PMDD
Ja myslim ze DavFM to vystihl celkem presne. Kdyz se rekne pmdd nove slozeni tak to je celkem jasne o co jde. A co jsem z me kratke ucasti zde na foru pochopil tak prezentace je hlavne k tomu abych nemusel do kazdeho prispevku vse znovu vypisovat.
Jestli je problem si rozkliknout prezentaci nebo odkaz nebo se podivat na druhy prispevek kde uvadim presne slozeni a pisu ze to rozpoustim v pul litru vody tak by byl asi problem I napsat nazor s pokusem o radu takze to beru spise jako rejpani.

ale v pohode.
A ano liju to tam podle jakehosi navodu bez toho abych presne vedel kolik mg na litr tam ceho konkretne je.
Ja mam kazdou slozku zvlast takze to mam v pohode a rozpusti se mi to. Vidis to, ze startu jsem mel stare slozeni.
Nové složení PMDD, nebo latest formula, jak kdo chce, je natolik standartní pojem, že zkušení zahradníci hned vědí, že tolik na 100litrů je moc nebo málo a chyba je tam nebo onde.Přepočítávat to na mg/l jde, ale proč? Jde to dost ztuha.
Já osobně jsem dlouho používal původní verzi, pak jsem si jednoho dne namíchal novou formuli a nedomluvil jsem se s tím, zase míchám to původní složení.Což by taky mohlo odpovídat tomu, že mi problémy dělalo moc draslíku, ev. jeho poměr ku ostatním živinám.
PS:2 Derata: moc si to už nepamatuju, ale nemíchá se LF ve více vody? Se mi zdá, že půl litru se nasytilo a musel jsem dolít.
Představ si to takhle: Nějaké "PMDD" mně nic neříká. Je to především
metoda; hnojiv se pod tímto názvem prodává víc. Když mi napíšeš nějaký odkaz, tak po mně vlastně žádáš, abych si na ten odkaz zašel, zjistil co teda kupuješ, jak to ředíš do zásobního roztoku, pak se podíval ve Tvé prezentaci na velikost Tvého akvária, a pak vzal kalkulačku a sám si to spočítal. Pak teprve budu vědět, zdali něčeho máš/dáváš hodně nebo málo.
Zdá se Ti to jako vhodně podaná žádost o radu? Nebo bys to raději měl spočítat sám? Co myslíš? Copak Ty hnojíš aniž bys si sám spočítal, kolik čeho v miligramech na litr tam dáváš??
No já tam napsal nové složení PMDD a že dávkuji 17,5 ml denně. Vše rozpuštěno v 500 ml vody. V dalším příspěvku je i vykopírované nové složení PMDD z
akvarijni-hnojivo.cz 
Kolik jsem čeho naměřil jsem taky napsal

Mám prosbu, která se netýká jen Tebe:
Mohli byste všichni prosím ve všech dotazech apod. uvádět dávky a koncentrace v mg/l?
K tomu fosforu - pomalu docházím k závěru, že čím více ho do akvária přidávám, tím hůře se rostlinám daří (i když se pohybuji kolem 1mg/l PO4). Když jsem dodával fosfor dle PPS Pro (méně, než poloviční množství), tak jsem i pod o dost silnějším osvětlením měl daleko méně řas, než mám teď. Dobře je to vidět na skle, dříve byla vidět GDA cca po týdnu, poslední dobou už po 3 dnech od setření + se přidala zelená vláknitá, kterou jsem snad nikdy předtím v akváriu neměl. Zkusím sundat koncentraci někam k 0,3mg/l a uvidím, co to udělá.
Zkusím zaexperimentovat s tím draslíkem. A třeba se ještě někdo ozve mezi tím. Díky

Někdo říká že draslík nejde předávkovat ale já bych řekl že ano nebo v tom je ještě něco jiného ale po jeho snížení mě rostliny začaly růst podstatně lépe. Ty ho tam liješ poměrně hodně.





