádné.Krycí sklo chybí.Stačí jednou pořádně vyvětrat a problém je na světě.
Ahoj. Řekl bych, že to bude o podmínkách. Teplota vody, objem, stáří nádrže, stabilita prostředí, kryt, rostliny, vápenaté dno, údržba atd. Chce to nějaké info o nádrži. Ideální je založit a důkladně vyplnit prezentaci nádrže. Ušetří to čas. Prodavačka ve zverimexu je tam od toho, aby prodala, nikoliv od rozdávání dobrých rad. Podle tohobto bohužel často vypadá.
Edit: Proč je tam tak málo vody? Každý litr je na naředění produktů metabolismu Betty dobrý.
0 08.04.2021 20:12 Rikusak – Nemocná beta?
Dobrý večer, chci se zeptat ohledně naší bety bojovnice, betu máme měsíc a poslední dobou ho něco trápí... Měli jsme nedávno u něj tři samičky, bohužel je proháněl tak, že jsme je museli dát pryč ( jsem si jistá, že by je zabil). Ve všem jsme postupovali dle pokynů od paní ze zverimexu. Pro porovnání přidávám fotky, jak rybka vypadala v den, kdy jsme ji dovezli vs. dnes.... prosím o rady, co se s ní může dít? Děkuji za rady..
Starší reakce
Vlastně víte, co je špatně. Tak to napravte.
Plast pryč, přidat rostliny, rychlerostoucí stonkovky a i plovoucí (rychle odbourávají škodlivé dusíkazé látky z vody). Pomohlo by vědět, jaká je hodnota NO2. Ty časté výměny části vody budou potřeba, než se nádrž zajede.
Ve zverimexu byla v jaké nádrži? To škubání a trhavý pohyb může souviset s kvalitou vody, ale Betta se takhle nějak prostě někdy pohybuje. Snažte se jí vylepšit životní podmínky a pozorujte dál její chování. Určitě nepřekrmujte, dávejte opravdu minimum, co ryba hned sní.
Edit: A bylo by dobré založit prezentaci akvária, kde budou všechny informace pěkně přehledně, pohromadě a rychle dohledatelné. Pomůže to vám sledovat vývoj nádrže i ostatním uživatelům, když bude potřeba s něčím poradit.
Ano děkuji za reakci , jinak kryt tam určitě má a je pravda ze u minule Betty která mi vydržela dva roky jsem měla nádrž 12 litr a topení , jinak doma mám 25,5 stupňů a víc zelene ji udelam ale je mi divne ze ve zverimexu nemela u sebe vůbec nic ani rostlinu a chovala se min poplasene než teď , teď je fakt rychlá a plave sem tam a obcas i Trhave tak se bojim jestli není chyba v zakládání nejspíš něco tam bude protože je tam daná vlastně hned :/
Betta je labyrintka, je normální, že se nadechuje nad hladinou. A protože by měla být chovaná v teplejší vodě než je pokojová teplota, je potřeba mít na akváriu krycí sklo, aby nevdechovala chladný vzduch. Vzduchování v akváriu netřeba, ale je třeba mít dobře zarostlou nádrž, ovšem ne umělou hmotou, to se může tak akorát zranit. Dejte jí tam živé rostliny a možná se zklidní. Vodu měnit dál, nádrž není zaběhnutá, ryba je tam brzo.
0 30.03.2021 21:45 MeryseaJane – Beta a nové akvárium
Dobrý den , Mám týden Bettu v akváriu , založení akvária proběhlo týden zpátky a dvě hodiny na to jsem tam poslala rybu . Je 10 l velké upraveno aqua safe plus ve které vodě ještě byla a uz ve zverimexu byla hodně čilá a plavala ale teď mi přijde ze plave trhave a ze je taková zblaznena a to dost a plave rychle a furt dokola , menim vodu co druhy den a uz jsem dvakrat odkalovala dno , mám tam mech a jednu dekorativní umělou rostlinu , přijde mi ze se i často nadechuje nad hladinou , co mám dělat aby se to srovnalo či nemá nakou otravu a nedusi se ? Led světlo mám i vzduchovani chut k jídlu má také a nevidim po tele nake spatne známky stavu
Starší reakce
Ještě bych vyházela ty bílé oblázky - kačírek? A tu mušli vlevo (jestli dobře vidím). V obojím je dost Ca, pak hůře rostou rostliny a následně není ani dobré prostředí pro ryby.
Za mě...
Ubral bych (výrazně) na četnosti odkalování a čištění filtru.
Máš tam jednu rybu, co odkaluješ?
Filtr se nečistí preventivně, ale až když výrazně poklesne průtok.
Do dna a filtru bych v tvém nepřerybněném akvárku sahal co nejméně. V obojím žijí všelijaké užitečné bakterie, které ti pomáhají udržovat prostředí v nádrži...
Ten Japanese tentononc... Píšou, že "Tyto substráty jsou naprosto úžasné pro ty, kteří chtějí pěstovat akvarijní rostliny (náročné i nebo nenáročné), dále pro ty, kteří chovají ryby, které vyžadují měkkou vodu nebo nižší pH okolo 6,5, jelikož tento substrát udržuje v akváriu tyto hodnoty. Dále je zcela ideální pro chov sladkovodních krevetek."
Bez urážky, ale rostliny nepěstuješ (a nemáš), pH bych řekl, že nesleduješ, krevetky také nemáš. Tak proč zásobní substrát? Je sice jakože asi hezký na pohled, ale nemáš tušení, co ti dělá s vodou a nemáš rostliny, které by využily jeho zásoby živin.
Výrazně bych přidal na rychlerostoucích nenáročných rostlinách a častěji bych měnil vodu (kvůli tomu japonskému substrátu). Filtr a dno bych nechal být.
