Krupička

https://rybicky.net/nemoc/ichtyophthirius-multifiliis

Díky, koupil jsem Tetra Contra Ick Konzentrat a přes web objednal Sera med Professional Protazol. Mezitím umřely další dvě neonky a začaly se osypavát už i paví očka, která doteď byla zdravá. Parazit na osmidenni lecbu EXITem vubec nereagoval. Naopak mam pocit jako by si na nem pochutnaval. Pomalu se zacinam pripravovat na nejhorsi variantu ...

Zřejmě Tě postihla odolnější verze krupice a proto bude asi nutný použít jiný léčivo, třeba Tetra Contra Ick Konzentrat, Sera med Professional Protazol nebo JBL Punktol ULTRA.

Chci se zeptat zkušenějších akvaristů, co dělají, když léčba nezabírá. Léčím již 10. den krupičku ve svém akváriu (první tři dny pouze zvýšenou teplotou a solí, nyní již 7 dní dvojnásobnými dávkami Esha Exit) avšak nemoc stále neustupuje. Zhruba po 3 dnech léčby Exitem se zdálo, že vše bude ok, ale teď jako by krupička nabírala druhý dech. Jak dlouho je možné léčit Exitem a po jak dlouhé době byste doporučovali změnit léčbu? Mohu okamžitě po ukončení jedné léčby nasadit jiný lék? Máte někdo zkušenosti s resistentními kmeny krupičky, které jsou vůči Exitu imunní? Zatím padly za oběť "pouze" 3 neonky, ale ty další ani po tolika dnech léčby nevypadají o moc líp. Taktéž čichavci (až na jednoho) vypadají dost zle. Předem díky za každou radu.

No ja sul a zvysenou teplotu(muze byt i lehce pres 30 C)nedam dopustit,nedavno jsem lecil zvlaste rezistentni formu,kdy Tomiti pouzivali Malachyt.Z. a Formalin jako ustni vodu ,prave sul a zvysena teplota,to jedinne zabralo vse ostatni selhalo,sul navic tusim meni osmoticky tlak(jestli se nepletu)a to Tomiti taky nemusi a navic dezinfikuje rany po odpadnutych parazitech! Sul neni vubec spatna vec,dneska kdy se vyskytuji stale odolnejsi kmeny krupicky!

Moc dekuju prave jsem od tamtud dorazil a EXIT je doma bude to podchycene od pocatku

Eshu v Liberci prodává Tropic za kinem Lípa. Má kompletní sortiment tak se tam klidně stav.

Martin Honzejk

Právě proto jsem Ti doporučil co jsem doporučil, je to takový sedlácký minimum, který se v dobách kdy jako jediný léčivo byla malachitová zeleň hojně používalo. Sůl podporuje tvorbu slizu na těle ryb a parazitovi se tak znesnadňuje uchycení na těle a ta vyšší teplota způsobuje, že se parazit tak rychle nemnoží.

A co rybi obranyschopnost? Zazil jste nekdy nekdo, ze by se z toho ryby dostaly sami
? Snad to dneska sezenu, zitra musim do prace na 12h :/

Než seženeš tak můžeš zvýšit teplotu ke 30 stupňům a lehce zasolit vodu, polévkovou lžíci na 50 litrů vody.

U nas v Liberci jsem tohle lecivo jeste nevidel ale pokusim se

Na ten multimedical bych zapomněl a volil osvědčenou klasiku. Níže ve vlákně je informací dost...

Spíš než ten hodně obecný multimedikal bych zacílil přesněji a použil eSHu exit v možné kombinaci s eSHa 2000 dle návodu.

No skvele tak jsem si prinesl krupici s rostlinama dop**ele. Je to pocinajici stav 2 ryby maji kazda 1 tecku. 5 let jsem nemel nemoc ale kdysi jsem lecil multi medicalem a pomohlo to. Kdyz to zacnu lecit hned v ranem stadiu je sance ze se nerozsiri??

OK, dobré vědět. Díky!

Desinfekce rostlin se provadi v roztoku hypermanganu,ale jestli preneses na rostlinach nejake tomonty krupicky tak ti ani on nepomuze(aspon ne v case,ktery je bezpecny pro ty rostliny)radeji nic neprenaset,dokud si nejsi jista,ze si ji vylecila!

Já jsem se při oplachování rostlin řídila radou zkušenějšího - vykoupala jsem je v roztoku hypermanganu. Opláchnutí pouze vodou podle mě nepomůže. Pokud jsou na nich zárodky ve formě nějakých spór, pouhá voda je dolů nedostane. Ale nejsem extra zkušený akvarista, to mi říká pouze selský rozum.

Ja jsem je oplachnul..

Bohužel může, teoreticky při troše smůly stačí kapka vody z infikovaného akvária.

baletka a Yirka - díky za rady a komentář. Filtr jsem ještě včera nahodil zpět. Vyndal jsem však aktivní uhlí aby nedocházelo k pohlcování léčiva. Nechci to zakřiknout, ale zdá se, že stav neonek se stabilizoval a tečky mizí. U čichavců je však napadení stále velmi silné a rybičky tráví velkou část dne poléháváním na dně akvária. Zajímavé je, že epidemie krupičky téměř kompletně míjí paví očka. Jako jediní obyvatelé akvária zůstávají čilí a téměř bez jediné bílé tečky. Léčím již třetí den dvojnásobnými dávkami Eshy Exitu a standardně Eshou 2000.
PS: Včera jsem se byl podívat v prodejně, kde jsem neonky koupil. Celé akvárko bylo napadeno krupičkou a nemocné rybičky vesele prodávali dál

Muze se krupicka privest i s rostlinami??

Tak si myslím, že bílých teček přibývá.

Ony asi neonky nebudou první obyvatelé, jako první půjdou brochisové nebo dania. Ovšem dania jsou opět z onoho krupičkového akva... Tak zatím pročítám různé názory a postupně si tvořím svůj, takže až se rozhodnu, dám vědět, jak to probíha a proběhlo

Pokud by ty skvrny byly jen na povrchu a ne ve svalovině, pak by mohlo jít o Ichtyobodo. Ale zas otazník.

Můj názor znáš. Není kam spěchat, odsleduj to ještě pár dní, občas se stane, že když příjdou vyléčený rybky do novýho prostředí, který je o kapánek jiný(horší), než to původní, tak se může krupice opakovat. To neber ani Ty ani ostatní jako strašení, jenom jako informaci se kterou je třeba náležitě pracovat a to právě tou delší čekací dobou a taky ve tvém případě tím, že ty neonky nebudou jako první obyvatelé toho novýho akva, prostě aby už šly do jedoucího akva.

Proč, propána, vypnutý filtr? Ta voda přece musí cirkulovat a všechna se pročistit, ne?? Aspoň myslím...

Ano, tak nějak jsem to všechno pochopila, a proto přechodné (dvoudenní) zvýšení teploty na 30°C a sůl. Nad 30 jsem si netroufla jít... Je to asi dva týdny a ryby jsou zdravé, dokonce poslední neonka se zbavila poslední bílé tečky před pár dny. To si vysvětluji jako dobré znamení. Ryby jsou velmi žravé a dost aktivní. Neonky by měly jít do nového velkého akvária, kde plánuji altispinosy a discusy a mám přesto trochu obavy... Myslíte, že to můžu risknout??

Možná sem to špatně nafotil, ale podle mě to je jen bílý povrch kůže. Jakoby sežraný pigment.

Johane, ta bílá svalovina by ale napovídala na plistoforozu??? Zkus to eventuelně na aquapage.cz, Pietro je odborník na nemoci.

Vitálně vypadají, ale jednu limii jsem v prvních dnech (tuším 4 den) vytahoval mrtvou.

No právě, to jak ty ryby vypadají vitálně, to je to co mě na tom nesedí.

Já tomu zatím pracovně říkám Piscinoodinium pillularis (ryby jsou klidné, plné života a přichuti).