Takhle to mám namícháno. Dávkoval jsem cca 14 dní 17,5 ml denně. Osobně mi připadá, že to jsou žalostně malé dávky. Na kytkách pozoruji toto: nové listy anubiasu jsou světle žluté, okraje listu anubiasu jsou černé, Alternanthera reineckii Mini podle mě neroste, je na ni řasa (černá, možná zelená, jde to blbe poznat). Staurogyne roste strašně pomalu.
13g MgSO4·7H2O - Heptahdyrát síranu hořečnatého
42g K2SO4 - Síran draselný
18g KNO3 - Dusičnan draselný
9,6g mikroprvků
Přikládám foto. Na ukázku i Ludwigia sp. Mini Super Red která je podle mě krásná. Ostatní ktky podle mě strádají.
Kno3 máš jen těch 6g?

Ahoj, chtěl bych se zkušenějších zeptat k dávkování PMDD. Momentálně dávám na své akva 5 ml PMDD podle nového složení včetně KNO3 a 9,6 g plantex csm+b na 100 litrů vody (počítám čistý objem 350l takže 17,5 ml PMDD). Všechny složky mám rozmíchané jednotlivě v 500 ml vody. Ale připadá mi, že rychlost růstu rostlin značně zpomalila, což pozoruji hlavně u Heteranthera zosterifolia, která při založení dokázala za týden dorůst prakticky z ničeho až k hladině, ale i další. Nyní Heteranthera zastřina v půlce akva za 2 týdny ani nedorostla k hladině.
Prakticky jsem podle návodu k PMDD na dávkování na horní hranici. Vím, že je to individuální, ale zajímá mě, jestli je běžné používat i třikrát větší dávky než doporučené maximum 6 ml na 100 litrů?
Myslím, že akva mám relativně silně osvětlené + CO2. Nebo jestli hledám problém někde jinde?
Fosfor udržuji na 0,8 až 1,2 mg/l. Když každý den měřím NO3 tak je cca kolem 5 mg/l.Výše se nedostanu se současným dávkovaním.
Děkuji
Soudil jsem podle fotek v prezentaci, tam Tvoje kytky vypadají pěkně. Ale jak to popisuješ, ty příznaky opravdu mohly mít původ v nedostatku fosforu.
Vaaclav má pravdu v tom, že fosfor se může rychle vázat ve dně. K tomu bych dodal, že tím ještě nemusí být pro kytky nadobro ztracený; kytky mají způsoby, jak se k takovému fosforu dostat (podobně jako k železu). Takže naměříš nulu, ale to ještě nutně neznamená, že chybí.
Nedávno zde kdesi proběhla diskuse o fosforu, a někteří popisovali zkušenost, že ani velký nadbytek fosforečnanů ve vodě jim nezpůsobil žádné problémy.
Takže doplňuj, tím snad mnoho neriskuješ. Já osobně fosfor neměřím a dávám jen když vidím příznaky deficitu.
Ocekavam ze uvidim co bude rikat test na P04. Myslim ze denni davka 1mg/L nebude nijak skodna a budu merit dal jak se bude drzet hladina fosforecnanu. Nekdo tu nedavno psal clanek kde psal ze sice fosforu kytky mnoho nepotrebuji,ale pokud ze je na 0 tak je zle. Meril jsem 14 dni temer denne pred spustenim pridavani PO4 a vzdy byl vysledek 0 nebo max 0,01mg/L. Kytky mi predcasne shazovali listy (hlavne ludwigie) ktere nebyli nijak poskozene a i meli cervene zbarveni, takze nedostatkem svetla to asi nebylo. A echinodorus kteremu se rozpadali listy (nedavno jsem to tu resil s podezrenim na otiky) a vypadalo to jako vyzrane od ancistrusu se od te doby zlepsil a problem s listy zmizel. Alternathera ktera byla pokryta zelenou flekatou rasou se taky zlepsila a to vse potom co jsem zacal pridavat fosforecnany, takze asi nejaky vyznam to ma a jestli budu pridavat chvili 0,5 nebo 1mg si myslim ze zadny hazard neni a uvidim zda i pri 1mg bude vecer hladina u 0 nebo bude o neco vyssi