Samozřejmě to ber jen jako můj názor a vyčkej dalších
Dobrý den. Před nějakým časem jsem psala do tohoto kanálu o svém problému. Můj betťák má ploutve ve špatném stavu. Jsou průhledné na koncích jakoby okousané. Prvotně jsem zkoušela vodoléčbu- nezabrala, poté jsem prěléčila bactopurem BRP- nezabralo. Jako poslední (na doporučení kolegů tady na fóru) jsem prěsunula živorodky, které by ho mohly šikanovat do jiného akva a přidala pár rostlin. V důsledku toho začal být více aktivní a žrát, ale po třech týdnech jsou ploutve pořád ve stejném stavu možná i horší. Momentálně jsem v akva objevila lasturnatky, muže to mít na něj vliv? Jestli ano tak jak se jich zbavit? Předem děkuji...
Tak už je to jedno, je po něm...
Co může pro ty ploutve udělat? Kromě toho že bude dodržovat výměnu, možná teď měnit časteji? Nějaké léčivo?
Edit: ještě upřesním, že je prý cca týden co je betak vcelku apatický, polehával všude možně v divných polohách... včera měl lepší den, ale dnes už zase večně ležel a navečer si všimla těch ploutví.
- na 24l opravdu nepoměr osádky, k Betta Splendens
- interval údržby může tedy ovlivnit problematiku oploutvení
- pokud jde o útvar, tak tam to bude asi těžké, to takto z fota adekvátně určit (mnohdy jde o důsledek genetického křížení, ale nejde o pravidlo, těch možností je několik)
Zdravím, už pár dní kamarádky beťák hodně polehává. Dneska si všimla že má jakoby zkrácené ploutve, viz foto. Plus bouli pod tlamou, na fotce je taky vidět. Přidám i foto celého akvárka. V akvárku jsou s ním tři pancéřníčci leopardí, okružáci a jedna ampulárie (prěs opakovaný nesouhlas ji nechtějí dát pryč) Nicméně, akvárko (24l) dosud šlapalo ukázkově, založeno v září. Jen poslední dva měsíce kvůli starostem s babičkou čistí jednou za dva týdny, místo každý týden. Může být příčina beťakova stavu v tom? Tu údržbu mi přiznala až dnes. Mě u těch ploutví napadl rozpad, ale nevím co si myslet o té bouli. Pancéřníčci jsou ok, beťák normálně žere. Teplota vody cca 27stupnu.
Díky za rady.
Starší reakce
0 09.03.2021 10:26 Violet Dtake –
Očko Tak dávam info. Přidali jsme rostlinky, léčba eshou skončila, vodu jsme měnili co čas dovolil. Ale tak aby léčivo mělo čas zabrat. počkali jsme pár dní ale spíš se to zhoršilo. V akvaristice nám dali sera mycopur na plísně, prý když nepomohl přípravek proti parazitům tak pomůže tohle. Podané včera podle návodu. Rybka je ale podle mého víc unavená, ale jí normálně. Ale že by přestávál úplně plavat to ne, jen víc odpočívá. Což je při nemoci asi normální chování. Co dneska ale začal dělat je zvláštní, viz foto. Roztáhne se celý aj žábry a otevře pusinku. Udělá občas pár bublinek a pak plave dal. Ploutve se mi zdají být v pořádku, zbarvení neztrácí. Malé krunýřovce se nám všechny nepodařilo odlovit takže jich tam několik ještě je.
Edit.
Zatrhli jsme léčbu a raději už žádné léčiva dávat nebudeme. Nedělá to rybce dobře, budeme tedy jen měnit vodu jak čas dovolí a uvidíme.
Konečné info.
Nebyl to asi žádný parazit a ani plíseň ale jednoduše je Jimmy mohl zranit na očku. Teď je úplně zdravý, čilý a povlak zmizel. Více méně tomu asi přispělo čištění vody a odstranění případných ostrých věcí a přidání rostlin.
Děkuji všem za rady a snahu.
Tak v tom prípade naposledy
Produktom metabolizmu rýb je NH3. Po mikrobiálnych procesoch (v prostredí ne na ani v rybe) dochádza k premenám na NH4+. Toto bolo zamýšľané predostrieť od začiatku ale vaším sústavným vysekávaním jednotlivých viet z mojich textov a sledovaním jednotlivých slov sa z toho naozaj stáva chaos. Viete, nehovorím že som človek čo je vhodný na písanie článkov a podobne ale myslím si že ak sa človek nad danými textami zamýšľa keď ich číta tak si vie z toho urobiť celkový obraz. Áno v texte sa nájdu preklepy a uvedomujem si že vyjadrenie "reakcie na ňu" nebol najšťastnejší obrat ale obvykle keď sa vedie výskum v oblasti mikrobiológie sleduje sa reakcia aj mikroorganizmov na dané látky s ktorými výskum súvisí (to len tak na okraj nejde mi o to aby sa to rozoberalo, určite ako čitateľ výskumných článkov túto informáciu máte).
To že ste z mojich príspevkov zmätený, v poriadku nemusí to pochopiť vo všetkých myslených súvislostiach každý, avšak odmietam tvrdenie že ide o produkt "pejska a kočičky". Ale možno časom, ak sa tým budete chcieť zaoberať, tak prídete na to sám.
Teší ma, ak vám naša diskusia bola aspoň malým prínosom v prípade že ju považujete za zbytočnú tak je mi ľúto vášho cenného strateného času.
Čo sa týka štúdia vášho výskumu prajem vám veľa šťastia, určite sa nové poznatky v oblasti pestovania rastlín veľmi rýchlo v akvaristike ujmú. Chcem však len pripomenúť že dlhé štúdium vyskúšaného nie je všetko a dôležitá je aj zvedavosť a skúmavosť a občas treba vyskočiť z bubliny informácií už poznaných a skúsiť "experimentovať" vlastnou cestou.
