Hnojení

Ktore mikroprvky odporucate?

Je to mikroprvek a je součástí směsi mikroprvků u nás běžně prodávaných.

V prvom rade ide o mangan a nie zelezo.
Nikde nemozem najst samostatne prvok mangan.

Nějak není důvod tyhle věci kupovat na Alíkovi. Máš tady spoustu Fe hnojiv, u kterých znáš složení (nebo aspoň tušíš) a jsou i cenově výhodnější, než tyhle neznámé tablety. I drahé Dennerle E15 je cenově srovnatelné s tímto Alíkem a důvěřoval bych mu víc.

Edit: a nemusíš na něj měsíc čekat

Prosim Vas mate niekdo skusenosti s tymto hnojivom?
www.google.sk/…

Pozoruhodně to pasuje na zkušenosti, které jsem s touto firmou udělal na dálku, jen skrz poštu.

Mají u tepláren několik skladů, nikde nic o tom, kam má člověk jít. Když se pak doptám do zalezlé kanceláře, vidím slušný binec - papíry, kabely, chemikálie, kádinky, všechno v malém kamrlíku. Do výdejního skladu jsem neviděl, ale jestli je organizován stejně - to potěš koště.

Nechápu zaměstnance, že tam mohli dýchat. Bylo to cítit směskou mnohem silnější, než ve školní laborce. Ale výdej byl rychlý. I jsem dostal papírovou tašku.

Každopádně se mi z roztoku síranu draselného podařilo odfiltrovat zákal - pomohlo šest vrstev papírového kapesníčku

Tučňák napsal: odběrné místo Fichemy aka skladiště a centrála jsou kapitola sama pro sebe.
Povídej!

V návaznosti na svou předchozí diskuzi bych zde přítomné rád informoval o prvotních výsledcích chemikálií od Fichemy. Bral jsem od nich síran hořečnatý (heptahydrát), dusičnan draselný, dihydrogenfosforečnan draselný a síran draselný. Kromě posledního jsou všechny krásně bílé. Síran draselný vypadá spíše jako krupice na kaši (ani nevím, jak jsem do košíku přihodil čistotu 92 %, nabízím do květináčů).

Po smíchání všech kromě posledního se vytvoří téměř čirý roztok. Poslední uvedený tvoří sedlinu a Maqovu nemilou mlhu. Draslík tedy budu dodávat asi jen s dusíkem a fosforem, snad to bude stačit. Zatím mám ještě original PMDD, tak budu testovat v elementce a po troše přidávat do velkého akvária.

Musím ale říct, že odběrné místo Fichemy aka skladiště a centrála jsou kapitola sama pro sebe.

Tak jsem byla v lese. Hodnoty vody z lesa:
No3 25
No2 0.25
Gh 3
Kh 0 (?)
Ph 6
Co2 15

A ve vodovodu tam mam toto:
No3 40
No2 0.25
Gh 21
Kh 15
Ph 7.4
Chlor 0.8
Co2 0.15

Vodu z vodovodu tam vubec nedavam. 2 krat mesicne jezdim pro vodu do lesa kterou i pijeme a jinak tam davam volvic o ktere vim ze ma ph 7 a tvrdost tak nejak kolem 4 a 7.
Tak co myslite cim to mam teda hnojit ?

Ja jsem tady prakticky mesic nebyla a kdyz jsem se vratila kytky byly cele zlute no nevim myslim ze je to i tim svetlem dtiv jsem mela klasicke neonove svetla a vse super rostlo ale co mam ty Led tak je to na hoxxxo. Posilam fotku

Ok tak dnes jen vymena vody. Priznam se mam tam asi prerybneno. Pokazde jsem se zblbla pro dalsi ryby a tak to dopadlo. Mam tam 6 pancerniku 11 neonek 5 gupek 4 tetry cisarske betaka a samicku a k tomu jeste 4 otiky.

Všetko s mierou! aj výmeny vody. Odporúča sa 30 %, aby tá zmena nebola až taká skoková. Ak je treba väčšia výmena, je lepšie meniť 30 % niekoľko dní po sebe (pokiaľ otrava nie je akútna). Ak je to naozaj filtrom, tak odporúčam radšej meniť denne, potom ob deň, potom ob dva... asi tak týždeň, dva -- závisí na tom, ako rýchlo sa filter znova rozbehne.