ale treba se pletu a budu rad kdyz me nekdo vic zasveti

I to neni vyloucene, vzhledem k tomu ze vsechny stonkovky co jsou zapichle do substratu si vzdy behem par dni vybuduji tak silny korenovy system, ze kdyz je zkracuji a presazuji mam problem je z toho dna vytahnout aniz bych tam neudelal krater. Coz driv nebylo, treba egerie driv hazela koreny nad hladinou a ve dne ani tuk a dost casto mi vyplavali stonkovy ze dna, ale ted egerie koreny do vody vubec nepousti a i po par dnech ma slusne koreny v substratu.
Lesha napsal: Tak nevim zda jsou kytky po fosforu tak hladove, ale zkusim zvednou davku na 1mg/L a uvidim
A co očekáváš že uvidíš? Rostliny máš podle fotek krásné, nezdá se, že by jim něco chybělo, zejména ne fosfor. Tak proč zvyšovat dávku? Proč
vůbec hnojit fosforem?

stanki napsal: to znecistenie sa vsade spomina a aj vy ale to nebude moj problem. Dno udrzujem v maximalnej cistote.
Neříkám že je to špatně, ale ani bych s jistotou netvrdil, že tím je problém organického znečištění vyřešený. Já spíš než na lidskou údržbu (odkalování) věřím na tu přirozenou, tzn. rychlou mineralizaci. Dno prorostlé kořeny rostlin s optimálními podmínkami pro mineralizační houby a bakterie.
To je ovšem teorie. V praxi někdo vůbec neodkaluje (Diana Walstad), někdo odkaluje pořád, a výsledky jsou tak i tak. Tvoje akvárko je pěkné, ale zatím bůhvíjak hustě zarostlé není. Dost značná část dna možná ještě nefunguje optimálně.
Podle fotek se ale nezdá, že by Ti tam ruducha (či jakákoli řasa) nějak řádila. Možná to nechce nic než zůstat v klidu, akvárko je mladé a teprve se ladí.
Jestli ti to hnojivo nepohlcuje tvůj substrát.

0 01.04.2017 14:54
Lesha [2] Tezko rict zda maji vyssi PO4 vliv na ruduchu. Momentalne jedine misto kde ruduchu mam je na biomolitanu filtru na samotnem vrchu pod svetlem, neustale mi na ni hoduji cheriny ;) ale mel jsem ji i na listech anubiasu a od te doby co jsem zacal fosforecnany davkovat spolu s PMDD tak z anubiasu zacinam pozorovat jeji ustup ale naopak narust na filtru, ktery je uz pekne zasr.... zajety, coz by podporovalo teorii cistoty nebo spis bordelu a svetla k tomu. Pomer 1:10 nedodrzuji. Fosforecnanu davkuji okolo 0,5mg/L a N03 si drzim okolo 30mg/L. Akorat si rikam zda te fosforecnanu nedavam malo, hodinu po pohnojeni hladina dle testu sedi cca 0,5mg ale po cca 6 hodinach uz mam hladinu okolo 0,1mg a vecer pred zhasnutim uz nekde okolo 0,01-0,03mg/L. Tak nevim zda jsou kytky po fosforu tak hladove, ale zkusim zvednou davku na 1mg/L a uvidim