Tím vypnutým filtrem jsi asi dílo zkázy dokonal. Poté, cos špatně zvolenou "léčbou" nechal nemoc rozvinout nelze předpokládat, že za dva dny léčení uvidíš viditelné pokroky. Spíš lze předpokládat nutnost prodloužení léčebného cyklu tak jak je to popsáno v návodu. V návodu také není napsáno nic o vypínání filtru. Filtr okamžitě zapnout!!!

Je to co precizně nafotil Johan opravdu krupička? Na zpětnou otázku, co by to mělo bejt jinýho odpovědět nedokážu, neb si pro tentokráte jistej nejsem. Pokud by to mělo bejt něco jinýho, je možný ťuknout a nasměrovat, dohledám si, dovzdělám se.

Dovolím si dát odkaz na sousední web:
www.aquapage.cz/…

foto 5

foto 4

foto 3

foto 2

Rád bych poprosil o další rady. V akváriu mám již víc jak 9 dní (co to pozoruji) "krupičku". Nejdříve byla vidět na Limia nigrofasciata. Na nich se projevuje jako malé bílé tečky a následně jako světlejší místa na hřbete. Tyto světlejší místa jsou vidět i na endlerkách. Na některých rybách byly i mírně roztřepené ploutve. Léčba přípravky esha nefungovala (pět dní dvojnásobné dávky).
Ryby nejdou vylovit. Musel bych rozebrat nádrž.

Taktéž připojím svou zkušenost s krupičkou. Léčím ji pátým dnem, bohužel zatím bez úspěchu. Před třemi týdny jsem založil nové akvárium, které jsem po 14 dnech osadil rybkami. 5 čichavců líbajících, 10 neonek a 10 pavích oček. Bohužel asi po třech dnech se na některých neonkách udělalo pár bílých teček a tak jsem se rozhodl pro léčbu solí a zvyšenou teplotu. Vodu akvariu jsem ohřál na 30 stupnů a přidal přibližně 8 lžic soli na 240 litrů vodu a intenzivně vzduchoval. Bohužel sůl se zvýšenou teplotou vůbec nezabíraly (až na rostlinky, které začaly chřadnout a na šneky, kteří se zavřeli do ulit) a po třech dnech se začaly bílé tečky objevovat i na čichavcích. Čtvrtý den ráno zemřela první neonka a tak jsem se rozhodl pro změnu léčby. Odpojil jsem filtr, vyměnil asi třetinu vody a nakapal podle návodu Exit a Esha 2000. Dnes probíhá již druhý den chemické léčby, avšak žádné zlepšení není vidět. Na druhou stranu ale zatím není ani žádná další oběť. Rybky začínají být apatické nebo se otírají o kameny či rostlinky. Odpočívají na dně a málo plavou. Filtr je vypnutý, vzduchování běží na plno, teplota kolem 25°C. Zítra nebo pozítří zkusím připojit další komentář, jak se to vyvíjí. Uvítám taktéž jakékoliv rady, či připomínky.

...Tak podle místních rad a podle nějakých dalších článků ty spóry či co to je ve 30°C umírají. Proto se při léčbě výměnou vody a solí zvyšuje teplota, aby ty nepřichycené chcíply, ne? Třeba se pletu...
Myslím, že nepletete.
Dospělý kožovec cizopasící na rybě se po "dozrátí" uvolní z hostitele, usadí se na předmětech v akváriu a vytvoří cystu, (tzv. tomont). V tomontu postupně probíhá 11 dělení, kdy vzniká až kolem 2000 nových jedinců, tzv. tomitů.
Tomité cystu opouštějí a jako plovoucí invazní stádium (theront) aktivně vyhledávají hostitele. Po přichycení theronta na hostitele se cyklus uzavře a opakuje.
Doba celého cyklu je závislá na teplotě vody. (Netuším, nakolik jsou s ohledem na možnost existence různých kmenů v podstatě celosvětově rozšířeného parazita následující čísla "nezvratná"...)
Optimální teplota cca 24-26 st. C, při ní je vývojový cyklus ukončen za 10-12 hodin(!). Při nižších teplotách se vývoj zpomaluje, při teplotě nad 28 st. C dochází k degeneraci cyst, při teplotě nad 33 st. C se parazit přestává rozmnožovat.
Obvykle se uvádí, že invazní stádium hyne, pokud nenajde do 24-48 hodin hostitele. (A to mnohem rychleji v intenzivně osvětlených nádržích, než ve slabě.)
Některé zdroje ale hovoří o možnosti tzv. konjugace, kdy si dva theronti předají genetickou informaci a vytvoří "spící" stádium, které přežívá i po mnoho měsíců, a čeká, až pro něj nastanou vhodné podmínky k další invazi. Místy, kde mají tato stádia přežívat, jsou zejména žábry, dutina ústní, jícen.
Sůl pak slouží v "domácí receptuře" jako prostředek stimulující tvorbu kožního slizu, který pak účinněji brání invaznímu stádiu v přichycení.

Tak podle místních rad a podle nějakých dalších článků ty spóry či co to je ve 30°C umírají. Proto se při léčbě výměnou vody a solí zvyšuje teplota, aby ty nepřichycené chcíply, ne? Třeba se pletu... Co na to ostatní?? Zajímalo by mě to.

Ahoj,tak jsem taky krupičku vyléčila,trvalo to déle,podle rady jsem zvýšila dávkování Exitu,za což díky.Přežily ryby i rostliny.Potřebovala bych dosypat trochu písku kolem rostlin,mám ale obavy se v tom šťourat,aby se zase něco nestalo.Je to 7dní od vyléčení.Dík

Pokud to bylo po léčbě tak je to zbytečné . Teplotu zvyšuješ proto aby se parazit rychleji vyvinul

To bylo PO léčbě, pro jistotu, aby chcíply i případné zbytky zárodků všude po akváriu. Možná zbytečné, ale evidentně jsou ryby už cca 2 týdny zdravé (pokud dobře počítám), takže ... zafungovalo

Jasně já jsem si to myslel že je to od tebe . Ty jsi tady něco jako rybí doktor . Vždy si dobře poradil. No nic jdu vyvětrat akvária

Blahopřeji. Ale s tu vodu si nemusela solit není to nutné. U Eshy nemusíš zvyšovat teplotu a ani silně vzduchovat esha se odbourává sama a neškodí filtru. Jinak toho dánia a krunýřovce je mi líto. Tak ať se daří

Pro všechny bojovníky s krupičkou ohlašuji své (doufám) definitivní vítězství nad chorobou kombinací Eshy Exit a 2000. Exitu jsem dávala dvojnásobné množství, 2000 dle návodu, léčila jsem místo tří dnů pět. Krupička začala mizet asi 3. den, 5. den bylo po ní, pouze jedna neonka si ponechávala jednu tečku na ocasní ploutvi. Uvažovala jsem o přemístění do izolace, ale dala jsem jí čas. Po skončení léčby jsem vyměnila polovinu vody, zvýšila teplotu na dva dny na 30°C a osolila 1 lžící soli (akva má cca 100L). Další údržba akvária už probíhala normálně - 1x týdně výměna 1/3 vody, protrhání přerůstajících rostlinek, pokus o odkalení Profi Soilu (zatím bez úspěchu). I neposlušná neonka se asi po týdnu zbavila poslední tečky, léčbu nepřežilo jedno danio a jeden krunýřovec. Ostatní členové osádky, včetně druhého ancíka se mají k světu, jsou totálně nenažraní a plavou fest. Howgh!

Až doléčíš dle návodu, tak několikrát po sobě vyměň klidně polovinu vody, jako takovou rekonvalescenční péči.

Díky za rady, léčím tedy celé akvárko, Costapur + sůl + 30°C, obden odkaluji půlku vody a zdá se mi, že je na tom lépe, tečky zmizely. Jen má z toho poškozené ploutve, okrajové části, doufám, že jí to zas doroste. Je to jenom paví očko, ale stejně ji mám ráda Tak snad to půjde takhle dál.

https://rybicky.net/nemoc/ichtyophthirius-multifiliis