Hoci, ak je tá fotka v prezentácii aktuálna, ma vysoké NO2 prekvapuje. Tých rastlín tam je kopa, a teda spotrebičov amoniaku a aj povrchu v akváriu na uchytenie baktérií. Svojho času som robil experimenty a v mojom (oveľa väčšom) akva a NO2 sa, po úplnom resetovaní molitanu vo filtri, ani nepohlo. Nebude tam niekde zdochnutá rybka? Alebo jednorázové prekŕmenie (spojené s vypraním filtra), či iná zhoda okolností (zrada)?

Nee...buď čistíš filtrační médium nebo dno...obojí zaráz značně nabourává biologickou rovnováhu...

Dik no necham ten filtr byt ted bude zas cisty a zitra vymenim hodne vody a odkalim dno. Ryby jsou neklidne hodne zive tak nevim jestli je to znamka ze jim neni dobre

Môže to byť vypraním filtra, najmä nesprávnym vypraním.

Neviem síce o aký filter ide, ale je vhodné filtračnú náplň "prať" vo vode odpustenej z akvária (pri výmene). Vodovodná voda obsahuje rôzne formy chlóru, ktoré zabíjajú baktérie, a to aj tie užitočné...

Vcera jsem vymenila vodu! Ok vymenim zitra. Dik! Muze to byt tim ze jsem vyprala filtr?

Výměny, výměny Hodnota NO2 by měla být neměřitelná Něco jsem ti písnul do prezentace

Udelala jsem testy:
No3 18
No2 0.25 ! To neni myslim dobre
Gh 4
Kh 8
Ph 6.8
Co2 35

Tak nevim je to ok?
Ty No2 chce snizit staci vymenami vody?

ja ho kupuju v drogerii je to klasickej sanytr
pemi.cz/…

No jo ale kde to mam sehnat kdyz ziju ve francii? V lekarne mi rekli ze to kno3 uz nesmeji prodavat. Koupila jsem nejake hnojivo Tropica specialized planted tank. Ale to kno3 v tom neni.

Da se to koupit v zahradnictvi treba?

Ja si delam.
MgSO4-7H2O Hořčík 33g
KH2PO4 fosfor 10g
K2SO4 draslík 14g
Tenzo coc. 15g
KNO3 30g
Rozdělej si každé zvlášť 1/2 litru. a pridavam do akva 2,5ml na 100l, jednou tydne menim 1/3 az 1/2 vody v akvariu

Aha takze je treba koupit testy na NO3? A pak zakoupit ten KNO3 a podle vysledku testu pridavat to kno3? Ale kde ten dusik mizu sehnat? Jak mam vedet kolik ho dat? Napr kdyz budu mit no3 jenom 1 nebo 2 coz je jako malo tak kolik toho kno3 pridat.
Nejsem chemik no. Dekuju

Nitrogen je dusik.

Ahoj,

Divala jsem se na videa ( youtube) ohledne hnojeni a doporucujou tam hodne " nitrogen" ( bylo to v anglictine). Da se to sehnat treba v lekarne? Nebo kde? Podle tech videi to kytkam moc pomaha av komercnich hnojivech to neni.

Mirek64 napsal: Maq napsal: Sanytr je totožný s tím, který nakupuješ v drogerii. Obsahuje šťavelan vápenatý.
To je Tvá domněnka? Nebo máš důkaz?
Důkaz nemám.
Stalo se mně to před dvěma lety. Udělaly se opravdu velké krystaly, právě takové, jaké dělají šťavelany. Pak jsem někde browsil, jak se tam mohl objevit, a někde jsem se dočetl o té separaci vápníku od draslíku, což dává smysl. Ale kde to bylo, to už fakt nevím.
Ten sanytr mám ještě pořád ve skříni. Pokud by byl extra zájem, mohl bych se pokusit o nějaký důkaz.
Nicméně, toho domnělého šťavelanu tam bylo hodně. To by bylo fakt zdraví nebezpečné. Věřím, doufám, že to byl ojedinělý vadný výrobek.
Uváděl jsem to ale jako příklad, co se stává, když se chemikálie nenakupují u specialistů. Fichema balí své chemikálie všelijak, a zřejmě to souvisí s tím, že i jejich zdroje jsou všelijaké. Možná bych i víc věřil velkým drogeriím - mají chemikálie od velkých zavedených dodavatelů. Očekávám sníženou čistotu, ale stabilní kvalitu bez velkých renonců.
Hnojiva u zahradníků - tam je kolikrát problém zjistit, jaké jsou tam makro složky, natož nečistoty. A častá jsou technická aditiva, některá jsou olejnatá, což jistě v akváriu nechceme.
=
Vrazil jsem do chemikálií dost peněz, mám jich plnou skříň, a moje zkušenost je taková, že nákupem u "lidových" prodejců jsem neušetřil. Příliš často jsem pak doma při práci zjistil, že mám pytel čehosi, co v akvaristice nemůžu použít.

Podle rozboru je tam třeba 0.5 - 1 % oxidu křemičitého, jako protispékavé látky. Jsem toho názoru, že šťavelan by hlásili. Kdyby tam byl - co v běžné domácnosti by ho odhalilo?

Ano to vím. Jde o oxid křemičitý - ten je neškodný pro zdraví.To se tady už řešilo. Ale Maq právě uvádí, že je tam šťavelan vápenatý - ten je ale pro zdraví nebezpečný a může dokonce způsobit smrt. Nevěřím, že v potravinářském KNO3 by něco takového mohlo být.

Ty ale mluvíš o čistém KNO3 ale do potravinářské kvality se něco přidává. Můžu to potvrdit protože sanytr který se prodává v drogeriích je kalný a tvoří se v něm bílá usazenina v čistém nic takového není.

Maq napsal: Sanytr je totožný s tím, který nakupuješ v drogerii. Obsahuje šťavelan vápenatý.

Zdravím.
To je Tvá domněnka? Nebo máš důkaz? Mně se to zdá dost nepravděpodobné.Hledal jsem na internetu technologii výroby KNO3. Vyrábí se obvykle z KCl - z nerostu sylvín. Během úpravy sylvínu existuje jeden proces, kde se používá nepatrné množství karboxylových kyselin (cca 200 g na 1 tunu surové soli), ale je otázkou, zda je to vůbec kys. šťavelová.Finální reakce je konverze:
KCl + NaNO3 -> KNO3 + NaCl.
Není zde žádný vápník, který by bylo nutné vysrážet a tedy není důvod předpokládat,že by v KNO3 bylo nějaké množství vápenaté organické soli.Také je dost pravděpodobné, že roztok KCl před konverzí byl přefiltrován a hypotetické nepatrné množství šťavelanu vápenatého skončí jako odpad.

Vycházel jsem z těchto zdrojů:
147.33.74.135/…
homen.vsb.cz/… str.64

Nemyslím si, že cieľom bolo poukázať na neriešiteľný problém, ale na fakt, že cheláty prinášajú pri dlhodom skladovaní starosti navyše.

Vždy když řeším podobný problém se vzdušnou vlhkostí, použiji silikagel. (Koupil jsem levně pytel jakéhosi nebarveného a neparfémovaného prodávaného jako kočkolit.)
V daném případě bych dal do misky trochu kočkolitu v tom šuplíku, kde bych takové věci skladoval. Je to - dalo by se říct - přímo profesionální řešení. Ale musí se čas od času měnit.

Ak je to v malom množstve a v sáčočku, ako hovoríš.Vo veľkom množstve,ak do toho často nezasahuješ(vyberám množstvá na naváženie a ostatné som hermeticky uzavrel v pôvodnom balení) Takto mám Tenso už niekoľko rokov v práškovom stave. Nesmie byť v kontakte so vzdušnou vlhkosťou.Takže skôr ako začnem s Tensom pracovať,tak zatváram okná a púšťam doma odvlhčovač.Až keď som niekde na 40% vzdušnej vlhkosti.
V podstate sa to používa aj keď to stvrdne - či pri tom dochádza k dákej degradácii som neskúmal.V tak malom množstve si myslím,že sa to i tak spotrebuje skôr ako by to stihlo dáko degradovať.

www.kovyachemie.cz/…
Já ho dávám do dna, při založení. Když ho nasypeš do vody už běžícího akvária, na den až dva lehce do červena zakalí vodu, ten prášek je opravdu hodně jemný. A hodně ho skončí ve filtru.
Účelem ale je, aby zapadl do dna, protože jenom ve dně bude docházet k procesům, které železo zpřístupní pro rostliny (redukce a/nebo chelatace).