stanki napsal: chcem sa zbavit ruduchy
Myslím že nikdo neví nic určitého. Ještě tak nejrozumnější hypotéza mi připadá ta, která dává ruduchu do souvislosti se zvýšeným organickým znečištěním. Což je ovšem dost široký, neurčitý pojem.
Pravda asi je, že ruducha je častěji k vidění v tom, co romant označuje jako "bordel voda".
Poměr fosforu k dusíku, nebo množství fosforu jako takové, má asi menší vliv než se dřív myslelo. Ti dva co vymysleli PMDD dlouho věřili, že řasy udrží na uzdě nedostatkem fosforu, a po letech pokusů uznali, že tudy cesta nevede.
Konkrétně ruducha se blbě zkoumá i kvůli tomu, že se zřejmě dlouho drží i tam, kde už pro ni podmínky vhodné nejsou. Takže člověk těžko pozná, zda už na to kápl.
Môj odhad je, ze na ruduchu to nebude mat negativny vplyv. V tvojej tvrdej vode moze byt prave pristup k PO4 zhorseny, ako to tu uz bolo preberane. Nakoniec ani v mohom prerybnenom akva s vysokym PO4 som s ruduchou nemal vacsi problem. (stredne tvrda voda)
Naopak sa domnievam, ze PO4 zlepsi rast rastlin a mozno aj zelenej riasy (v horsom pripade), ale tym dôjde k zlepseniu kvality vody (vyssi obsah kysliku vplyvom fotosyntezy). To môze zlepsit oxidacne/mineralizacne procesy v akva, nasledkom coho klesne organicke znecistenie a tym zhorsenie podmienok pre ruduchu.
Ruducha miluje organicke znecistenie v kombinacii s prietokom vody. t.j. naskrtenie filtra moze tiez pomôct.
Takze skusaj, zreferuj vysledky a tym prispejes k doplneniu mozaiky

Co ti brani v tom zdvihnut PO4 na 2 mg/l a o 2 tyzdne zreferovat vplyv? Nekonecne polemizovanie na fore nikam nevedie. Kto sa boji, nech nechodi do lesa

ja mam/mal som PO4 daleko cez 3 mg/l a pohoda. Kazde akva je specificke, tak skusaj.
Může být problém v testu, já už asi nekoupím nic jiného, než JBL.
Salifert. Než jsem začal s pridavanim PO4 tak my testy furt vycházeli 0,O3 - 0,1. Žádné výkyvy v měření. Zkusil jsem i změřit samotný roztok a ten mi ukázal hodnoty okolo 1mg, ale jelikož test je od 0,01 do 3mg říkal jsem si že tak silnou koncentraci nedokáže změřit.
Hnojím a meriam fosforečnany, ale takéto anomálie nepozorujem, správa sa to dosť predvídateľne, používam JBL test.
Ahoj, podle testu jsem měl velmi málo fosforu v akváriu a tak jsem koupil KH2PO4 a namíchal to s části PMDD tak, abych s 3ml dávkou dodal do akvária cca 0,5mg/L PO4 a cca O,162mg/L P. Ráno jsem dal první dávku a okolo 3 hodiny jsem přejel PO4 a vyšlo cca 0,1mg. Říkal jsem si zda je možné aby kytky tak rychle fosfor vytáhli. Dal jsem tedy ve 4 hodiny další 3ml dávku, a po 15 minutách přeměřil znovu a dle testů vyšlo cca 2mg/L. Tak sem si říkal že to zřejmě není ještě dost promíchané ikdyz mám v akváriu slušném vir. Další test jsem dělal cca v 7 večer a vyšlo mi už okolo 0,5mg/L PO4. Zajásal jsem,. Útěk bych udržovat hladinu okolo těchto 0,5mg. No a jen tak že z zvědavosti než jsem zhasnul akvárium, sem v cca 10 večer udělal ještě jeden test a ten mi zas vyšel okolo 2mg/L. Má někdo zkušenosti s hnojením a měřením fosforečnanů?
Starší reakce
muťa napsal: Píše se o tom tady (někde dole na stránce v odkazu), ale vysvětlení tam není.
Tady to myslím vysvětleno je:
adamcap.com/… Tu reakci ti dela MgSO4....
Ten MgSO
4 je bezvodý? Jediné, či mi napadlo, že by sa zahrial pri styku s vodou, keďže je hygroskopický.

