CO2 z kvasnic

http://rybicky.net/clanky/588-idealni-napln-do-co2-kvasinkovace
http://rybicky.net/clanky/1144-co2domaci-set-
http://www.akvarko.cz/clanky.php?str=58
http://rybicky.net/clanky/656-oxid-uhlicity-formy-distribuce-pridavani
https://surpanblog.cz/rubriky/akvarium-rady-a-tipy/jak-si-udelat-vlastni-davkovac

Tak jsem dnes laboroval s difuzorem. Pořád to nebylo ono, tak jsem zašel na zahradu, odlomil suchou větévku z lípy a myslím že je to parádní. Ryby z toho mají celkem divadlo, nebo tam chodí fetovat, nevím.

www.youtube.com/…

Tak už holky (kvasinky) prdí do vody. Ráno v půl deváté jsem dotáhnul víčko a zatím se to jen tlakuje.

Aktuálně jsem na 15ti bublinkách za minutu +/- nějaká jedna zbloudilá.
Ph jsem naměřil cca 7,2, spíše více.

Výhledově vidím dvě cesty. Buď budu bublat non-stop dle toho jak se bude vyvíjet PH a nebo přidělám na fotce zobrazenou baňku místo druhé lehve. Zatím to nevypadá, že by to mělo tendence pěnit či jinak bouřit a malá baňka se natlakuje rychleji jak další lahev.

tak pokud to máte někde doma napsaný, tak uvítám SZ, až budete mít čas...díky

Z hlavy vám ho nenapíšu a času nemám nazbyt - ještě pracuji...

a jaký jste použil poměr, smím li se zeptat?

Asi nepřekvapím konstatováním, že také používám k přípravě permanentního roztoku "sodu na praní".

koukám, že on si dělal 4dkH z uhličitanu sodnýho...ja to dělal z dekahydrátu, protože ten se dá normálně koupit jako soda na praní...zkoušel to taky někdo, abych věděl, že mám správné výpočty? KNK testu od aquaru už moc nevěřím

...Mohl bych poprosit o nějaký dobrý odkaz na téma permanetního testu CO2?
www.flowgrow.de/…

...Já jsem četl o měření alkality a co jsem četl, má to málo společné s uhličitanovou tvrdostí...
Skutečně?
Zkuste si najít ještě nějaké jiné čtivo na toto téma, třeba se z něj dozvíte, že alkalita a "uhličitanová tvrdost" toho mají společného dost.

Naprosto přesně stejně jsem to vymyslel i já... tedy s těmi zpětnými ventily. Jen jsem to ještě nezapojil, druhou flašku připojím za týden. Jinak bublám ve dne v noci... v přírodě taky nikdo na noc nevypíná zdroje CO2.

2 lahve doporučuji, já to už testuji cca 10 dní a spokojenost z každý lahve s kvasem mám cestou do 3tí lahvičky zpětný ventil, aby nedocházelo k poklesu tlaku, i když třeba jednu lahev odpojím nebo když jedna láhev bublá víc...lahev měním na střídačku po cca 7-10ti dnech (tu starší co bublá méně) a díky tomu držím cca stabilnější produkci CO2.
Navíc mám lahve s kvasem mezi topením a filtrem, kde se pěkně ohřívají, jelikož topím hl. přes den, kdy i svítím. V noci se vypnutím topení sníží teplota kvasu a klesá produkce CO2, takže nemusím řešit povolování uzávěru a odpouštění CO2 na noc.

Jasný, mám tam víceméně amazonku. Proto jsem tipoval těch 6 jako dno a vzhledem k nepřesnosti testů nějakou rezervu nad.