Veľa zdaru pri skúmaní
Bramboračka asi nebyl nejpříhodnější výraz. Ale nemohu si pomoci, při čtení vašich příspěvků mi naskočí Karel Čapek a jeho Povídání o pejskovi a kočičce, konkrétně povídka - Jak si pejsek s kočičkou dělali k svátku dort.
Taky do něj dali hromadu dobrých věcí (u vás to byly myšlenky), ale výsledek jaksi "nesplnil očekávání"...
Čekal jsem, že se něco nového dozvím o tom, jakou roli hrají mikrobiální procesy při vylučování amoniaku žábrami ryb, když dle vás
je amonný kation NH4+ běžným produktem metabolismu ryb po mikrobiálních procesech.
A já, bláhový, žiju v domnění, že při vylučování amoniaku (NH
3) žábrami ryb dochází k jeho rozpouštění, při kterém vznikají amonné ionty (NH
4+
), a že vzájemný poměr těchto dvou forem závisí především na pH a teplotě. A on je to zatím výsledek práce mikrobů...
Jenom jestli vám to trochu nepopletlo.
Původně napíšete, že amonný kationt jako produkt metabolismu amoniaku
vzniká mikrobiálními procesy, teď píšete o
reakci mikroorganizmů na NH4+. Vnímáte rozdíl mezi tím, že něco z něčeho vzniká a že něco na něco reaguje?
Reakci mikroorganismů na amonný kationt nikdo nezpochybňuje, takže nemusíte ztrácet čas další obhajobou tohoto tvrzení.
...Na túto tému sa môžete dozvedieť viac v knihách o fyziológii rýb. Čo sa týka bramboračky áno je to mätúce z toho dôvodu že ide o kombináciu poznatkov. Neočakávam že sa v tom budete orientovať pre prepojenie tých oblastí je potreba odbornejšie štúdium v daných oblastiach. Avšak nazvať to bramboračka pôsobí celkom dehonestujúco a môže v čitateľoch vzývať pocit že ide o hlúposti, čo určite nejde...
Děkuji za doporučení a dobré rady. Asi mi nebudete věřit, (vámi výše uvedená slova hovoří jasně), ale snažím se hledat odpovědi na otázky, které mne v souvislosti s akvaristikou napadají už déle než půl století...
A jsem rád, když se něco z oblasti, která mne nesmírně zajímá, (a dokonce živí), dozvím něco nového. Chvilku jsem čekal, že tomu může být i v rámci diskuse s vámi. Bohužel, nestalo se.
A tak tuhle debatu vzdávám a jdu se věnovat něčemu přínosnějšímu.
Sonic: Právě protože jde o komplexní věc, tak nejde říct, že nižší teplota a tím pádem množství patogenů (ty tam budou vždy) je správnou cestou pro každý a druh ryby. Že něco umožňuje obecně fyziologie ryb je hezké. Ale každý druh má jiné nároky a i v rámci druhu mohou být velké rozdíly. Je dost dobře vidět, že spousta bett při delším pobytu při nízkých teplotách chřadne, onemocní a nakonec předčasně umírá. Prostě to často nejsou žádné „studené odchovy“ ale importy z velkochovů v JV Asii.
Violet Dtake: Pochopitelně souhlasím s tím, že klíčové je přidat rostliny , měnit vodu (klidně denně 1/3), krmit pestřeji, dát pryč ancistruse. A co tu možná ještě nezaznělo, po dobu problémů to nepřehánět krmit střídmě.
Jo a zkontroloval bych to dno, zda neobsahuje vápník. Octový test.
Prepáčte ale naozaj nerozumiem kam týmto celým mierite.
Napísal ste že významnejšie pre toxicitu NH3 je pH. V poriadku. V mojom príspevku bolo vysvetlené že nejde o základné hodnoty NH3 vo vode ale zároveň o obsah kyslíku a aj teplotu vody z ďalej zmieňovaných dôvodov. To že ste to vyjadril v číslach je v poriadku, áno týmto spôsobom naozaj funguje chémia, ale mojím cieľom bolo ponúknuť vám pohľad na akvárium ako komplex kde nejde o rovnice anorganickej chémie ale o procesy v biotope ktoré spolu súvisia. Chápem že sa tieto veci prijímajú ťažko a popravde je veľmi ťažké niečo také vysvetľovať, keďže ide o kombináciu poznatkov z viacerých oblastí. Evidentne ste skúsený v oblasti chémie a procesov dejúcich sa na úrovni molekúl ale je to treba chápať trošku zo širšieho záberu. Nijako vám vaše tvrdenia nevyvraciam pretože nemôžem na koľko všetko to čo hovoríte je pravda, ale stále nazeráte na problém len z obmedzenej perspektívy presne tak ako vysekavávate moje výroky z celku
To čo bolo napísané bolo poskytnuté ako vysvetlenie k môjmu názoru na vec. Osobne vás nebudem nútiť a presviedčať tento názor prijať, veď máte svoje skúsenosti a myslím že každý by si mal na to názor urobiť vlastný avšak nemôžem si úplne dovoliť tu robiť akúsi "prednášku" o všetkom a pokiaľ vám niečo nesedí kľudne si pozrite či už odbornejšie články alebo aj články od experimentujúcich akvaristov prípadne aj od zahraničných autorov. Sú veľmi bohatým zdrojom aj v oblasti mnohých inovácii o ktoré sa posledné roky ľudia v akvvaristike pokúšajú.
Na tému mikrobiálnych procesov sa neviem veľmi vyjadriť keďže to nie je úplne moja parketa. Avšak informáciu o NH4+ a reakcií mikroorganizmov na ňu sa mi podarilo získať z istej prednášky. Autor sa tejto oblasti veľmi nevenoval keďže vtedy išlo o nejaký výzkum s nepotvrdeným celkovým výsledkom ktorý sa venoval voľne žijúcim rybám a mikrobiálny pôvod NH4+ v tej dobe nebol úplne potvrdený.