Zatímco ostatní chemii můžeš skladovat po kilech roky doma maximálně ti zhrudkovatí, mikroprvky v podobě třeba tenza ne. Po čase ztvrdnou a v pytlíčcích (PMDD) se z nich stane jednolitá plastická hmota.

Asi jsem špatně vykreslil tón svého dotazu, to nebyl agresivní dotaz (a je mi jedno, jestli ten oxid bude pocházet od souseda ze zahrádky nebo z plastového pytlíku z chemičky). Vážně mě zajímal tvůj názor, jestli oxid bude postačovat a mám se mrknout po něm (pravda, Fe-EDTA a ostatní cheláty se shánějí špatně).

Takže jdu mrknout, kdo mi jej rozumně prodá.

Ostatně nepotřebuji, aby to rostlo naprosto dokonale, ale jak píše ctibum v mottu - snažím se to nezahubit.

Tučňák napsal: ... nějaký prášek oxidu železa z chemičky...
Dneska musí být všechno hrozně přírodní.
Se železem (a manganem) je to tak, že ve vodovodním potrubí způsobují škodu, a kromě toho ve vodě nevypadají a nechutnají dobře. Proto se jedině tyhle dvě živiny z pitné vody paušálně odstraňují. Proto železo v akváriu často chybí, a nikoli proto, že by bylo "nedostupné".
Jinak v přírodě a v přírodních vodách je železo všude, je ho hodně, a to ve formě oxidů. Tyto oxidy si rostliny v okolí kořenů chelatují a přijímají.

Máš tedy pocit, že nějaký prášek oxidu železa z chemičky bude postačovat (v rozumných dávkách) pro dodání železa? Jasně, že jsou tu lidé, co "hnojí" hřebíkem, ale přece jen bych měl rád přibližný přehled o dodávaných látkách.

Mimochodem (když už tu jsme) máte tušení, co by mohlo způsobovat bělání kryptokoryn (affinis)? Prostě bělají celé listy, jinak jsou v pořádku a rostliny rostou.

Proč se mi cheláty nezdají?
Ve směsích chelátů se (vesměs v prudce nevhodných poměrech) dodávají železo, mangan, zinek a měď. Měl by tam být i nikl, ale není, a nikomu nechybí(!). Bývá tam i molybden a bor, ale ty se nechelatují.
Hnojit zinkem a mědí (a molybdenem a niklem) je na 99.99% zbytečné, protože ve vodovodní vodě a krmivech je jich dost. Občas i nezdravě dost.
Železa a manganu bývá často málo, ale hnojit chelatovaným železem a manganem je zbytečné, protože rostliny si je umějí chelatovat samy. Takže namísto drahých chelátů vystačím s lacinými solemi nebo oxidy (ty jsou nerozpustné a vůbec nejlepší).
Netvrdím že cheláty jako takové škodí, ale tvrdím, že hnojení chelatovanými mikroprvky je marketingem vytvořená mánie tahající lidem z kapes spousty peněz.

Nemám teď po ruce originální balení PMDD ze Sklorexu, ale matně si vybavuji, že čistota byla podobná.

Každopádně mám ještě nějakou tu zásobu, takže je dost času na experimenty v elementce na okně.

Proč se ti cheláty nezdají? Kvůli tomu, co z nich v akváriu zůstane?

