Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.

http://rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
http://rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
http://rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
http://rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv
http://rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree

Pokiaľ chcete kritizovať, začnite tým, či máte elektrotechnické vzdelanie a skúšky odbornej spôsobilosti v elektortechnike.

Pokiaľ máte, tak ich vráťte, pretože o bezpečnosti a ochrane pred nebezpečným dotykovým napätím toho veľa neviete, inak by ste vedeli, že sa bavíme len o medzných hraniciach, pretože JS 60 V pre nebezpečné prostredie (alebo JS 25 V pre zvlášť nebezpečné prostredie) sú maximálne hodnoty a ich konkrétna hodnota závisí jednak od stupňa nebezpečnosti daného prostredia a jednak od vyškolenia obsluhy! Ak sa niekto pýta, ako zapojiť zdroj, asi veľmi vyškolený nebude...

Ak ich nemáte, tak sa nehádajte, zato pozorne čítajte, možno sa niečo naučíte, ale hlavne nikomu neraďte!

Podle mě je bezpečné napětí v takovém prostředí 25v ss

Magic napsal: Keď už robíte pokusy, tak aspoň so špecifikáciou v ruke. Minimálne napätie PLD-25-350 je 40V, takže ak majú tie diódy úbytok 3V, treba ich aspoň 14.


Já jsem ve specifikaci našel minimální napětí 36V, ale uznávám, že je to na hraně zvláště když se neví přesný typ čipu.

Jsou lidé, co se snaží něco vyrobit sami a pak shání informace na různých fórech a očekávají pomoc od někoho kdo rozumí. Ano mnohdy tyto pokusy končí bliknutím a následným vyhozením několika odpálených součástek, ale to není problém. Problém je, že mnozí kteří rozumí začnou, z člověka který se v dobré víře zeptá, blbce.
Když sem stavěl své první světlo z CREE neměl sem páru o proudových zdrojích, driverech, PVM řízení..... no ale měl sem štěstí, našel se člověk, který si nehrál na MISTRA světa a poradil. Ono totiž postavit takové světlo, není až taková věda, jako z toho někteří dělají.

Trucker napsal: stak jsem zkusil pripojit 6 chipu a jen to bliklo a nic vic
Keď tomu nerozumiete, asi by ste do toho nemali babrať a navštívte niekoho, kto tomu rozumie...

Magic napsal: hoc teória hovorí, že to tak fungovať bude
Bude -- v ideálnych podmienkach (v praxi nedosiahnuteľných), i v takom prípade len kým nezhorí prvá LED, či neodpadne káblik, potom to začne ísť pod fialky

Áno, napríklad tak sa dá.
Len nech na výstup zdroja nepchajú dva káble naraz (hoc teória hovorí, že to tak fungovať bude).

Magic napsal: A riešenie typu dve vetvy na prúdovom zdroji rozhodne neodporúčam. Za mňa určite na každú vetvu vlastný driver.
Dá sa to riešiť tzv. prúdovým zrkadlom.

Keď už robíte pokusy, tak aspoň so špecifikáciou v ruke. Minimálne napätie PLD-25-350 je 40V, takže ak majú tie diódy úbytok 3V, treba ich aspoň 14.

A riešenie typu dve vetvy na prúdovom zdroji rozhodne neodporúčam. Za mňa určite na každú vetvu vlastný driver.

To mi psal pan kterymi to delal

stak jsem zkusil pripojit 6 chipu a jen to bliklo a nic vic

Trucker napsal: Tech led chipu je 18 kazdy 3 V.
To tvrdí Číňan alebo ste to zmerali?

Zkus na zdroj přijit pro zkoušku jen 12 čipů. Jak už psal slavko, zdroj který máš je na hraně a nemusí daný počet čipů utáhnout. Osobně bych je už rozdělil na dvě větve, ale to bys musel použít jiný zdroj, který je schopen dodat alespoň dvojnásobný proud.

Tech led chipu je 18 kazdy 3 V. Zapojeni je dobre ani cin se nikde nedotyka chladice.

Výkon zdroje je třeba stanovit podle tipu LED chipů. Je potřeba zjistit, jak psal "slavko", úbytek proudu na chipu a jejich pracovní maximální proud, tohle by mělo být v datalistu a nebo tuto informaci poskytne dodavatel. Při výpočtu zdroje je dobré počítat s rezervou alespoň 10%, aby nejel na maximum.