Čo sa týka zníženého ph okolo žiabrí ide zvyšovanie koncentrácie CO2 v tejto oblasti v dôsledku čoho sa znižuje ph. Súvisí to s biochemickými a fyziologickými procesmi v telách rýb. Na túto tému sa môžete dozvedieť viac v knihách o fyziológii rýb.
Čo sa týka bramboračky áno je to mätúce z toho dôvodu že ide o kombináciu poznatkov. Neočakávam že sa v tom budete orientovať pre prepojenie tých oblastí je potreba odbornejšie štúdium v daných oblastiach. Avšak nazvať to bramboračka pôsobí celkom dehonestujúco a môže v čitateľoch vzývať pocit že ide o hlúposti, čo určite nejde.
...to čo ste uviedol sú absolútne hodnoty amoniaku vo vode a tieto hodnoty sú výborné pre testovanie a stanovovanie určitých hraníc kedy už treba zasahovať a atď, ale nezohľadňujú všetky aspekty (nielen) akvariového prostredia. Aj z tohto dôvodu si dovolím nesúhlasiť, že hodnota ph je dôležitejšia ako obsah kyslíka vo vode. Tieto dva parametre pre obsah NH3 vo vode sú pri najmenšom rovnako zásadné a dovolím si tvrdiť že kyslík je v tomto smere dôležitejší z hľadiska prežitia rýb. Pokúsim sa to s dovolením vysvetliť trošku v skratke...
Popořadě.
Z čeho soudíte, že jsem ve svém příspěvku porovnával toxicitu amoniaku v závislosti na pH s toxicitou amoniaku v závislosti na obsahu O
2?
Zkuste si to přečíst znovu:
Teplota má na toxicitu amoniaku významný vliv, zejména v souvislosti se snižováním koncentrace O2 se zvyšující se teplotou.
Významnější pro toxicitu NH3 je ale hodnota pH.
Vysvětlení pro vás:
Pokud ve vodě (např. v akváriu) naměříte při pH 7 koncentraci celkového amoniaku (NH
4+/NH
3) např. 1 mg/l, pak při teplotě 20°C činí obsah nedisociovaného (silně toxického) NH
3 ~ 0,004 mg/l, při stejném pH a teplotě 25°C pak ~ 0,006 mg/l.
Za stejných teplot (20°C a 25°C) a stejné koncentraci celkového amoniaku (1 mg/l), ale při pH 8 to bude ~ 0,04 mg/l (20°C), resp. ~ 0,05 mg/l (25°C), tedy zhruba 10x více.
...V prípade amoniaku a amónneho katiónu (NH4+), ktoré sú bežným produktom metabolizmu rýb (NH4 po mikrobiálnych procesoch), ich uvoľňovanie, ako ste popísal, závisí na ph...
NH
4+ po mikrobiálních procesech?!
Můžete se na toto téma víc rozepsat? A uvést i nějaké zdroje tohoto konstatování?
...Avšak koncentrácia kyslíku vo vode významne ovplyvňuje to či ryba prežije... pokiaľ je dostatočná koncentrácia O2 vo vode ryba je schopná si okolo žiabrí vytvoriť prostredie o zníženom ph a tým pádom sa ubrániť anómiakálnej intoxikácii. Vďaka tomuto postupu sú niektoré ryby schopné vydržať celkové pH 8-10...
Beze sporu - koncentrace kyslíku ve vodě je pro naprostou většinu ryb zcela zásadní otázkou. A že se zvyšující se teplotou jeho koncentrace klesá, (což také "ve druhém sledu" ovlivňuje toxicitu amoniaku), jsem už napsal.
Jakým mechanismem ale rybám umožňuje dostatečná koncentrace O
2 vytvořit okolo žaber prostředí se sníženým pH? Kde se mohu na toto téma dovědět víc?
...Pokiaľ je teplota zmenená príliš rýchlo...
Teplotu a s ní související mikroorganismy, parazity, patogeny, plísně ap., to už, prosím, nevysvětlujte. I tak se v té bramboračce nedá orientovat.
Děkuji.
Dobrý deň, to čo ste všetko napísal je pravda. Čo sa týka konkrétnych čísiel tak tie úplne potvrdiť neviem pretože sa jedná o hodnoty ktoré sa počítajú podľa istých vzorcov prípadne sú vytvorené tabuľky kde si môžete tieto čísla približne stanoviť ale predpokladám že z nejakého z týchto zdrojov pochádzajú takže budú asi tiež správne.
Ide však o to že to čo ste uviedol sú absolútne hodnoty amoniaku vo vode a tieto hodnoty sú výborné pre testovanie a stanovovanie určitých hraníc kedy už treba zasahovať a atď, ale nezohľadňujú všetky aspekty (nielen) akvariového prostredia. Aj z tohto dôvodu si dovolím nesúhlasiť, že hodnota ph je dôležitejšia ako obsah kyslíka vo vode. Tieto dva parametre pre obsah NH3 vo vode sú pri najmenšom rovnako zásadné a dovolím si tvrdiť že kyslík je v tomto smere dôležitejší z hľadiska prežitia rýb. Pokúsim sa to s dovolením vysvetliť trošku v skratke.
Ako ste už načrtol tak áno všetky tieto parametre súvisia s metabolizmom rýb (teplote sa budem venovať ďalej). V prípade amoniaku a amónneho katiónu (NH4+), ktoré sú bežným produktom metabolizmu rýb (NH4 po mikrobiálnych procesoch), ich uvoľňovanie, ako ste popísal, závisí na ph. Avšak koncentrácia kyslíku vo vode významne ovplyvňuje to či ryba prežije. Ryby vylučujú NH3 nie len výkalmi ale aj žiabrami a to v nepomerne značnom množstve (pribl 90% ide žiabrami) pokiaľ je dostatočná koncentrácia O2 vo vode ryba je schopná si okolo žiabrí vytvoriť prostredie o zníženom ph a tým pádom sa ubrániť anómiakálnej intoxikácii. Vďaka tomuto postupu sú niektoré ryby schopné vydržať celkové pH 8-10 čo sú fakt extrémne podmienky.
Toto všetko ale však nadvezuje v istej miere na teplotu. Pokiaľ je teplota zmenená príliš rýchlo (povedzme u akvarijných rýb o 5°C) ryba dostane teplotný šok. Automaticky sa jej zníži aktivita metabolizmu a tým pádlom spomínaný amoniak nevie efektívne vylúčiť a otrávi sa tým, čo už v tele má. (prípady neadaptovaných rybiek donesených z iných akvárií a prípadne nárazových výmen vody s nízkou teplotou)
Ďalšia súvislosť je s teplotou naopak vysokou. Ide o už spomínané patogény a mikroorganizmy. Tieto mikroorganizmy žijú z toho čo tam ryba zanechá prípadne zo zbytkov rastlín ktoré sa rozkladajú. Pokiaľ im vylepšíte jedálniček ešte o krmivo ktoré zostane v nádrži tak sa začnú úspešne rozmnožovať a spotrebovávať veľké množstvá kyslíku a vzniká problém už popísaný. Problém však je že pre tieto mikroorganizmy sú prívetivé vysoké teploty ktoré urýchľujú ich množenie a ich metabolizmus (pre porovnanie keď necháte mlieko na slnku skvasí - podobný mechanizmus). Preto aj z tohto dôvodu som zástancom udržiavania nižších teplôt hlavne v low tech a začiatočníckych akváriách, pretože máte len veľmi obmedzené spôsoby regulácie tých dôsledkov (ľudia s high-techom napríklad pridajú CO2 a spustia kyslíkový difuzér a získajú čas na rozmyslenie čo dalej) ale človeku čo nemá prístup k takým veciam musí konať rýchlo a často potom v kuchyni vzniká "chemické laboratórium pre záchranu rýb" a nemusí byť vždy úspešná.
A v neposlednej rade samozrejme rozvoj patogenov typu plesne, bakterie, rôzne druhy parazitov je v mnohých prípadoch zapríčinený aj vysokou teplotou vody keďže tá práve takýmto organizmom prospieva a ak sa to skombinuje so zhoršenými aktuálnymi podmienkami akvária prípadne stresovým vypätím ryby je to recept na veľa nepríjemností.
Aby však bola uvedená aj druhá strana mince. Príliž nízka teplota môže u niektorých rýb spôsobovať poruchy žiabrí prípadne plutiev takže vždy sa treba vyvarovať extrémov a udržovať prostredie optimálne. Každá ryba má optimálne rozmedzie iné ale tých 23°C po predošlej vhodnej adaptácii vydrží väčšina rýb a čo sa týka eliminácie rias, tiež je to veľkým pomocníkom.
Snáď je to ako vysvetlenie postačujúce a nie veľmi vyčerpávajúce, v pozadí sa toho deje oveľa viac ale pre základ to nie je tak veľmi potrebné, tak snáď pomôže
...nižšia teplota vytvára pre patogény nepriaznivejšie prostredie pre množenie a nedochádza k zvýšenému uvoľňovaniu amónnych iónov, hlavne pri výmene vody...
Teplota má na toxicitu
amoniaku významný vliv, zejména v souvislosti se snižováním koncentrace O
2 se zvyšující se teplotou.
Významnější pro toxicitu NH
3 je ale hodnota pH.
Jestliže při neutrálním pH a teplotě 20°C činí obsah NH
3 0,396% z celkového amoniaku (NH
4/NH
3), pak při teplotě 25°C činí tento podíl 0,566%.
Oproti tomu - když se zvýší pH ze 7 na 8, pak při 20°C činí obsah NH
3 3,82%, a při 25°C 5,38%. Tedy téměř desetinásobek!
Jak dochází při zvyšování teploty ke
zvýšenému uvolňování amonných ionů a to hlavně při výměně vody?
Souvisí to nějak s metabolismem ryb? Nebo máte jiné vysvětlení? Děkuji.
Za mě bych dal pryč ty malé krunýřovce a přidal bych na rostlinách. Nejsem znalec ma léky, ale nevím jestli je ta hexamita nejvhodnější.
Pravdepodobne ide o obrannú reakciu a známku toho že mu to čo má v oku vadí. Momentálne s tým veľa asi neurobíš. Pokračuj v liečbe, mala by tam byť v letáku doba užívania po ktorej by malo prísť k predpokladanému zlepšeniu resp. doba predpokladaného dávkovania ale určite to po prvej ani druhej aplikácii nebude. Je to beh na dlhšiu trať.
Čo sa týka imunity to s odstupom času ako budeš pracovať na zmene akvária a zlepšení podmienok a podávať kvalitnú pestrejšiu stravu tak si betta lepšiu imunitu vytvorí. Ako podpora a forma terapie a pri napríklad plesniach, baktériách alebo parazitoch odporúčajú soľné kúpele, ale tie v zásade hlavne zvýšia produkciu hlienu na povrchu ryby (čo je istá forma imunitného posilnenia) ale musí to byť prevedené správne aby si rybe nespôsobila väčšiu ujmu.
Momentálne sa snaž len držať dávkovania a výmeny vody a neviem nakoľko ti to ohrievač dovolí ale bolo by fajn znižovať teplotu po desatinách stupňa (povedzme každý deň o jednu desatinu dole) pokiaľ sa to dá. Ak nie tak radšej s teplotou počkaj nejaký čas kým neuvidíš aspoň minimálne zlepšenie.
