Hnojení

Maq napsal: Výsledkem je, že nutriční potřeby rostlin dokážeme stanovit celkem spolehlivě.
Samozrejme len teoreticky...

Maq napsal: Mnohem větší problém je, jak jim to potřebné množství dodat.
Praktickým dôsledkom nedokonalosti teoreticky "presného" výpočtu potrieb živín sú presolené (rozumej až toxicky prehnojené) oblasti, nie len v Ázii...

Hoci nie som biológ, verím, že rastlina potrebuje živiny nie len na rast, a tak potreba živín závisí aj na jej veľkosti. Aby sme tú veľkisť zistili, asi budeme potrebovať rastlinu vysušiť a zistiť hmotnosť sušiny. A nakoniec dôjdeme k záveru, že výživová potreba tejto sušiny je (po vysušení) blízka nule...

LeRi napsal: Sto lidí sto chutí u rostlin troufnu si tvrdit je to stejné a nezlobte se na mne ale nikdo asi nikdy nezměří kolik a jaké živiny v dannou chvíli každá jednotlivá rostlina potřebuje a spotřebuje.
Jídlo i rostliny vypadají jinak na povrchu a jinak při analýze.
Neexistuje "doporučená denní dávka" vepřového, ale lze určit, kolik člověk potřebuje různých látek ke správné výživě. Takže se lišíme v náklonnosti k "obalům", podstatu potřebujeme všichni vcelku stejnou. Všichni máme v krvi hemoglobin a kosti děláme z vápníku a fosforu - chutě s tím nenadělají vůbec nic.
A teď rostliny. Dub a šípatka vypadají velmi nepodobně, ale většina biologických funkcí je totožná nebo velmi podobná. Takže například složení základních látek nezbytných pro život každé vyšší rostliny je takové, že na jeden atom síry potřebují asi pětatřicet atomů dusíku, na jeden fosfor asi šestnáct dusíků, atd. Větší rozdíly jsou jen u vápníku a křemíku (které jsou významnější strukturálně než metabolicky).
Není to železné pravidlo a jedním z důvodů odlišných nároků je právě vzhled rostliny. Dub vyrábí velkou masu ligninu, šípatky celkem málo. A podobně. Jenže zrovna akvarijní rostliny jsou morfologicky tak nějak velmi podobné - všechny jsou to vytrvalé byliny, celozelené, málo investující do generativního rozmnožování, do podpůrných pletiv, apod.
Výsledkem je, že nutriční potřeby rostlin dokážeme stanovit celkem spolehlivě. Mnohem větší problém je, jak jim to potřebné množství dodat. Například při nestejném pH se může velmi měnit dostupnost (schopnost přijímat) řady živin (železo, bór, fosfor, hořčík...). Moc také záleží na tom, co se děje v akvarijním dně. A je-li jedna živina v nadbytku, může negativně ovlivnit příjem jiných živin; zásadní vliv v tomto ohledu má forma dusíku (NH4 nebo NO3) a kompetice mezi kationty (NH4, K, Na, Ca, Mg).
Toto (a nikoli rozdílné "chutě" rostlin) je hlavním důvodem, proč nelze jen tak připravit nějakou univerzální formuli.

A ešte raz ten horčíkový deficit, tentokrát C. Pontederiifolia. (vľavo a hore sú už nové listy)

Myslím tento K Plus.
www.profiplants.cz/…

Je to K2SO4, ak myslis ten kali plus.

Najprv by som si položil otázku, čo to ten K Plus je. Čistý draslík to určite nie je (hydroxid draselný je silná žieravina, pH14). Aby to nebol zas len dusičnan.

Ale možností je kopec wtz. K₂SO₄, KH₂PO₄ (nepredpokladám), či dokonca KCl...

Možná bude, ale důležitý je, že výsledek tam je. Jejich prodejnu mám nedaleko, pár zastávek metrem, chodím tam pravidelně, obsluha je naprosto bezkonkurenční a vím, že právě Profiplants si potrpí na kvalitu dodávanou zákazníkům. Za mě bez debat

To naformulovanie asi nebolo ideálne ale s myšlienkou sa z väčšej časti stotožňujem. Reagovať na chute jednotlivých druhov rastlín je určite nereálne. No vieme odmerať/odhadnúť/vypozorovať spotrebu živín všetkými rastlinami v akváriu a na tomto základe nastaviť hnojenie. Každé akvárium je unikát, takže instantné riešenie v podobe hotových zmesí nie je vždy optimálne. Na druhej strane, pre akvaristov(-tky), ktorí nemajú chuť alebo potrebu premýšľať nad výživou rastlín a uspokoja sa s čiastočne obmedzeným výberom druhov sú kvalitné komplexné hnojivá dobrou voľbou.

To vypadá zajímavě a i všem ostatním díky za info. Zkusím ten Profilants K Plus a pak dám vědět.
Edit: nikde jsem nenašel složení, aby to také nebyl jen tekutý sanytr ...

Přidávám taky zkušenost experimentu s mokřankou.

Měl jsem s ní šílený problémy, ale povedlo se mi najít řešení a to vysoké navýšení draslíku. Používám Profiplants K Plus a dávkoval jsem denně 3 ml na 125 l, což dle jejich propočtů byl ideal na středně zarostlé akva, které právě mám. Zkusil jsem zvýšení na 5 ml/den a bylo vidět nepatrné zlepšení. Zvedl jsem to na 7 ml/den, což dle tabulek Profiplants je už dvojnásobná dávka silně zarostlého akva. A výsledek? Asi nemusím komentovat.

Vstupní hodnoty vody jsem ani nikdy neměřil, jen NO3, které je na hranici okolo 25 mg/l.

K tomu článku mám jen malou výhradu a to v části kompletní univerzální hnojiva; , mohl by mi autor říci na co mají zrovna chuť moje cryptocorynie 4 druhy, na co zrovna sagittarie , lobelia cardinalis, Bucephalandra,Microsorum a Echinodorus 'Indian Red ? Každá z nich zřejmě na něco jiného, tak jim dávám tu směs a všem to chutná. Sto lidí sto chutí u rostlin troufnu si tvrdit je to stejné a nezlobte se na mne ale nikdo asi nikdy nezměří kolik a jaké živiny v dannou chvíli každá jednotlivá rostlina potřebuje a spotřebuje.

rybicky.net/clanky/1630-nemusi-to-byt-jen-pmdd

Výborné jsou i další články téhož autora

Používám jen Tetra PlantaMin 7 ml týdně, dusičnany nechci zvyšovat kvůli Agassizkám. Je nějaká jiná možnost, čím hnojit ?

Tady bych si vsadil spíš na draslík. Hnojíš draslíkem, třeba sanytr (KNO3)?

Dost mi to připomíná Mokřanku u mě, ostatní rostliny takové příznaky nemají.
Vstupní voda:
Dusičnany: 2,4 mg/l
Vápník: 27,9 mg/l
Hořčík: 3,3 mg/l
Tvrdost: 0,83 mmol/l
Tvrdost něm. stupně: 4,6 °dH

Může to být také nedostatek Mg ?

Hezká ukázka, každopádně vodu, co ti teče z kohoutku, nezbývá, než závidět V tomto případě bych nedostatek horčíku skoro oslavoval

Keď už som si to otestoval ns vlastnej koži, hodím to i sem, niekomu sa to možno bude hodiť.
Nedostatok horčíka na listoch staurogyne.

Sorry ten odraz ledky, tomu sa pri fotení tohto kúta zhora nevyhnem.

No taky jsem si to tak nějak myslel, ale napadlo mě, jestli si to nemyslím špatně
Na Feroxu je napsané dávkování 3x týdně, já dávam denně. Na Seachem Flourish je dokonce 1x týdně, ten jsem taky dával denně.
Třeba to tak ale píšou, aby si to lidi kupovali, předsi jen někoho to může odradit, denní dávkování. A optimum může být jinde........
Tak asi tak mé myšlenkové pochody

Osobne by som čakal, že si rastliny dokážu spraviť jednodňové zásoby, ale môžem sa mýliť.

Já to dávkuju s odstupem asi 2h, na noc bych to nedával.

Zdravím a prosím o konzultaci.
Každé ráno přidávam KNO3 společně s KH2PO4 a večer FEROX, aby byl časový odstup mikroprvků (někde jsem to tady vyčetl).
Jen vlastně nevím jestli to zase není moc pozdě FEROX "na noc"
Díky za názory

Díky za korekci, já už se díval na protonové číslo a nepřipočetl neutrony.

Atómová hmotnosť vápnika je 40, takže to bude 1mmol/l, alebo 5,6°dGH.

Pokud se nepletu, je to naprosto normální množství vápníku ve vodě. Doporučení pro pitnou vodu je alespoň 30mg/l a třikrát méně hořčíku. Jestli jsou rostliny v pořádku, osobně bych to nechal být. 40 mg/l vychází na nějaké 2 mmol/l, což je lehce tvrdší voda.

Ohledně toho hořčíku vyčkej na ostatní.

Zdravim.Podla vodárne mám vstupnu vodu Ca 40 mg/l a Mg 7 mg/l je to pomer 5:1.Mám pridať Mg aby som dostal pomer 3-4:1.A tá hodnota tých 40mg/l-Ca nieje moc?

Všetko je škodlivé, záleží len na množstve. I hnojenie do vody môže zabíjať. No i ja som upustil už dávnejšie od hnojenia do dna, lebo pri mojom spôsobe údržby sa často niečo dostalo na povrch a často bolo aj vidieť, ako si krevetka v "rukách" drží guličku hnojiva z kapsuly a okusuje ju... No veď postupne mi krevetky aj pomizli.

Tak Osmocote je doma, ale do akvária ho nejspíš nedám . Na obalu se píše: "škodlivý pro vodní organismy, s dlouhodobými účinky." Definitivně jsem se rozhodl hnojení dna zcela vypustit, ryby mají přednost. Rostliny co mám jedou i tak dobře, stačí jim hnojení do sloupce vody + rybí bobky. Kytky v obýváku budou mít Vánoce

Ty NPK tablety používám taky. Dal jsem je k rostlinám do dna při zakládání akva. Myslím, že to docela slušně v tom začátku pomohlo. Jen E. Amazonicus na to přihnojení nějak nereaguje.

Já používal toto: www.rostlinna-akvaria.cz/…

Množství ti bohužel neřeknu, používal jsem to jen cíleně ke kořenům některých rostlin

jj, díky, už jsem tu diskusi našel a objednal tady
www.hnojivapraha.cz/…

Ještě technická k dávkování. Objednal jsem balení 12x po 7,5 gramu. Stačí tedy použít 8 balíčků po 7,5 g jako odpovídající dávku do 20 kg substrátu?

Zkus prohledat diskuze, řešilo se to tu myslím vícekrát. Používal jsem je také, v kapslích na léky. Při odkalování občas něco vyplavalo, ale vodu to nekalí a dá se to případně zpátky lehko zastrčit. Teď nově zkouším PMDD jílové kuličky, tam zatím je brzo na hodnocení

Ahoj, máte někdo zkušenosti s hnojivem jménem Osmocote ? Mám inertní dno (flexi písek) a rád bych rostlinám trochu přilepšil. Tohle hnojivo vypadá zajímavě, nekalí vodu ani když ho vyhrabete...

Nemyslím si, že problémy s hnojením a řasami vyřešíš tak, že si budeš věci zjednodušovat.
Pokud jde o ruduchu, živiny mohou hrát svoji roli, ale zamyslel bych se i nad osvětlením a a filtrací(/výměnami vody). Musíš to vyladit. Čili žádná zkratka přes Seachem...

Čauec.Myslíte že bude stačit hnojit Seachen flourish,když se céočkuje a svítí ledkama konkrétně: 96 w 10400 lm.Zkouším Seachemem nahradit PMDD.Hlavně kvůli jednoduchosti.U PMDD si pořád nejsem jistej jestli dávám málo nebo hodně.Bojuji totiž pořád z roduchou.Není to nic stašnýho.Ale vždy otrhám poškozeny listy a za pár dní-do týdne se okraje zas černají.No v tuto chvílí tedy skouším svítit daným světlem a céočkuju při 4 Kh na 6.7 Ph. Takže tabulková hodnota by tam mohla být tak kolem 23 mg CO2.Možná bych moch jít s Ph ještě na 6.6.Ale hlavně jestli to utáhne Seachem flourich.Ještě dávám kvůli dusíku a NO3 seachem Nitrogen.

vaaclav napsal: železo je mikro prvek a se sklovatěním listú zřejmě nemá nic společného.
Vloni mi sklovatěly vrcholové lístky Hygrophila siamensis a vyřešil to Tenso Cocktail. Mohl to tedy být i jiný mikroprvek, ale věřím na železo.

Nezapomeťe že železo je mikro prvek a se sklovatěním listú zřejmě nemá nic společného. Asi bych příčinu hledal spíše v makro prvcích.

Sklovatění při nedostatku železa vypadá jinak; ten list se (zpočátku) nerozpadá, ale je buď velmi světlý, nebo docela průsvitný - sklovitý.
Ty první dvě fotky jsou normální situace, echinodory (a rostliny vůbec) nedrží staré listy na věčné časy. Jsi-li čistotný, ušmikni je.
Na té poslední fotce se mi to ale jeví jako nový list, a v tom případě bych zpozorněl. Pozoruj všechny rostliny, zdali se eventuálně objeví něco určitějšího. Jinak bych v tuto chvíli rozhodně nic nedělal - co je z fotek vidět, je pohoda.

Ano na krajích růžice. Jinak vypadá opravdu zdravě i ostatní rostliny.

Jsou to listy uprostřed nebo na krajích růžice? Podle té první fotky spíš na krajích, tak bych to neřešil. Opatrně utrhnout. Rostlinka vypadá zdravá

Tady jsou, pokaždé z jiné rostliny. Omlouvám se za kvalitu fotek, je to teď a z mobilu.

Domnívám se že při Tvém pH a hlavně tvrdosti se železo rychle vysráží a skončí ve dně. Což ale není konečná, rostliny takto vázané železo dokáží uvolnit, pokud vše funguje jak má.
Chci říct, že měření obsahu Fe ve vodě nemusí být úplně směrodatné.
Sklovatění - může to být železo. Nebo jiný problém. Máš fotky těch listů?

Zdravím.
Jako zdroj železa používám Plantex CSM+B. Zprvu jsem měl hodnoty 0.4 mg/l (testy JBL). Ale zdálo se mi to hodně, jelikož všude čtu že stačí v pohodě 0.2 mg/l, tak jsem to tak snížil. Jenže nové listy na Echinodorech žloutnou, sklovatí a rozpadají se...nejedná se zatím o žádnou kalamitu. Domnívám se tedy, že potřebuje toho železa více i vzhledem k tomu, že jsem přidal na svícení a jejich listy velice rychle dosáhly hladiny, tedy myslím že mají rostliny větší spotřebu, než jim dodávám. Je moje teorie správná? Díky za názory, rady.

EDIT: poslední měření mi ukázalo dokonce 0.1 mg, při stejné dávce.

To vyhoď a kup si nový pytlík. Bůhví co s tím udělala vlhkost.
Nebo se zeptej výrobce ...

Ale ja mam uz len nejakych 18g z minuleho roka a uz neviem kolko mal plny pitlik.Neviem z coho vychadzat.

To přeci není potřeba znát. Je tam uvedeno ředění a výsledné koncentrace. Když to namícháš ve dvounásobku vody, budeš mít poloviční koncentrace ... atp.
teakmon55 napsal: Ale hlavne nevie niekdo kolko gramou mam zamiešat prípadne ake množstvo je v jednom sačku?

Ziadne riasy.len trocha na starých listoch.Dno mám manado a ked tam dam silny magnet tak pár guliek sa pritiahne asi tam je plno zeleza.Takto som to davkoval asi rok.Ale uz teraz asi trocha uberiem.

teakmon55 napsal: co som sa docital tak doporucuju 0,5mg/l za týden.
A co řasy, máš?

Asi trocha uberem,ale co som sa docital tak doporucuju 0,5mg/l za týden.
Ale hlavne nevie niekdo kolko gramou mam zamiešat prípadne ake množstvo je v jednom sačku?
Neviem to nariedit a nikde na nete neni udaná gramáž.
www.rostlinna-akvaria.cz/…

Je asi dobré to odvozovat ze spotřeby dusíku: Na 1 mg NO3 kytky potřebují přibližně 0.0033 mg Fe (čistého).
Pokud máš slušně zarostlé akvárko, je takový rozumný odhad, že rostliny spotřebují 2 mg NO3/L denně. Takže 0.0066 mg Fe/L.
Tvých 0.071 mg/L je tedy cca desetinásobek.
Pokud sytíš CO2, může být spotřeba dusíku vyšší, a s ní i spotřeba železa. Atd.

Vela je?Tenso coctail som dávkoval týždenne 0,5mg/l.Tak dám len polovičnú dávku.
A nahodou nevie niekdo kolko gramou má FEROX pitlik,alebo ako vypočítať potrebnú dávku?