Já dnes namíchal dvě směsi... jednu osvědčenou a jednu pozměněnou. Tak jsem zvědav, co to udělá. Musím ae říct, že zatím jsem docela zklamaný, protože jsem si vymyslel dát na hadičku od kvasné nádoby do pojistné nádoby zpětný ventil, aby mi v pojistné nádobě držel tlak a aby se voda nevracela po otevření kvasné nádoby hadičkou... no a zatím mi to ten zpětný ventil jaksi neprofouklo... asi mám dost chladno a budu muset na reakci déle čekat.
Edit: Tak ne. Nedalo mi to a nakoukl jsem a CO2 už se prodralo do pojistné láhve. Teď to musí protlačit hadičkou 50 cm pod vodu a pak zase budeme bublat. A za týden připojím druhou lávev a do třístovky budu bublat ze dvou lahví. To by mohlo zrovnoměrnit dodávku a zmenšit kolísání pH.
Co já ale udělám s tou aparaturou řízenou počítačem nebo co to je, co jsem si před půl rokem koupil, tak to nevím, to nevím, to nevím... Asi by bylo bezpracné to spustit, ale CO2 z kvasnic mi přijde zajímavější, je z něj chutný vedlejší produkt a sice jsem to ještě nedal do tabulky, ale myslím, že to je i levnější než bublání z CO2 setu.

Děkuji za odkazy.

Něco na odlehčení
Včera jsem pročítal to v odkaze. je to hodně obsáhle zpracované. O to více mě poté šokovalo, čemu se dané forum věnuje

grower.cz/…

Musíš pochopit ten vztah mezi alkalitou, Ph a CO2 a bude to dobrý.
maniakva.sweb.cz/…
maniakva.sweb.cz/…
maniakva.sweb.cz/…

záleží, jaký tam máš rybky, ale cca pod těch 6 by to jít nemělo

Já už jsem dnes první pokusně namíchal. Vycházel jsem z osvědčeného poměru 3ml sušených kvasnic, 300g cukru a 1,5l vody. Jen jsem ubral 50g cukru a 0,5ml kvasnic. Chci pomalejší a mírnější reakci na začátek.

Budu sledovat PH. Co to znamená aby nekleslo příliš nízkou? Pokud mám cca 7,2, tak aby mi neslétlo pod 6?

jako biokvas stejně moc neovlivníš, jedině tím poměrem kvasnic a cukru, kde v závislosti na poměru bude reakce probíhat rychleji či pomaleji... u biokvasu bych ani bublinky za s neřešil a spíš pozoroval rybky, jak se cítí...pokud použiješ vyzkoušenej poměr, jako je např. ve článcích, tak to bude ok ...hl. si hlídej ph (a s tím i související kH), aby ti nespadlo příliš nízko...a mezitím můžeš tuto problematiku nastudovat do podrobna

rybicky.net/forum/1733
rybicky.net/clanky/656-oxid-uhlicity-formy-distribuce-pridavani

Já jsem četl o měření alkality a co jsem četl, má to málo společné s uhličitanovou tvrdostí. Mohl bych poprosit o nějaký dobrý odkaz na téma permanetního testu CO2?

Ještě se peru s tím, to prostě neřešit a pouštět tam těch 15 bublin za minutu a sledovat, jestli to bude mít nějaký efekt. Přeci jen si myslím, že většina bublající veřejnosti permanentní test nemá a bublá podle nějakého návodu třeba k různým biokvasům, nebo podle článků a rad zde uvedených.

.... Mě ale testy v porovnání s kontrolním vzorkem skáčou +/- 4 desetiny...
A to je jeden z důvodů, proč se nemůžete řídit Tilmannovou tabulkou. Pracujete totiž s nepřesnými "vstupy", proto se nemůžete dopátrat věrohodného výsledku.
Druhým nevěrohodným vstupem je nepřesnost v měření obsahu hydro/uhličitanů, protože běžné testy běžně "měří" nepřesně a navíc nejen hydro/uhličitany, ale i ostatní látky, podílející se na alkalitě vody.
A to je i důvod, proč je lepší se spolehnout na (správně připravený!) permanentní test CO2, který jste na základě přečtení jednoho článku na toto téma předem zavrhl...

Zatím jsem ten difuzérek zkoušel rúzné vriace pomocí lahve se sycenou vodou a při velkém tlaku se bublinky spojují a chodí velké. Při malém tlaku chodí malé. Uvidíme jak to bude bublat s kvasinkovačem.

Dnes jsem alespoň koupil nový PH test a udělal schválně porovnání s jedním 2,5 roku starým. Ten nový ukazuje špatně kontrolní PH 7 roztok, ukazuje jej jako cca 6,6 a vodu z akvária ukazuje cca jako 7,2.
Starý prošlý test ukazuje i po 2,5 letech kontrolní 7roztok jako 7 a vodu z akva cca 7,2. Tak nevím. Taždopádně to bude víc jak jsem včera psal.

Jak jsem včera četl, žáleží při sycení CO2 na každé desetině. Mě ale testy v porovnání s kontrolním vzorkem skáčou +/- 4 desetiny.

Doufám, že to nedopadne jako u mě. Mě takovýto difuzer moc nefungoval. =/

a já myslel že mám nějaký vadný kus a koukám že ty velké bublinky kolem máš také ty tak to bude asi standartní výbava lipové kostky

Ja bublam přes kupovany lipovy dřívko a jsem celkem spokojenej. Když je největší tlak, tak dělá bokem větší bublinky, které se méně rozpouští ve vodě, a když je menší tlak, tak dělá úplně jemňounké bublinky, které se naopak rozpouští skvěle, takže díko tou mám pořá +- stejnou hodnotu pH.

Prodavaji je v trafice. Ja z lenosti poslal manzelku a prinesla jich cely pytel (cca 100-200 asi za 40,-). Tlouska je cca jako vzduchovaci hadicka (asi se prodava vic velikosti, tak to radeji omrkni). Konec hadicky jsem soupnul do varici vody, roztahnul ji a filtr tam natlacil. Jak dlouho vydrzi zatim nevim, bubla mi to skrz tenhle filtr cca mesic.

filtry se prodávají zvlášť v trafice pro balené cigarety
jinak já používám lipové dřevo

A kde ten filtr vezmu? To kvůli tomu mám koupit cigarety? Nebo se filtry prodávají zvlášť? A jak dlouho vydrží?

Tak jsem bohužel neuspěl. Ani v jedné akvaristice KH test od Rataje ani jiných neměli. Bude koncem týdne. Zatím přihodím jen fotku nápadu co se mi urodil jak udělat difuzér na opravdu jemňoučké bublinky. Polotovary na pokusy v lékárně za 10 Kč

Mne prijde, ze nejjednodussi je udelat si difuzer s cigaretoveho filtru. I nekdo kdo neni manualne zrucny to zmakne behem chvilky a bublinky jsou opravdu hodne jemne. Staci jen nahrat v horke vode hadicku, roztaztahnout ji a nacpat tam filtr.

No, ten difuzér mne tedy velmi zajímá Já totiž sháněl difuzér v pátek navečer a nechtělo se mi do Olmiku... tak jsem koupil kamínky... ale já je možná i upotřebím. Já totiž potřebuji teď vyrobit takový bublinkovač, který mi pomůže snížit pH na 6,2 v padesátilitrovém akvárku dlouhodobě a o něco níže v malých akvárcích vždy tak na čtrnáct dní až měsíc. Proto dělám pokusy i s TIBI krystaly. A proto budu zkoušet i různé difusery. Mám za to, že větší bublinky z kamínku = nižší rozpouštění CO2 a tím vyšší pH, jemnější bublínky z difuzéru = vyšší rozpouštění C02 a tím i nižší pH.

Ten poslední příspěvek byla víceméně zoufalá reakce.

Včera jsem seděl od oběda do půlnoci u PC a četl jsem jak vyrobit nejlépe z PETky kvasinkovač, pojistný ventil, jehlový ventil, difuzor... Střídal jsem několik stránek. Konečně jsem si vše rozvrhnul a rozkreslil aby to fungovalo a večer mě Sid dorazil sledování množství CO2 ve vodě. Mozek už to nepobíral a já to četl a nechápal. Pak mi začalo vrtat hlavou, jak to dělají lidi co si koupí komerční kvasinkovač ať už od Rataje, Sery či Dennerle. Dle jejich komentářů mi bylo jasné, že oni hladinu nasycené vody CO2 nesledují. Večer jsem ještě z toho nemohl hodinu usnout. Alespoň mě během převalování se v posteli napadlo jak vyrobit snad ideální difuzér. Zatím si to nechám pro sebe, ale vypadá to nadějně, levně cca 5Kč, a pracně asi na minutu. Večer se pochlubím až ozkouším.

