PMDD

http://akvaristaroman.rybicky.net/

Přesně tak jsem to myslel. Ta barva je od železa.

Odpověď na dotaz ohledně barvy z rostlinna-akvaria.cz:
Dobrý den, v tom případě jste provedl vše správně. Hnojivo takto má zareagovat.

Neviem niesom chemik ale pise sa ze KNO3 je silné oxidačné činidlo,konzervačná látka v potravinách a dodáva upravenému mäsu naružovelú farbu.
Takze zmena sfarbenia je asi normalna.
sk.wikipedia.org/…

Ty otazníky znamenají, že si nejsem úplně jistý, a že ten můj výrok je k diskusi.

A znehodnotí se celá směs, nebo jen určité prvky?

Jestli ta změna zbarvení ze zelené na (hnědo)červenou, případně (žluto)hnědou nesouvisí s oxidací Fe2 na Fe3? (Což by asi znamenalo, že cheláty "už nedrží"?)

A mimochodom, Vami spomínaný CSM+B používa ako základ Plantex CSM, takže v oboch je rovnaký (a len jeden) druh chelátu Fe. Tenso obsahuje dva druhy chelátov.

S tým pH v nádrži - to je myslím relatívne jedno. Chelátom železa ten rozpad chvíľu trvá (niekoľko dní), takže pri dennom hnojení nie je veľmi dôležité. S pH roztoku to už je iné, pretože v ňom má chelát vydržať relatívne dlho...

S tou lékárnou bych si být tebou moc nefandil. MgSO4, KH2PO4, KNO3, K2SO4, CaCO3 apod. tam možná seženeš (pokud bude mít lékárna dobrého dodavatele, což nebývá pravidlem), ale směs mikroprvků těžko (ale třeba se mýlím). Jinak směsí mikroprvků existuje celá řada. Např. CSM+B (jako chelát používá EDTA, a proto se dá používat pouze v kyselé vodě => do pH 6,5), dále Tenso Cocktail (jako chelát používá kvalitnější DTPA, který vydrží do pH 7,5), a pak se dá tady u nás sehnat ještě Plantex CSM (používá více chelátů: EDTA, DTPA, EDDHA). Nejlepší cheláty (EDDHA, EDDHMA) se začnou rozpadat až při pH nad 10-11. To znamená, že pokud máš v akváriu běžně pH pod 6.5, tak můžeš jako směs mikroprvků použít CSM+B, pokud máš pH mezi 6.5-7.5, tak už musíš použít směs Tenso Cocktail, a pokud máš pH nad 7.5, tak ti nezbyde, než si pořídit směs mikroprvků, která obsahuje nejkvalitnější cheláty EDDHA nebo EDDHMA (ty se ale velmi špatně shánějí a jsou mnohem dražší). Nezkoumal jsem sice složení komerčních "mikroprvkových" hnojiv, ale předpokládám, že budou podobné jako Plantex CSM (tedy že obsahují nějakou směs chelátů, z nichž malá část ti bude fungovat i v akváriu s vyšším pH).

Takze najde se nekdo kdo si koupil stejnou smes PMDD s CSM+B+KNO3(kazda slozka extra zabalena) a zmenilo mu to barvu ze zeleny na cervenou?

Je třeba si pročíst opravdu staré příspěvky. Jak já jsem prvně kdysi zkoušel pmdd (tomu je minimálně dobrých 17let zpátky)tehdy ho prodával jenom rosik a bylo pár lidí co zkoušeli jednotlivé složky sehnat kde se dalo. Mě uvízl v paměti ten mgso4-7h2o protože jej v lekarne neměli pouze nacnute velke baleni i přes přemlouvání mě ho nechtěli odsypat. Musel jsem si počkat dva dny a tuším za pár kaček jsem dostal půlkilovou krabičku.

No já na to koukal už před chvíli co psal MichoCZ. Mám namýchaný Ferox cca měsíc a do lednice ho nedávám a je úplně pohodě. Proto nějaké kazení železa mně zarazilo. Dík za za utvrzení myšlenky, že je to nesmysl.