Tučňák napsal: trojnásobný (spíš vyšší) cenový rozdíl a rozdíl v čistotě třebas 1 %, příliš mě to netrápí. ... Tak koukám na rozbor - takový KNO3 jim obsahuje 0.5 - 1 % protispékavá látky - oxidu křemičitého. S tím jsem za dobře, nějaký ten písek už v akváriu mám.
Právě to poslední procento a jeho zlomky jsou nejdražší.
Většinou to má význam jen pro skutečné chemiky provádějící analýzu. Důležitou výjimkou jsou soli přechodných kovů. Přechodné kovy se ve zdrojových surovinách vyskytují často společně a není snadné je separovat. Přitom jsou zásadní rozdíly v jejich jedovatosti: Fe, Mn jsou celkem nejedovaté, Zn, Cu, Mo se snesou v mikrokoncentracích, Ag, Cd, Cr, Pb, Hg a další jsou jedy jako noha.
=
Větší průser je serióznost firmy. U Verkonu (kde kupuji já a zřejmě i @vaclav) je jisté, že chemikálie pocházejí od špičkových výrobců a manipulují s nimi školení lidé. V lidovějších zařízeních je to složitější. Měli bychom očekávat, že mnohé chemikálie jsou z Číny od dodavatelů, kteří berou bůhvíkde. Čínské normy na hygienu a čistotu čehokoli jsou úplně jinde než západní, a navíc kontrola je slabá a zkorumpovaná.
Fichema je firma, které nevěřím. Jednou mi poslali úplně jinou látku, než jakou jsem si objednal, a kdybych neměl jakési elementární znalosti, vůbec bych to nemusel postřehnout. A v roztoku jejich dusičnanu draselného (sanytru) se mi po pár dnech udělaly krásné šťavelanové krystaly. (Při výrobě sanytru se někdy draslík separuje od vápníku kyselinou šťavelovou, protože ta tvoří s vápníkem nerozpustnou sůl. V tomto případě zřejmě někomu ujela ruka...)
=
A pokud jsi tak spokojený s práškovým oxidem křemičitým, zkus ztratit chvilku a pro pobavení si přečíst můj zápis z deníku nádrže Vodno ze dne 01.10.2018.
=
Na druhou stranu chápu, že pro mnoho akvaristů je často nepřiměřené si kupovat (půl)kilovky u Verkonu a podobných obchodníků. Ti musejí doufat, že pan Marek Petr kupuje chemikálie právě tam a zisk dělá pouze na přirážce, kterou si účtuje za rozvážení do malých množství.
Já jsem paradoxně asi nejvíc utratil za nechelatované mikroprvky, protože soli přechodných kovů jsou vesměs drahé a všichni prodávají jen směsi chelátů. Což já zásadně odmítám.

Ty jsi syp do akvária co chceš, ale protože to chceš prodávat tak to už bych byl opatrný.

Tak koukám na rozbor - takový KNO3 jim obsahuje 0.5 - 1 % protispékavá látky - oxidu křemičitého. S tím jsem za dobře, nějaký ten písek už v akváriu mám.

Horší je to s KH2PO4.

Tak záleží od koho to koupíš ale to co jsem měl byly čisté chemikálie. Třeba potravinářské KNO3 je docela zakalené tou příměsí.

Nemyslím. Když se mrknu na cca trojnásobný (spíš vyšší) cenový rozdíl a rozdíl v čistotě třebas 1 %, příliš mě to netrápí. Máš pocit, že by to akváriu nějak více vadilo?

Mimochodem mám pocit, že v sáčkovém PMDD je tatáž kvalita.

Není lepší si připlatit a koupit čisté chcemikálie.

Ujo Google Ja som onoho času kúpil u Takácsa.Popravde skoro žiadnu tebov spomenutú zložku ani do akváriek nedávam.Pretože čokoľvek do mojej vody pridám je z toho riasa.Takže som sa obmedzil iba na draslík.

Prosim Vas pri niektorych hnojivach su v zlozeni napisane mg/l alebo % percenta.
Ako sa robi prevod z % percent na mg/l a naopak?
Napr.:
Zlozenie Seachem Flourish je:
Soluble Potash (K2O)0.37% - kolko to je mg/l?
Calcium (Ca)0.14% - kolko to je mg/l?
Magnesium (Mg)0.11% - kolko to je mg/l?
atd.
Dávkovanie je v husto zarastenych akvariach 5 ml na 100 l vody raz týždenne

Zlozenie INVITAL FEROX NPK COMPLETE je:
Fe (železo) 0,25 mg/l - kolko to je % percent?
K (draslík) 4,8 mg/l - kolko to je % percent?
NO3 (dusičnany) 4,8 mg/l - kolko to je % percent?
atd.
Dávkovanie je 3x týždenne 5ml hnojiva na 100 litrov akvarijnej vody.

Je nato nejaka kalkulacka alebo vzorec? Lebo chcem pochopit ten prepocet.

Dakujem za vysvetlenie.

Sanytr je totožný s tím, který nakupuješ v drogerii. Obsahuje šťavelan vápenatý.

Stravitelné.
OT