Takže teď letím do města nakoupit hadičky, škrtíkta, spojky a hlavně nový test na PH a KH

...Doufal jsem, že těch mojich původně plánovaných 10-15 bublinek za minutu do čistých 160l po dobu 12 hodin bude bezpečných bez nějaké laborace...
To bude určitě. Ale o tom už jsme se bavili.
Už v první reakci na váš dotaz jsem napsal, že 10 bublinek/min a nic vyjde zhruba nastejno. Teď svou odpověď doplním: 15 bublinek/min v podstatě také.
Myslel jsem, že víte, proč vás "tlačím" ke změření alkality...
Aby mohly vaše kytky "zaznamenatelně" na přídavek CO2 zareagovat, musel byste na dávkování CO2 "přitlačit".
(Že to někomu roste při sycení 15 bublinkami/min není nic nemožného; velmi pravděpodobně by mu ale akva úplně stejně fungovalo i bez něj. )
A protože má vaše voda v akva "nižší", (jinak pro rostlinky ideální) pH, mohlo by při nízké alkalitě (a silnějším dávkování) dojít k jeho dalšímu poklesu, v horším případě skokovému.
Jenže jak píšete, tohle řešit nechcete...
Žádný problém! Zůstaňte u svého záměru bublat oněch 15 bublinek/min, nic neměřte, bublejte klidně i přes noc a mějte dobrý pocit, že pro své rostlinky i tak cosi děláte.

Škoda, že nevíme, jakou máš přesně tu vodu. Nicméně po tom, co jsem si přečetl tvoji diskusi se Sidem jsem přesvědčen, že jsi na nejlepší cestě ke krásnému akváriu Jen to chce trochu trpělivosti a probrat pár věcí a přeložit je do srozumitelného jazyka. Já jsem furt ještě marod a děsně mne to otravuje, tak to tady můžeme zítra probrat více prakticky a méně vědecky, budeš-li chtít, a Sid nám to odborně zrecenzuje

Teď jsem to oficiálně zavrhnul. Koukal jsem na místní téma o permanentním testu a to je na mě moc věda. Navíc pokud snad jediný uspokojivě fungující stojí 40 dolarů, tak se do toho raději pouštět vůbec nebudu. Ani taková akvaristika mě neláká. To je věda dalece vzdálená od kořenů.

Známej bublá z Gejzíru od Rataje už pár let. Psal jsem si s ním a on do o něco většího akvária bublá 15 bublin za minutu co mu doporučil v prodejně a nic neměří a nikdy neměřil Kytky má jako já nikdy neměl.

Navíc pokud vezmu, že 80% dotazů zde v tomto vlákně byli střelci, co dávali neuvěřitelné hodnoty droždí/kvasnic. Bublali z toho zase extrémně mnoho a leckdy byli pár minut před otrávením ryb zachráněni. Myslel jsem, že je to více blbuvzdornější. Doufal jsem, že těch mojich původně plánovaných 10-15 bublinek za minutu do čistých 160l po dobu 12 hodin bude bezpečných bez nějaké laborace.

Nebo se ta to vrhnu systémem té části diskutujících z tohoto vlákna co žádné elektronické měřáky PH ani permanentní testy CO2 nemá, že tam něco bublat budu, raději méně a ono to nějak dopadne. Známej má stejnou vodu jak já (vím každé akva je originál) a nikdy se netrápil s tím pročítáním jak já a s klidným svědomím funguje jen s tím, že mu prodavač poradil 15 bublin. Také si myslím, že většina zde dotazujících se nemá ani potuchu o správné a nebezpečné koncentraci Co2 v nádrži a prostě jedou.

Od mého prvního dotazu uplynulo několik hodin a já mám pocit, že vím ještě méně a vlastně jsem se nic co by mě posunulo vpřed nedozvěděl. 0:30 končím

...Co jsem četl třeba zde www.akvarko.cz/… tak ten permanentní test jsou vyhozené peníze...
Neměl byste si dělat definitivní závěry na základě názoru jednoho člověka, a to navíc názoru značně vágně vyargumentovaného.
Musíte si přečíst i jiné články na toto téma, abyste si ujasnil, nakolik má Aivosh ve svém článku pravdu.
(Aivosh považuje permanentní test za naprostou zbytečnost, protože ten totiž pracuje na principu pH/dKH... )

Co věta, to námět k "elaborátu"...
Čas pokročil, nechme to tak.
Ještě se chvilku na toto téma bavte, než se do sycení CO2 pustíte. (A důvodem není jen to, že "nepobíráte Tilmannovu tabulku... )

Aha to už jsem napůl doma.