Tak proto asi mám to PMDD v pohodě už tuším třetí týden. Dal jsem tam destilku. Mám to venku ve strojovně bazénu (tma a cca 8°C). Pořád vypadá v pohodě. Rostlinky a voda je potom úžasná.

diky za radu, presne neco takove sem potreboval slyset ;) a tu smes mikroprvku nemate nejakou radu co je nejlepsi a snadno dostupne? nerad bych koupil napr. neco cim si zabiju rybky, Rosik napriklad psal HERBA FERON ale to mi bylo receno ze se uz nevyrabi

v chlade a tme je to kvoli plesniam a riasam to nema so zelezom nic spolocne, s niektorymi chelatmi zelaza je akorat problem pri pH roztoku vyssom ako 7, ak sa pouziju stabilizatory tak to ani v chladnicke mat nemusis.
To ci to moze zreagovat s KNO3 neviem, makro a mikro miesam vzdy zvlast

Zájdi do lékárny a uvidíš za jakou cenu ti nabídnou 0,5kg balení. Budeš ho mít stoprocentně čistý za méně jak zlomkovou cenu.

diky, a nedalo by se to sehnat nekde v obchode? takhle je mi lito platit postovne vetsi nez utratu, popr. nevite kdyztak o nekom v Ostrave kdo by to prodaval?

Existuje něco jako vyhledávač např. www.google.cz/…

www.rostlinna-akvaria.cz/…

zdravim vsechny, omlouvam se pokud to tady nekde je, ale procitat vsech 35 stranek je nad moje sily, chtel bych zkusit PMDD ale nevim kde se daji sehnat MgSO4-7H2O a smes mikroprvku, poradite mi? diky

vaaclav napsal: Nikdy jsem mikroprvky v lednici neměl a taky žiju.
Tenso som skúšal len raz (a skončilo to ako spomínam nižšie), inak používam Plantex CSM, kde pridávam sorban draselný a HCl, a toto som už mimo chladničky zabudol veľa krát a skončilo to bez viditeľných zmien. Bežne skladujem roztok 6-8 týždňov. Neviem, či rozdiel v trvanlivosti spôsobil ten stabilizátor alebo iné zloženie hnojív.

Nikdy jsem mikroprvky v lednici neměl a taky žiju.

Namichal jsm to a dal do lednice.

Je tam železo a to se ti zkazilo. Musíš to mít v chladu a v temnu. Podle mě to je už nepoužitelné.

Či to je problém, to ukáže čas. I mne sa to podarilo, asi za dva dni sa v Tense objavili biele vlákna, ako keď sa v čaji zrazí mlieko. Neviem, či to je problém, ale predpokladal som plesne a radšej som to vylial...

Ahoj vsem, mam podobny dotaz.Je normalni, ze po namichani PMDD s CSM+B+KNO3 byl zeleny a pak zcervenal?

Myslíte že je velkej problém, že jsem nechal namíchaný zavřený PMDD s tenso cocktailem cca 8 hodin mimo lednici?

ano, ja som ale napisal pomenovanie PMDD sa casto pouziva pre praskove hnojivo vseobecne

Pokud si dobře pamatuji princip PMDD tak v základu by KH2PO4 určitě neměl obsahovat, protože právě na jeho limitujícím nedostatku je princip této metody založen ....

PMDD je naozaj metoda hnojenia, ale toto oznacenie sa casto pouziva pre praskove hnojivo (zluceniny) KNO3, K2SO4, KH2PO4 atd... rozne metody hnojenia predstavuju rozne pristupy