Trucker napsal: Jaky zdroj by jsi doporucoval k tomu?
Musíte zistiť aký úbytok napätia majú vaše LED, potom to vynásobiť počtom LED. Na obrázku som narátal 17 LED, tie LED môžu mať tak 3 V/ks, tieto skôr viac i 3,5 ba i 4 V/ks. Váš zdroj dokáže dodávať max 58 V. Ak teda zoberiem ten najhorší prípad, na plné svietenie by zdroj musel dodávať 68 V, čo je viac ako definovaných 58 V. Ak tam tých LED máte ešte viac (neviem, či vidno všetky), bude to ešte horšie. Netuším ako sa tento zdroj správa, keď nedokáže dosiahnuť cieľový prúd, lebo už napätie viac nezdvihne, ale ak nemáte šťastie, berie to ako preťaženie a jednoducho sa vypne.

Zmerajte, či nimi tečie aspoň nejaký prúd, či zdroj dodáva nejaké napätie. Skontrolujte, či ste nejaký prívod neprispájkovali zle alebo či niektorá LED nie je naopak, prípadne či to celé nenapájate naopak. Ak je všetko ako má byť, odoberte niekoľko LED... Ale moja krištáľová guľa už praská

Jaky zdroj by jsi doporucoval k tomu?

Rožni to, vyfoť a dej sem fotku. Jaké to jsou Chipy??? Tem zdroj dává 350 mA,a například 700 mA Chip v 18 kusech neutáhne .
Při pájení chipů, se občas stane, že se cín dotýká chladiče a pak dochází ke skratu. Další možnost je studený spoj na některém chipu - pak je tam přechodový odpor...... Těch možností je hromada.

Červené majú jeden z najnižších úbytkov napätia. Tipujem na nízke napätie zdroja...

Zapojene to je seriove

Jak to máš zapojené?

Nevi nekdo v cem je chyba

Tak uz se mi to povedlo zorovoznit ,ale z 18 chipu sviti pouze 4 cervene a jen asitak na 20%

Jj. Diky.

Dekuji,ale me to tam zadny vypocet na napajeci zdroj nenabizi

Návod:
www.tme.eu/…

Mamut drží slušně. A problém jsem zatím nezjistil. Nalepeno v nedeli

A co 2slozkove lepidlo s metalickým plnivem?

Též zkusím přilepit mamutem

Myslím že ten co ho použil ještě nevyhořel, nedávno jsem s ním mluvil. Pochybuju o tom, že by se vznítil, ale ještě jsem se nepokusil zapalovat sekundové lepidlo

Nemuže ten vteřiňák, byť vytvrzený, chytnout?

Lepil jsem mamutem , ale znám člověka co lepil i sekundovým, ale pozor některé dělají časem bílý povlak okolo spoje a to by byl průser..
Edit: určitě lepit jen bodově, ne obvodově, to by se špatně měnilo

Zkoušel jste někdo optiky přilepit vterinovym lepidlem?

Dekuji za odpoved

Ja som to robil kvapkou akvaristického silikónu, bol poruke. Vcelku som to ocenil, keď som to zas dával preč.

Ale bude isto kopec iných možností.

Dobrý večer. Cim se prosím lepi optiky na čipy? ( jakým lepidlem).

No něco takového mi to říkalo, ale ze školy toho ve mě zůstalo minimálně není to bezprostředně v blízkosti vody ale půl metru nad hladinou a nad skly. Ale radši zůstanu u hliníku. Dobrá připomínka.

měd a hlinik vodni prostředi hm tady někdo hodla vyrabět baterku .-)

jarda62 napsal: zkusím měděné PCB.
Meď síce má lepšie teplovodivé vlastnosti, ale tiež oxiduje viac ako hliník. Ja by som v amatérskych podmienkach ostal pri hliníku. Avšak s lepidlom a medenými nemám žiadne skúsenosti, tak možno sú nejako povrchovo upravené, resp. to lepidlo pred oxidáciou nejako chráni...

Co jsem zjišťoval u pana Soukupa (KarlosS) tak je to způsobeno vadnými kusy. Je možné, že některé měly horší tepelný přenos jak píšete. Čipy mám na termolepidle gd9980 ještě k tomu na čipy tlačí přes optiku kryt osvětlení, kdyby se náhodou čip odlepil, tak je pořád v kontaktu s chladičem, který si myslím je řádně naddymenzovaný. Jeho teplota při provozu mi teď nepřeskočí 35°C Zkusím jiný obchod a zkusím měděné PCB.

jarda62 napsal: je možné, že jsem ty čipy jen přehrál při pájení a projevilo se to až teď a takhle..
Samozrejme, možné to je. Pri čipoch s ebay/aliexpress je možné aj to, že jednoducho niektoré boli/sú nekvalitne napojené (tepelne) na podložku, a tak sa prehriali aj pri poddimenzovaní výkonu a (zdanlivo) dostatočnom chladiči. Nemám síce rozsiahle skúsenosti s čipmi odtiaľ, ale nevidím dôvod aby ich „kvalita” nebola rovnaká ako pri ostatných lacných tovaroch odtiaľ...