Inak tam nemá ako vzniknúť nejaký jed, sú to len soli.
Presne takto vyzeral roztok síranu draselného, ktorý som kúpil v záhradkárskych potrebách. Ten zákal spôsobujú nerozpustné prímesi. Síran draselný v takejto kvalite je veľmi lacný (1,80 €/kg). Na poľnohospodárske účely je to asi v poriadku ale do akvária by som volil skôr kvalitu p.a.
Bohužel jsi nenapsal, jaký "draslík" přidáváš. Obvykle je to dusičnan nebo síran draselný. Oba se výborně rozpouštějí, čili ta usazenina je nějaká nečistota. Protože nevíme jaká, nemůžeme ani odhadnout, zdali něčemu škodí.
Já jsem si onehdy koupil dusičnan draselný a byla v něm nějaká příměs. Mám nějaké podezření, co by to mohlo být, ale to je celkem jedno. U mě taková chemikálie "neprošla vstupní kontrolou" a pořídil jsem si tu stejnou z kvalitnějšího zdroje. Nikomu takovou opatrnost nevnucuju, ale já jsem v tomhle holt na přesnost a čistotu.
Pokud jde o rostlinna-akvaria.cz: Jsou to taky jenom lidi, pokud vím, akvaristi kteří to pojali jako byznys. Můžeme jen doufat, že si ta hnojiva nechávají odvážit a zabalit nějakou odbornou laboratoří. Existují pro takové případy přístroje, různá štěrchátka a míchátka, točítka a placatítka, každá taková potvora stojí od 50 tisíc výš. Tak se porcují sypké směsi, když se má s nějakou přesností zachovat složení. Když ti z Kanady či odkud přijde půlmetrákový pytel, tak to v kuchyni nerozvážíš, to se musí dělat strojově.
Už to že tě napadlo že to sypu na začátek filtru o něčem svědčí.

vaaclav napsal: Prosím tě přestaň tu rozvádět svoje teorie psal jsem k čerpadlu a to většinou bývá kde?
Podívej se sám, co jsi napsal:
Nevidím rozdíl v tom jestli nasypu do filtru 1g sypké hmoty která urazí přes čerpadlo a reaktor na nejdelší konec rampy více jak 2,5 m .
Prosím tě přestaň tu překrucovat aspoň svoje vlastní výroky.
A vůbec, myslím že už chodíme v kruhu. Pokud ty naše řeči někoho zajímají, jistě už má dost informací, aby si udělal názor.
Marcel G napsal:
Pozor na to, jak si člověk vlastním výkladem posouvá vyřčené někam úplně jinam! Nemluvil jsem o relativně neškodných makroprvcích, které jsou ve směsi zastoupeny ve více než velkém množství. Mluvil jsem o pár zrníčkách některých mikroprvků. A protože mikroprvky mají relativně úzké rozmezí optimální koncentrace, může se jakákoli významnější odchylka od normálu projevit buď kritickým deficitem nebo naopak extrémní toxicitou. V té 175 g směsi jsou opravdu třeba jen 4 malá zrnka jednoho marginálního mikroprvku. Jenže jeho koncentrace musí být v celém balení tak nepatrná, protože jakékoli vyšší množství by pro rostliny znamenalo akutní toxicitu! A teď mi prosím řekni, jak ty 4 zrníčka malinkou lžičkou zázračně rozdělíš tak, abys při každém nabrání měl na té lžičce přesně to nepatrné množství tohoto mikroprvku? Buď tam to zrníčko mít budeš nebo nebudeš. Nic mezi tím neexistuje! Takže máš pytlík se 175 g směsi, ve kterém se skrývají 4 zrníčka čehosi. Už chápeš mojí pointu? Ten příklad je samozřejmě trochu nadsazený, aby ta pointa lépe vynikla (každý příklad je ve své podstatě zjednodušením), ale podstata je myslím jasná (alespoň snad pro ty, co k tomu nepřistupují předpojatě).
Takze pokud to dobre chapu, tak prodejci v rostlinnaakvaria.cz kteri odpovidaji na dotazy nevi o techto vecech nic kdyz radi (zakaznikum) z pytliku smichat s vodou jen polovinu v pripade ze nepotrebuji veci mnozstvi. Aby se to spotrebovalo drive nez se to zkazi. Je to tak?
A kde máš jistotu, že z deseti kilové ho pytle, kde je těch zrníček třeba 228, tak právě ty jsi dostal dávku, kde jsou přesně 4?
Pokud tedy jde o opravdu 4 zrníčka, tak je jasné, že to sypké aplikovat nelze. Ale pokud by jich tam bylo 200(stejná hmotnost,ale menší), tak opět není důvod k pochybám nad pravděpodobností správné dávky.
Pokud by totiž bylo nemožno rozmíchat různé prvky tak, aby jejich výskyt ve směsi byl vyrovnaný,tak by nebylo možno vyrobit naprosto nic. Ocel,beton, těsto,voda(ne čistá h2o samozřejmě)... Naštěstí to tak není.
Tak ty si rozděláváš 175g mikroprvků najednou? Já mám ale jen 50g a co když na mě žádné to zrníčko nezbylo. Ano na rozdíl od vás mám akvárium 30 let a CO2 skoro 20, něco jsem si z tím už užil takže se mě nesnažte přesvědčovat že to teoreticky dělám špatně když mě to prakticky funguje.