Každá metoda hnojení doporučuje přidávat do akvária určité množství živin. Metoda PMDD doporučuje přidávat do akvária týdně následující množství živin: 1-5 mg/L NO3, 0.1-0.3 mg/L PO4, 3 mg/L K, 0.1 mg/L Fe + stopové množství mikroprvků. Jakým způsobem se tam ty živiny dostanou, je v podstatě jedno - buď pomocí hnojiva nebo vstupní vody. Pokud má někdo ve vstupní vodě např. 35 mg/L NO3 (jako třeba já), tak samozřejmě nemá smysl tam ještě přidávat nějaké dusičnany (NO3). V takovém případě je tedy dobré si pořídit (nebo namíchat) směs PMDD bez dusičnanů. Takže ten modrý sáček na stránkách levnaakvaristika.cz je určen právě pro lidi, kteří mají hodně dusičnanů ve vstupní vodě, a nemusí je tam už dodávat spolu s hojivem. Druhý (zelený) sáček je pak určen pro lidi, kteří nemají ve vstupní vodě téměř žádné dusičnany, a je tedy potřeba je tam dodávat v hnojivu.

Vždycky je lepší, když si u každého hnojiva ověříte, kolik které látky (živiny) obsahuje, a zda obsahuje všechny potřebné živiny nebo tam některá chybí.
PS: Mikroprvky se obvykle prodávají buď ve formě CSM+B, která je určená pro kyselejší vody (především do akvárií, kam se přidává CO2 nebo kde pH nepřesáhne 6,5), nebo ve formě Tenso Cocktail, která je určena pro akvária do pH 7,5.

Neexistuje viac druhov PMDD, pretože PMDD je vo svojej podstate len základná receptúra, ktorá definuje určité pomery chemikálií tak, aby boli do akvária pridávané živiny vo vyváženom pomere, ktorú si treba prispôsobiť vlastným podmienkam. Uvedený odkaz som nepozeral, ale ak niekto predáva viac druhov, tak vlastne predáva tieto prispôsobenia a treba sa obrátiť na dotyčného (vysvetlenie by malo byť v cene výrobku)

podle čeho si mám vybrat druh PMDD? z těchto nabízených www.levnaakvaristika.cz/…=
Jaké mají jednotlivé druhy vlastnosti? Jámám malá cca 10l akvarium s krevetkami Sakura... co myslíte? který typ by pro mne byl nejlepší?

martin386 napsal: Já budu zavádět CO2, tak proto přihnojuji PMDD
Pridávanie CO2 samozrejme prihojovanie vyžaduje, o tom žiadna diskusia. Naopak to však neplatí, tzn. používanie PMDD pridávanie CO2 nevyžaduje.

Já budu zavádět CO2, tak proto přihnojuji PMDD

Niektoré z tých chemikálií sú pomerne hydroskopické, najmä K2SO4 a CSM (i Tenso), tak treba sáčky poriadne zatvárať. Ja na skladovanie používam tzv. prachovnice – sklenené nádoby so zabrúseným viečkom, ale mám viac chemikálií.

Na rozmiešanie používam sklenenú kadičku (chem. náčinie) a špailu. Mám na kadičke rysky, pretože miešam iné objemy pre KNO3 a KH2PO4 a iné pre zvyšok. V tej kadičke pekne vidím, či už je rozpustené. Na rozvažovanie používam váhu s presnosťou na 0,01 g, ale v podstate vážim +- 0,1 g, presnejšie sa s tým netrápim. Myslím, že rozdelenie podľa oka zo sáčkov ničomu neublíži – nebude to síce vedecky presné, ale v akva podmienkach na tom až tak nezáleží, ak nepomer nebude príliš veľký.

Do mikroprvkov (CSM) pridávam sorban draselný ako stabilizátor a trochu (0,5 ml) HCl, na zníženie pH (dôležité kvôli stabilite chelátu Fe). Bez zmeny farby mi to vydrží asi 1,5 mesiaca v chladničke. Už sa mi stalo, že som zabudol nádobu s CSM vrátiť do chladničky, a tak postála do druhého dňa pri izbovej teplote. Raz sa mi to stalo aj s Tensom bez týchto prídavkov (asi na 6 hod), ale za pár dní bolo po ňom aj po vrátení do chladničky. Na CSM neodporúčam vodovodnú vodu, kvôli vysokému pH, inde to je jedno.