Co jsem četl třeba zde www.akvarko.cz/… tak ten permanentní test jsou vyhozené peníze.

Výhledově bych uvažoval o nechemickém testu PH (např kdesi jeden levný z číny- otázka funkčnost).

abych to pro dnešek nějak uzavřel. Absolutně nepobírám tu Tillmanovu tabulku.
Zítra udělám test Kh a napíšu výsledek. Pokud to zítra rozjedu, klidně budu sedět celé dny u akva (mám dovolenou) a dělat prozatím kapenkové testy PH abych zaregistroval případný náhlý pokles. Tady je problém, že nevím kam nesmí klesnout, což bych asi měl odvodit pomocí tvrdosti a alkality z té tabulky?

Dropčekr - zkomolenina "Drop Checker", hledejte "permanentní test CO2".
Drobné bublinky dělávají např. pískovcové kamínky.

KH test koupím zítra. Teprve zítra to plánuji začít skládat.

Ohledně rozpouštění budu mít problém. Zatím jsem nevyřešil difuzér. Koukal jsem na net a 400-500 se mi dávat nechce. Cigaretový filtr také mi nesedí a vzduchovací kamínek bude jistě dělat velké bubliny. Lipové dřívko nemám, maximálně zítra na zahradě uříznu větévku a zkusím vyříznout kolečko do stříkačky. Jelikož to ale nebude vyschlé dřevo, tak tomu dávám jen malé procento na úspěch. Až půjdu do akvaristiky pro test, tak se zeptám, zda něco nevedou, když né, tak kamen, dokud nevyschne dřívko.

Jak ji alespoň orientačně "změřit", (nejlépe pomocí "dropčekru"), máte už určitě nastudováno. ----- Ačkoli jsem tomu dnes věnoval opravdu cca 5 hodin čistého čtecího času, tuto větu nechápu (zejména výraz dropčekr).

...Tím, že nejsou (rostliny) až k hladině jsem se obával, že nebudou stíhat zpracovávat takové množství CO2...
Nedělal jsem v tomto smyslu žádné experimenty, ale domnívám se, že z dodaného CO2 ho z akva unikne ven mnohem víc, než ho rostliny stihnou spotřebovat. (CO2 nejsou minerální látky, které se teoreticky mohou více akumulovat, pokud bude méně konzumentů.) Takže se držte teze o koncentraci CO2. Jak ji alespoň orientačně "změřit", (nejlépe pomocí "dropčekru"), máte už určitě nastudováno.

Pokud můžete věřit údajům o pH, pak znovu a tím důrazněji doporučuji, abyste si před sycením vody CO2 zjistil její alkalitu. Pokud by byla nízká, nejde vyloučit, že by mohlo dojít k náhlému poklesu pH.

Já jsem se špatně vyjádřil. Tím, že nejsou až k hladině jsem se obával, že nebudou stíhat zpracovávat takové množství CO2 a bál jsem se o rybky. Samozřejmě, že nádrž budu sledovat a Ph měřit. Považoval jsem množství 3g/300g/1500ml za vhodné do hodně zarostlých nádrží, kde rostliny stíhají CO2 využívat.

Každopádně s tou výživou si nejsem jistý. No3 je sice na cca 25 mg/l, ale jinak nic jiného nepřidávám a do sloupce nehnojím.

Co jsem dříve měříval PH (Rataj) tak jsem byl mezi 6,6-6,8

...I za předpokladu, že kytky nejsou až k hladině a můžou mít ve vodním sloupci méně výživy?
Asi jsem se vám do toho neměl montovat...
Pro rostliny je důležitá koncentrace živin bez ohledu na to, jestli vyrostly jen do poloviny akva nebo až ke hladině.
(To se, samozřejmě, týká i CO2...)

S přidáváním CO2 raději počkejte, až po tom testu alkality.
Pro začátek by pak mohlo na otestování 15 bubl./min stačit a podle výsledku pak intenzitu "bublání" upravit.

"Rozjíždět" rostliny pomocí sycení vody CO2 s tím, že jim pak tento "snadný" zdroj uhlíku seberete, je postup, který se nemusí vyplatit.
Proč, to se tu řešilo naposledy někdy v týdnu. (Riziko zařasení...)

Takže klidně zkusit 3g a 300g do 1,5l? I za předpokladu, že kytky nejsou až k hladině a můžou mít ve vodním sloupci méně výživy?

Pokud jsem dobře studoval, tak by neměl při takovémto množství a pokojové teplotě 21,5 být ani problém s nadměrným tlakováním. Na noc bych samožřejmě vyndaval a nechal to těch 10 hodin + odpolední 2h pauzou v akváriu.

Plánuji i druhou PET na počítání bublin. Ty teda bych mohl zkusit pro začátek na 15/min?

Aktuálně to plánuji na rozjezd a podporu nových i starých rostlin s výhledem se pak od CO2 odstříhnout a fungovat bez něj. jenže se obávám, že se chytím na háček a pokud to pomůže už bublat nepřestanu.

Jinak test na alkalitu ještě také koupím. jen té tabulce pro výpočet bublin jsem zatím neporozuměl.

Dost záleží na vodě (alkalita), ale obecně lze konstatovat, že 2g sušených kvasnic, 200g cukru a 1,5l vody ve 2l-PETce, vaše akvárium asi ani nazaregistruje.
10 bublinek/min a nic vyjde zhruba nastejno.

Mám dotaz. Dle mě mi nerostou kytky jak by měly a jak dříve. Díky řase jsem stáhnul světlo na 7 hodin.

Chtěl bych zkusit svítit 10 hodin a začít bublat. Dnes jsem to celý den pročítal. Koupím nový test na PH. Kytky jsou malé, tak to nechci přehánět.

Co jsem načetl, tak ideál by měl být pro můj hrubý objem 180l do 2l lahve 3g kvasnic, 200-300g cukru a 1,5l vody.

Jelikož rostiny jsou menší a nehnojím do vodního sloupce, tak bych si představoval méně bublinek. Hodně hrubě co jsem četl, bych to viděl na 10 bublinek za minutu, což je doporučováno jako bod k odpíchnutí na 100l nádrž. Ještě bych pro méně bublin dal místo 3g kvasnic max 2 a cukru jen 200g.

Může být?

To zkouším teď, je fakt, že 3mm sklo by to mělo udržet v pohodě. Zatím se mi zdá, že to nemá efekt a reakce pořád zpomaluje, ale třeba se to chytne... Což o to, topítko mám slíbené za ani ne 150 Kč, ale chtěla jsem ho do akvárka, ne do kýblu

Co postavit láhev s "burčákem" na kryt osvětlení? (Topítko do kbelíku s "burčákovou" lahví je tak trochu o penězích...)

Po ohřátí v kýblu to začalo pěkně bublat, zhruba bublinka co vteřinu až dvě, ale jak to začalo chladnout, reakce zase slábne...

V místnosti je nejspíš 20°C, teď jsem měřila teplotu vody, co už tu mám 2 dny připravenou na údržbu akvárií. (Akvárka se mírně ohřívají od filtru a od osvětlení...)

Pokud máš v akvárkách bez topení 23°C, pak ta teplota na kvašení bohatě stačí. Chyba bude jinde. Pravděpodobně někde něco netěsní. Proto je kýbl s vodou dobrý nápad, ale ne na zahřátí, ale jako zkouška těsnosti celé soustavy.

http://rybicky.net/clanky/588-idealni-napln-do-co2-kvasinkovace
http://rybicky.net/clanky/1144-co2domaci-set-
http://www.akvarko.cz/clanky.php?str=58
http://rybicky.net/clanky/656-oxid-uhlicity-formy-distribuce-pridavani
https://surpanblog.cz/rubriky/akvarium-rady-a-tipy/jak-si-udelat-vlastni-davkovac