vaaclav napsal: Prosím tě přestaň tu rozvádět svoje teorie psal jsem k čerpadlu a to většinou bývá kde?
Moje čerpadlo v kanystrovém filtru bývá uvnitř kanystrového filtru. Lžičkou se k němu nedostanu, a tak to dávkuji na vývod do akvária. Stačí takovéto vysvětlení?
Prosím tě přestaň tu rozvádět svoje teorie psal jsem k čerpadlu a to většinou bývá kde?

DavFM napsal: Myslím si,že pravděpodobnost nabrání většího množství některých prvků třeba v dávce "jedna lžička" je zanedbatelná ... Mám tady z toho dojem, že se snažíte vaaclava přesvědčit, že mu ty kytky tak pěkně rostou vlastně omylem.
Pozor na to, jak si člověk vlastním výkladem posouvá vyřčené někam úplně jinam! Nemluvil jsem o relativně neškodných makroprvcích, které jsou ve směsi zastoupeny ve více než velkém množství. Mluvil jsem o pár zrníčkách některých mikroprvků. A protože mikroprvky mají relativně úzké rozmezí optimální koncentrace, může se jakákoli významnější odchylka od normálu projevit buď kritickým deficitem nebo naopak extrémní toxicitou. V té 175 g směsi jsou opravdu třeba jen 4 malá zrnka jednoho marginálního mikroprvku. Jenže jeho koncentrace musí být v celém balení tak nepatrná, protože jakékoli vyšší množství by pro rostliny znamenalo akutní toxicitu! A teď mi prosím řekni, jak ty 4 zrníčka malinkou lžičkou zázračně rozdělíš tak, abys při každém nabrání měl na té lžičce přesně to nepatrné množství tohoto mikroprvku? Buď tam to zrníčko mít budeš nebo nebudeš. Nic mezi tím neexistuje! Takže máš pytlík se 175 g směsi, ve kterém se skrývají 4 zrníčka čehosi. Už chápeš mojí pointu? Ten příklad je samozřejmě trochu nadsazený, aby ta pointa lépe vynikla (každý příklad je ve své podstatě zjednodušením), ale podstata je myslím jasná (alespoň snad pro ty, co k tomu nepřistupují předpojatě).
Já mám zase dojem, že se nás Václav snaží přesvědčit, že co se neshoduje s jeho 30ti letou zkušeností, je automaticky nesprávné. Nedivím se pak, když na to někdo reaguje podrážděně. Akce vyvolává reakci. To je zákon. Nelze píchat do vosího hnízda a myslet si, že tě vosy nepopíchají.

Přidat reakci
1 ...... 70 71
Zpět na obsah sekce Akvarijní rostliny • Zobrazeno 96057x