Osobne som presvedčený, že na také malé dávky hnojiva sa PMDD miešať neoplatí. Komerčné hnojivo urobí tiež dobrú službu a ľahšie sa skladuje, ale keby som mal každý mesiac naliať do nádrže hnojiva za 8 € tak by sa mi to dosť predražilo Faktom ale je, že pri PMDD mám (skoro) plnú kontrolu nad tým, čo a koľko do nádrže dávam.

Já to mám v takových malých sáčkách dohromady 33G, každý má jinou hmotnost, tak jsem si to propočítal a od každého jsem dal určité množství na měsíc (na 50ml).
Jinak je to balené zvlášť v malých uzavíratelných plastových sáčkách.

V lékárně prodávají celkem běžně 100ml a 250ml lékovky (tmavě hnědé skleněné lahvičky). Na skladování hnojiv ideální (to sklo vydrží i pád na zem), a do hrdla se vejde 10ml injekční stříkačka. Lahvičky stojí asi 10 a 20 Kč/ks.

Jelikož sem měl potřebu taky menšího množství na měsíc pořídil sem tekuté v únoru-2013 PMDD Profesional (1. lahev - Mikroprvky Plantex CSM+B)z Plantagrow a to mohu skladovat při pokojové teplotě do 15,10,2013 jelikož je konzervováno.

Sice je to o trochu dražší ale odpadlo mi odvažování jednotlivých dávek a skladování v lednici

martin386 napsal: Na měsíc
Všetko okrem mikroprvkov možno namiešať aj na oveľa dlhšie. Na miešanie sa mi osvedčila nádoba bez hrdla, ale inak to jedno. Fľašku na mikroprvky som zvonku ostriekal čiernym sprejom, pretože UV žiarenie rozkladá chelátové väzby. Svoje PMDD miešam asi na 1,5 mesiaca...

aha,tak nějaká sklenka od přesnídávky..nebo tak něco..využít můžeš cokoliv uzavíratelného

Budu dělat jen 50ml (Na měsíc)

ideálně nějaká pet lahev

Mohu se zeptat, rozmíchané hnojivo mám dát do něčeho uzaviratelného, nebo v čem to vy rozmícháváte ? Děkuji

To nie je mätenie, len ďalšia premenná, hoci u nás je obsah NO3 vo vodovode relatívne stály. Ďalšou premennou, oveľa premenlivejšou je krmivo. Niekedy dáte viac, inokedy menej. Jedno obsahuje viac dusíka, iné menej, atď. Keď som naposledy zmenil značku krmiva, klesol mi obsah NO3 pri výmene vody (14 dní) o polovicu...

Netreba sa však toho báť, stačí občas pomerať a prispôsobiť dávku - i preto je vhodné jednotlivé veci miešať samostatne, hoci ja mám extra len fosfor a dusík.

na to rozvažování stačí tato kapesní váha:
www.akce-slevy-nakupy.cz/…

Tiez som mal ten test - a poviem k tomu len tolko aka cena? - taka kvalita.Doporucujem nieco presnejsie napr. JBL alebo Seru.

Já jsem tím chtěl říct, že Rataj na ten test používá několik složek a některého máš dát počet kapek, mililitrů a nebo "špetku" ale tam bude nejspíš ten zakopaný pes. Prostě se to nijak nezabarví.

Ja pouzivam ob.kuchynsku digi vahu z presnostou +-1g.Pri vazeni KNO3 je pre mna nepodstatne ci je rozpustam 24-25 alebo 26g v 200ml.
Pri KH2PO4 je to trochu horsie lebo 2g sa na takejto vahe vazia uz zle.Tak navazim 8g a potom rozdelujem na 4 casti.
Tak ze da sa to riesit aj takto.Ale tiez sa chystam uz coskoro kupit nieco presnejsie.

No v únory byly dusičnany podle dodavatele vody 7,6mg/l. Já mám test jen od Rataje a na něm neodečtu nic. Jenom odhaduju jestli to vůbec nějaký barevný nádech má. Ono ty jeho návody "špetku" prášku toho a toho mi nic neříkají. Radši bych na laboratorní váze navážil konkrétní hmotnost.

http://akvaristaroman.rybicky.net/