Co jsem teď pozorovala rybku 20 minut začal sebou trhať a rýchle plávať se snahou si očička otirat. Asi ho to svrbí. Bojím se aby se takhle moc neunavil jak tedy pomoci krom té léčby esha? Navíc jaké přípravky by zlepšili imunitu rybky?
Děkuji navíc ještě za pridané rady.
Edit: Ještě dodám že krmení máme rozdělené na večerní a ranní kdy dáváme ta 5~6 granulek pro bojovnice. Jedl teď normálně a s chutí.
Pôvodom možno áno (hoci je ich mnoho druhov a sú aj také ktoré prežívali v oblastiach kde teplota bola okolo 19-20°C) ale betty čo sa dnes k tebe dostanú sú ryby ktoré od pôvodných majú ďaleko a je to o tom z akých podmienok ich berieš. Dnes by ti betta v 30°C len ťažko prežila ako vitálna ryba bez problémov. Pokiaľ je znižovanie teploty prevedené s maximálnou opatrnosťou a postupne a ryba má dostatočne výživnú stravu nie je problém chovať pri nižších teplotách, dokonca sa to popisuje ako prospešné ako pre ňu tak aj pre prostredie.
V tomto prípade sa bavíme o zmene 1-2°C čo pri opatrnom a postupnom prevedení nie je tak extrémnym zásahom.
Ale tak názory sa na to líšia ako na všetko. Základom však je fyziológia ryby ako takej a tá v mnohých ohľadoch pripúšťa aj zmeny.
Betty jsou teplomilné ryby,žijí v rýžovištích/stojatých vodách/ kde teplota vody dosahuje i 30 stupnů..Pokud je nemocná,oslabená,snížení teploty ji brzy zkrátí život...
Vzhľadom k tomu v akom je akvárium momentálne stave by bolo podľa môjho názoru lepšie teplotu znížiť (nižšia teplota vytvára pre patogény nepriaznivejšie prostredie pre množenie a nedochádza k zvýšenému uvoľňovaniu amónnych iónov, hlavne pri výmene vody) samozrejme treba postupne a veľmi pomaly za dostatočného počiatočného kŕmenia, ale teplotu 23°C betta určite zvládne a situácii by to pomohlo.
Ale tak za normálnych okolností sa samozrejme dá udržiavať teplota vyššie len to potom komplikuje trochu údržbu.
U betty bych tu teploty naopak držel vyšší. Ty dnes prodávané betty prostě nízké teploty často nedávají. Vodu bych měnil ale ne za studenou a po částech.
To je v poriadku každý nejako začínal. Ono je pravda že na internete sa dočítate veľa vecí, a ako názory tak aj odozva na rôzne postupy sa líšia, preto je niekedy dobré obetovať tomu viac času sa sadnúť si k nejakým článkom kde je problém obvykle popísaný a vysvetlený a vyskúšať to čo sa ti pozdáva najviac.
Čo sa týka stresu z výmeny vody predpokladám že v akvaristike narážali na nárazovú výmenu veľkého objemu. Áno to môže byť stresujúce ale to je hlavne kvôli rýchlej zmene parametrov vody (teplota, obsah rôznych látok a minerálov). A samozrejme pri výmene netreba behať po akváriu s hadičkou zbesilo to určite spôsobí stres ale bežná výmena vody je vec na ktorú si ryby rýchlo zvyknú ak sa to deje pravidelne a zvyknúť si musia lebo je to naozaj potrebné
Děkuji za rady,
A jsem z toho celkem zmatená. S přítelem jsme akvaristé začátečníci a na jednom fóru píší to a na druhém ono. Treba když se vyskytne problém tak zvíšit teplotu a tak dále a tak dále.... Vodu jsem ve strachu o rybku měnila včera, a dnes v akvaristice řekli že to netřeba a že to jen dá rybku více do stresu. Ale pro jistotu ji měnit budu. Léčbu jsme zahájili a nijak divně na ni Jimmy nereaguje a je stále aktivní. Teplota vody je udržovaná 24-25 °C takže máme pomalu snížit aby nebyl šok, rozumím. S rostlinami a dnem to napravíme.
Ahoj, podľa toho čo popisuješ mám podozrenie skôr na parazitické ploskavce (pleseň sa poväčšine javí ako povlak prípadne mliečne zakalenie na nejakej časti tela). Ide o drobné živočíchy ktoré sa v akváriu môžu vyskytovať a spôsobujú ochorenia u rýb v prípade že sa premnožia a ryba má oslabenú imunitu. Vzhľadom k tomu aké ste nasadili lieky ste skôr dospeli k záveru že má pravdepodobne parazita a nie pleseň (cieľový organizmus daných liekov sú parazity konkrétnej skupiny (hexamita)), čo bol záver podľa môjho názoru správny. Ide len o to, že presne neviete zistiť o akého parazita ide. Môžeš skúsiť zahájiť liečbu prípravkom čo ste kúpili a uvidíš ako na to ryba bude reagovať. Na trhu je určite veľa ďalších dostupných prípravkov ale nemyslím si že by bol najlepší nápad len tak niečo skúšať preto si myslím že by bolo vhodnejšie pristúpiť ku konzervatívnejšiemu riešeniu a tým je podpora imunity betty. Podľa prezentácie má akvárko jeden významnejší problém a tým je nedostatok rastlín. Tento problém spôsobuje že sa ti hromadia v akváriu rybie produkty a tie znižujú kvalitu vody a v dôsledku toho sa premnožia patogény (škodlivé bakterie parazity atď) + rybe sa v takom prostredí zle žije je v strese a tým pádom je len otázka času kedy sa na ňom začnú tieto organizmy priživovať.
Čo môžeš v tejto situácii urobiť je začať s častou výmenou vody. Každý 3. deň vymeň 1/3 objemu a ak je to možné tak čo najskôr dokúp rastliny. Je to momentálne bezpečnejšie a šetrnejšie k rybe akoby ste mali skúšať jeden "liečivý roztok" za druhým. Samozrejme ak uvidíš že sa bette po liekoch čo ste kúpili stav lepší tak treba doužívať a zaberie to. Ale ak sa chceš do budúcna podobným situáciám vyhnúť tak by bolo treba vylepšiť mu akvárium od štrku prirodzenejšej farby (ten čo máš momentálne je veľmi výrazný a ryby ho môžu tolerovať ale obvykle je to stresujúci faktor) až po peknú pestrú kompozíciu rastlín.
V prezentácii nemáš uvedené na koľkých °C udržuješ teplotu vody a uvádzaš že máš ohrievač. Najlepšie bude držať teplotu okolo 21-23°C kvôli premnoženiu rias a už spomínaných škodlivých organizmov.
Dúfam že pomôže, veľa šťastia v liečbe
0 04.03.2021 17:04 Violet Dtake – Bojovnice pestrá problém s očima
Dobrý den, přidám sem jeden problém. Mám velké podezření na to že náš bojovník chytil plíseň na očička. Pred 2 dny jsem si všimla při krmení na levém očku bílé špinky a že ma očko mírně větší než druhé. Dnes nasazena po dlouhém uvažování v akvaristice kdy potvrdili že se jedná o plíseň, jsme nasadili esha hexamita. Podané podle návodu. Mám ale dojem že se mu to začíná dělat i na očku zdravém. Bojím se aby nám chudinka neoslepl. Mohu tedy poprosit o případné zkušenosti? Jinak papá a plave v pořádku, reaguje na nás.
Předem děkuji za odpovědi.
Ahoj, podľa toho čo píšeš, tak si myslím že primárny problém tvojej betty nebude rozpadavosť plutiev ako taký. Keď vezmeš akvárium ako celok tak z jeho podhľadu (betty) čo sa týka objemu super, veľa priestoru je fajn ale spoločníci, ktorých si mu dopriala, sú naňho pravdepodobne moc. Betty sú síce teritoriálne ale pokiaľ je rýb určitého druhu viac tak nie je schopný sa im ubrániť. Všeobecne ryby ako živorodky sú ryby rýchle obratné a hlavne všežravé a je dosť možné že si spestrujú stravu jeho plutvami. Takéto chovanie zo strán húfnych rýchlo plávajúcich rýb nie je nezvyčajné a preto si myslím že v jeho prípade nemá plutvy rozpadavé ale okusané. Ďalej jeho správanie (schovávanie sa za filtrom a apatia) nemusí byť príznakom choroby fyzickej ale skôr môže byť prejavom psychickej nepohody. Pokiaľ ho živorodky napádajú tak je preňho najjednoduchšie sa schovať niekam kde bude mať kľud a určite to je preňho dosť vyčerpávajúce denne s nimi bojovať o potravu a pritom neprísť o plutvy (preto apatia).
Ďalšia vec je prúd vody v akváriu. Betty sú ryby stojatých vôd. Drobný prúd im nevadí ale keď už mať v akváriu s bettou filter tak je dobré regulovať tok tak aby bol čo najslabší a orientovať ho smerom dohora, tak aby akoby "pršal" do akvária. Výrazne to obmedzí celkové prúdenie vody a betta nemusí bojovať s prúdom keď si chce len tak ležať (ďalší dôvod vybrať si miesto za filtrom, lebo je tam znížené prúdenie)
Riešenie tvojho problému je podľa mňa rozhodnúť sa, či chceš z tohto akvária bettarium (prispôsobiť všetko pre neho a dať živorodky do iného akvária) alebo mu kúpiť iné akvárium hoci o niečo menšie a nemusí byť vybavené toľkou technikou, presťahovať ho a dopriať mu jeho vlastné miesto.
Možno ešte taká poznámka k údržbe. V prípade živorodiek je ideálne údržbu robiť minimálne 1x do týždňa lebo sú to znační bordelári
a hlavne odkalovať to dno. Ako už bolo povedané veľa rastlín určite pomôže, bude to ľahšie udržiavateľné. Prepláchnutie filtrovej hubky by bolo dobré kľudne aj raz za tých 10 dní. Ja osobne som zástancom tiež raz za týždeň, hlavne v prípade živorodiek, ale raz za tých 10 dní je také minimum.
A ešte jedna posledná vec, v popise nádrže píšeš že teplotu udržiavaš na 27°C čo je veľmi veľa. Ryby zvládnu kľudne teplotu okolo 23 stupňov v prípade betty môžeš teplotu stiahnuť aj na 21-22. Je to prevancia tak ako pred riasami tak aj mykózami ktoré sa u betty tiež v prípade vysokej teploty (a s kombináciou horšej kondície vody a ryby) môžu vyskytnúť.
Je skoro pořad schovaný a moc nežere.
Být to u mě, tak bych tu vodu měnil častěji. Živorodky a krunýřovci dělají dost nepořádku. A rozhodl bych se, jestli chci čistotné ryby nebo živorodky.
Problém je, že máš substrát co ovlivňuje vodu, kameny které ovlivňují vodu a nevím jakou máš vstupní vodu. Aby to nebyly moc velké skoky parametrů.
A trápí ho jen ty ploutve nebo má i nějaké jiné problémy? Je aktivní nebo tráví většinu času za tím filtrem? Chce to ty rostliny, jak psal Radek. Takhle si nemá ta betta ani kde pořádně odpočinout. Možná právě proto je na první fotce za filtrem.
Včera se mi ho podařilo vyfotit lépe. Za všechny rady budu vděčná...
Zhruba každých 10 dni odkaluji dno a zároveň provádím částečnou výměnu vody (cca 1/3). Pak tak jednou za 3-4 týdny propláchnu filtrační hubku ve vodě z akvária.
Ahoj, máš tam velké živorodky. Navíc 3 × ancistrus. To prostě není ideální vzhledem ke kvalitě vody. Tyhle ryby celkem zatěžují vodu. K tomu filtr který je v podstatě honič vody a málo rostlin. Bylo by dobré se v prezentaci rozepsat, co znamená pravidelná údržba. Ty to akvárko čistíš asi celkem hodně, že? Podle fotky vypadá vypucované.
Dobrý den vlastním 50l akvárium s jednou bojovníci a dalšími rybkami. Betťák mi poslední měsíc trpí rozpadem ploutví. Zkoušela sem vodoléčbu a dokonce i léčbu bactopurem direct. Nic nepomáhá a jsem už docela zoufalá. Nejsem akvarista ale mám své rybky ráda a chci udělat vše co se dá. Ostatní rybičky jsou v pořádku. Za každou radu budu ráda.
Nataliee napsal: zbytek jí tam plave Tak to nesmíš dopustit. Přebytečné krmivo z nádrže odstraň. Ať nezkazí vodu. Nemá smysl tam dávat víc krmiva než ryba sežere.
Na které krmivo je ryba zvyklá? Kolik stupňů je ta správná teplota?
Co nějaké zásahy do akvária? Údržba, filtrace? V jakém prostředí rybka je a jak dlouho? To jsou celkem zásadní okolnosti, které nikdo nezná. Takže půjde horko těžko radit.
Doporučím registraci a založení prezentace nádrže. Ať z tebe nemusíme tahat jednotlivé informace postupně.
rybicky.net/nadrze/ www.rostlinna-akvaria.cz/…
Tady si to přečti a prohlédni. Bez foto se těžko dá poradit. Může to být plíseň, nebo rozpad ploutví... Podívej se na ten odkaz je tam i případný postup léčby pokud se identifikuje.
Chtělo by to fotku,těžko se radí,když ji nevidíme..
0 27.02.2021 09:07 Nataliee – Nevím jestli je moje rybička nemocná
Nevím jestli je moje rybka nemocná dávám jí žrádlo na které je zvyklá a sežere jen půlku a zbytek jí tam plave a přežraný neni mám samce bettu a normálně tam plave a nic mu není.Nevím proč má na dolní ploutvičce nějaký bordel vypadá to jako povlak.Kdyžtak my poraďte a jinak má správnou teplotu vody.nechtěla bych mého mladého samce ztratit.Snad mi někdo pomůže.
Starší reakce
Ten hříšný stav jeho ploutví (ve skutečnosti No problema) vypadá jako následek jeho hříšných choutek.
Na rostlinách jsou obyčejné řasy.
Ahoj, jak je ta nádrž stará? Jak vypadá údržba? Co filtrace? Pro přesnější rady je v hodné založit prezentaci nádrže.
Jestli problém není v tomto:V tydnu se o nej stará mamka. Přijde mi, že za hladina vypadá jako při překrmování.
Prvně ze všeho bych vyměnil část vody a malinko zvedl teplotu a přidal rychlerostoucí rostliny.
Na hnojení bych se vykašlal, navíc na ten akvaflor jsou v celku negativní ohlasy. Proto možná ty řasy.
0 05.02.2021 01:21 Pavla – Můj betak Bobíček je na tom zle :((( ztrácí ploutve
Dobrý den, v tydnu pracuji a jsem daleko od domova. Odjela jsem v pondělí a ve čtvrtek byl Bobik v takovyhle stavu. V tydnu se o nej stará mamka. Koupila mu dvě samičky, jedna začala byt hodně malátna,přestala plavat a začala poléhavat, mysleli jsme ze ji uhnal samecek,nebo je stará a tak jsem ji dali zvlášť,ale jelikoz na tom byla hůř a hůř pritel ji pak raději ukončil trápení. To se stalo minuly tYden asi v patek. No a teď v pátek je na tom Betacek takhle,přitom měl nádherný ploutve, mamka říká ze tam ještě včera měl hnízdo z bublinek a vypadal v pohodě. Kazdpadne teď sotva plave
,polehava, je malatny a jeho ploutve jsou v hrisnym stavu. Červená samička,je ale naprosto v pořádku. Přijde mi ze je vyměněna a vyrostla. Taky se mi v akváriu na rostlinách začalo tvořit něco divného, nevíte co s tím? Prosím Čas moc o radu. Jinak obj.25L ,teplota 26-27c°,filtr a topitko mám, žive rostliny a přípravky,které používám jsou na jedné z fotek. Děkuji mnohokrát.
Starší reakce
Ahoj,
já ti to klidně vysvětlím úplně po lopatě.
taková díra v beťákovi může mít celou řadu příčin:
- mohl se poranit o nevhodnou ostrou dekoraci, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži.
- mohl ho pokousat agresivní spolubydlící, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži.
- mohl chytit nějakou nemoc od rybiček z Hornbachu, které jsi tam vpustil bez karantény, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži.
- mohlo to být z nějaké nevhodné chemikálie ve vodě, protože mu třeba někdo vymyl akvárium louhem a špatně vypláchl, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži.
- mohla to být otrava, protože žije ve špatně zaběhlé anebo úplně nové nádrži, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži.
- mohla to být kombinace více výše uvedených faktorů anebo něco úplně jiného, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži.
Běťáka je mi líto. Je docela možné, že při včasné reakci mohl být zachránitelný, ale to nevíme, protože nevíme nic o nádrži...
Pro přesnější a rychlejší určení nemoci a její příčiny je vhodné k dotazu přidat fotku.
Doplňující informace o akváriu, např. zda jde o zaběhlou nebo čerstvě založenou nádrž, něco o údržbě (jak často je měněna voda, čištěn filtr) také pomohou.
Přidat reakci
1 ...... [7] ...... 100
Zpět na obsah sekce Nemoci • Zobrazeno 101124x