Děkuji za vysvětlení, podle toho co jste napsal to už chápu a nebudu si tím dále lámat hlavu, podle výpočtů by osvětlení mělo být životaschopné, tak bude chyba jen v těch čipech, nebo ve mě, protože mi chvilku trvalo než jsem dostal grif na pájení, je možné, že jsem ty čipy jen přehrál při pájení a projevilo se to až teď a takhle..

jarda62 napsal: ečekal jsem že to bude tak složité.
Ono to vôbec nie je zložité. Je to jednoducho len iné...

Ide o to, že impulzné napätie/prúd nie je striedavé, no ani jednosmerné (o ktorých sa bežne učí/píše), a tak nemožno 100% aplikovať bežné pravidlá. Impulzný priebeh je niekde medzi... Obdobne to je aj s meracími prístrojmi -- tie bežné sú (v lepšom prípade) uspôsobené len na meranie jednosmerného/striedavého priebehu -- a to ešte často len na sínusových 50 Hz.

Do značnej miery možno na meranie použiť analógové meracie prístroje, a to aj tie lacné, ktoré prosto merajú efektívnu hodnotu jednosmerného impulzného priebehu. Mnohé digitálne prístroje zase majú funkciu MAX, ktorá do určitej miery dokáže zobraziť špičky (ak sú dostatočne dlhé).

Ja hliník. Ale ja to mám ešte krátko na nejaké hodnotenie...

Všem vám moc děkuji. Nečekal jsem že to bude tak složité. Ale školu na to dělat nechci. Světlo už rok funguje, až na to že odcházejí čipy, ale podle všeho to nebude zapojením, ani komponenty, použil jsem co mi bylo doporučeno. Takže objednám další cree čipy od jinud a uvidíme. Hezký víkend
Edit. Ještě jedna věc mě zajímá. Používáte čipy s hliníkovou, nebo měděnou PCB základnou?

Plné napětí nemůžeš stejně naměřit LDD stále omezuje proud musel by jsi mít osciloskop.

LDD by mal pri odpojenom PWM vstupe púšťať plný výstup (vychádzam len z lajstier, neskúšal som), takže áno, ak merať napätie na jeho výstupe, tak pri odpojenom arduine.

Pokiaľ pôjde naplno mali by ste dostať presnejšie výsledky, lenže nemám ani tucha ako LDD pracuje interne, kde tiež môže na reguláciu prúdu používať PWM...

To znamená odpojit Arduino od lddčka? pak by lld nemělo signál na stmívání a mělo by jet naplno co vím. Používám tento přístroj na měření viz obrázek. Měřil jsem tak jak je na fotce nastavený.

jarda62 napsal: Což se mi zdá málo na 10čipů mělo by být aspoň 30V! chápů, že něco pobral proudový zdroj, ale tolik? Ještě jedna důležitá věc, měřil jsem to napojené na Arduino a rozsvíceno na 30% tak nevím jestli to měření nějak ovlivňuje, ale podle mě by nemělo, přece cree čipy nefungují na principu snižování napětí.
Nie, pokiaľ viem, tak LDD pracuje na princípe impulzne šírkovej modulácie. Avšak, musíte si najprv ujasniť čo chcete merať a uvedomiť si, že PWM znamená, že chvíľu napätie je (30 V) a chvíľu zase nie je (0 V). Kedy ste merali? Keď tam napätie bolo alebo keď nebolo?

Použili ste analógový alebo digitálny merací prístroj? A keď digitálny, tak automatický alebo s ručným prepínaním režimov? A keď digitálny, meria strednú alebo efektívnu hodnotu? A keď meria efektívnu hodnotu, meria túto efektívnu hodnotu pre striedavý alebo aj pre jednosmerný signál, najmä impulzný, atď, atď. Inými slovami, nie je napätie ako napätie a bežná stredoškolská fyzika na to nestačí. Ak máte možnosť, použite osciloskop.

Otázky sú rečnícke, odpovede nečakám.

http://rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
http://rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
http://rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
http://rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv
http://rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree