Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Jaký filtr

 

NápovědaFórum » Technika » Filtry 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 31 Přejít na další stránku   1  
Jaký filtr
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2016 08:38 Muž Yirka [8264] Re: Sendy
Ono je to vcelku pochopitelné a logické. Každý používá jiné filtrační materiály a ty pak výrazně průtok filtru ovlivňují. Je tedy lepší uvést průtok bez nich.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2016 08:34 Muž ercan [38] Re: Sendy
Ano je to jak píše NHKG
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   18.07.2016 08:31 Muž NHKG [3827] - HadohlavciRe: Sendy
Je to asi u všech. Reálný výkon při provozu s médii není ani polovina udávaného.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2016 08:26 Sendy - Hadohlavci
Dakujem za rady no spravili mi v hlave este vacsi zmätok smich
No mam este jednu vec co ma zaujima zevraj u niektorých filtroch je max. udaj l/h udavany bez filt. medii
Viete o tom nieco?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.07.2016 01:50 Muž Jackalino [54] - MañanaRe: Sendy
Pokud Tetra tak EX 1200 na ty litry. Jak bylo napsáno duležité jsou náplně. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 23:55 Muž - [3449] Re: romant
Neviem romant ale i u eheimu je napr.mech pro akurát tak na vyhodenie.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.07.2016 23:52 Muž - [3449] Re: Sendy
TetraTec Ex1200 používam dosť dlho a nemám problém.Tichučký,šlape zatiaľ bezproblémovo.Po rokoch mi troška horšie funguje nasávacia pumpa ale to sa dá rozobratím tiež vyriešiť.Na tieto filtre nemôžem povedať ani slovo.Ak niekomu tiekol tak zrejme neposkladal filter ako treba.Ano je pravda,že určitá várka-séria mala problém s pretekaním ale to firma vyriešila a dnes už dodáva vylepšenú verziu.Každému komu hlava pretekala firma vrátila peniaze alebo vymenila problémový kus.
U filtrov je to to isté.Eheim má dlhoročnú prax a i dobrý i po niekoľko rokov fungujúci servis na náhradné súčiastky.No i eheim mal problémové kúsky ,napr.zle prepracovaná rukoveť na eheim ecco filtroch.Rovnako už dnes firma ponúka tieto filtre v prepracovanej verzii.Oba filtre sú kvalitné a ako filtračnú náplň môžeš použiť čokoľvek.
Eheim tak ako aj Tetratec majú i dobré i v podstate nepoužitelné médiá,ktoré sú pri kúpe tak povediac len na vyplnenie priestoru a akvaristi ich časom tak či onak vymenia.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 22:46 Muž 150koni [652] Re: Strojek
mám EX 1200 a rozhodně neteče ani po 4 letech :-) Interval otevírání je v půměru 1x za 3/4 roku :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.07.2016 19:56 R Muž romant [27744] Re: Sendy
Sendy napsal: bude sa jednať o také menšie Malawi akvárko Tak potom bych zvážil pořízení toho JBL e1051 a bude zde platit o náplních co jsem uvedl u toho Tetra Tecu a navím bych jako jedno filtrační médium použil Zeolit. :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:55 Rado
mne aj JBL 901 tiekol po pol roku pouzivania,bol v zaruke tak mi dali novy ja uz by som externak nekupoval,zostavam pri starej klasike cerpacia hlavica+biomolitan
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:52 Muž Strojek [121] Re: Sendy
ahoj ... hele nechci te strasit .. ja jsem si ten tetra ex 1200 poridil take a do prvniho cisteni OK ale pak zacal tect .. reklamoval jsem ho a hned me poslali penize zpet na ucet .. za to jsem si poridil a pridal na filtr JBL CristalProfi e1501 greenline a jsem nadmiru spokojenej uz druhym rokem .. ale urcite zalezi kus od kusu .. ale tetra ex ja uz nikdy vice ..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:50 Sendy Re: Sendy
bude sa jednať o také menšie Malawi akvárko
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:48 R Muž romant [27744] Re: Sendy
Ale proč ne, jenom ten uhlíkový filtr bych nahradil kvalitní keramikou jako je Substrat pro a nebo třeba siporax. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:46 Sendy Re: romant
tak to potom už toto a je

abc-zoo.sk/…

a cenovo je to aj tak lacnejšie stydim
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:42 R Muž romant [27744] Re: NHKG
Mě je úplně jedno jestli rejpeš nebo ne, nejsem tady první den, ono je to někdy velmi ku prospěchu. ;-) Odpovídal jsem na položenou otázku tazateli. :-) To, že jsi to rozšířil o tvůj výběr, to je věc další a možná měla na začátku otázka na osádku a zaměření akvária a věc by se vyjasnila. S tebou navrženou možnostá výkonnějších filtrů nemám problém a klonil bych se v tomto případě k tomu JBL. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:40 R Muž afc1886 [9015] Re: NHKG
akvarijni-filtry.heureka.cz/… JBL e1501 mám a za mě velká spokojenost.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:36 R Muž afc1886 [9015] Re: romant
Ještě bych dodal,že eheim má lepší filtrační náplně.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:35 Muž NHKG [3827] - HadohlavciRe: romant
Tak proč pak nekoupit třeba: abc-zoo.sk/… nebo abc-zoo.sk/…
Větší objem a průtok. Ale jinak souhlasím, ty průtoky jsou u obou původně navrhovaných filtrů dost mizerné. Mám ověřeno, že JBL 900l/h je na akvárium zaměřené na ryby o objemu kolem 300 litrů slabé.
(Neber to prosím jako rýpání, jen nemám rád bezdůvodné doporučování toho nejdražšího.)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:28 R Muž romant [27744] Re: NHKG
Výkon, těch 150/h litrů se bude hodit. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:26 Muž NHKG [3827] - HadohlavciRe: romant
A je pro to nějaký důvod? Parametrově jsou cca stejné. Cenově je A výrazně dražší.
Argument že Eheim je lepší značka neberu.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   17.07.2016 19:22 R Muž romant [27744] Re: Sendy
Za "A". X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   17.07.2016 19:15 Sendy – 100x50x50 cca 250L
Všetkých pozdravujem a chcem sa opýtať mám záujem kupovať tento filter

abc-zoo.sk/…

ale zaujal ma aj tento hlavne po tej cenovej stránke

abc-zoo.sk/…

tak neviem čo by ste doporučili
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 8   15.07.2016 22:13 Marcel G Re: laKatos
laKatos napsal: ja napsal svuj postreh s provozem pudniho filtru. MUJ NAZOR ne ze to tak vzdy je.... Ja si mylsim ze plocha je paradni... prutok taky.... nitrifiakce bude... ale substrat se zanese a je zadelano na problem...Byl bych nerad, kdybys z toho měl pocit, že jsem proti Tobě. Tak to není. Jen si myslím, že je lepší, když zkusíme (třeba i společnými silami a plodnou, nikoli planou diskuzí) najít vhodné argumenty pro a proti. Jak už jsem psal, myslím si, že neexistuje žádný 100% dokonalý filtr. Každý má své výhody i nevýhody. Můj cíl v této diskuzi je jen hledat solidní argumenty (ať už budou pro nebo proti). Nezáleží mi vůbec na tom, která strana vyhraje. Mně mnohem více záleží na těch informacích, nebo (chceš-li) na pravdě. Já osobně půdní filtr z praktického hlediska hodnotit nemohu, protože jsem ho ještě nikdy ve svém akvárku nepoužil (nemám prostě takové zkušenosti), a nestydím se to ani přiznat. Snažím se jen upozornit na to, že některé věci, kterými si něco vysvětlujeme, nemusejí být vždycky pravdivé. Dám třeba příklad z úplně jiného soudku, abych se tu nikoho nedotkl: Někdo třeba nahradí ve svém filtru aktivní uhlí komerčním Purigenem a subjektivně mu bude připadat, že má najednou čistší vodu a i růst rostlin se najedou zlepšil. Podobně to může být i s Twinstarem nebo čímkoli jiným. Skoro vždy jde ale o naše subjektivní dojmy, a proto je důležité, abychom se naučili rozlišovat mezi subjektivním dojmem a faktem. Někdo může mít špatnou zkušenost s půdním filtrem, ale to přece ještě neznamená, že půdní filtrace je kvůli tomu automaticky špatná. Stejně tak někdo může mít negativní zkušenost s metodou hnojení EI a také to samo o sobě neznamená, že je tato metoda automaticky špatná. K posouzení toho, zda je či není něco špatné, potřebujeme víc, než jen subjektivní dojmy. A o to mi tu celou dobu jde. Snažím se z vás dostat nějaké argumenty (aniž by mi záleželo na tom, kdo najde lepší a kdo horší). Mám rád diskuzi, ve které se pokládají na stůl různé argumenty a společnou diskuzí se to pak probere a protřídí, až zůstanou ty lepší argumenty. Nemá smysl se tu hádat. Má ale smysl hledat možná vysvělení, solidní argumenty a ověřené informace. Zazněl tu třeba argument, že půdní filtry nejsou tak rozšířené (možná stojí v pozadí tohoto argumentu přesvědčení, že to, co se neuchytí a nestane se populárním, není dobré řešení). Na to pak zareagoval 150koni uvedením možných důvodů, proč tomu tak je. A mně osobně připadají jeho argumenty docela dobré (logické, uvěřitelné). Můžeme si zkusit předložit další argumenty a počkat, jestli se najde někdo, kdo je zkusí nějak rozumně vyvrátit/vysvětlit. Pro mě tedy není důležité, kdo na které straně stojí. Pro mě jsou důležité ty argumenty. Někdy si něco myslím, ale pak někdo předloží argument, na který nemám odpověď a nutí mě to přehodnotit svůj dosavadní postoj. Já s tím nemám problém. Nelpím na svém dosavadním poznání a rád si opravím názor, když mě někdo solidními argumenty přesvědčí o opaku. A moc si vážím lidí, kteří spolu dokáží vést plodnou diskuzi, i když třeba v této diskuzi stojí oba proti sobě.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 21:31 Muž tonof [53] - Rostliny
MarcelG teraz testuješ hnojenie do vody vz. výživný substrát. Nemohol by si pridať hnojenie do vody s pôdnym filtrom ? ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 21:20 laKatos - RostlinyRe: laKatos
Tak znova. Přesvědčili jste me. Ten půdní opět zkusím. Věřím ze bude lepší nez externaky a bůhví jaké honice.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 20:37 Muž 150koni [652] Re: laKatos
Může být několik důvodů, většínou fámy :-) jsou lidi co jej haní jen díky domněnkám, nebo proto, že ho používá menší okruh lidí. Pár lidí tomu přispěje tak jako ty svým nezdarem. V obchodech jej taky nenabízejí. Tam ti spíše nabídnou mizerný honič vody, protože si časem příjdeš koupit něco lepšího a výkonnějšího. Pak příjde nějaká domněnka, že na půdním filtru špatně rostou rostlinky a ejhle. Jen si vem, kolik se tady nadoporučuje kostek s čerpací hlavou jako skvělý filtr a kolik lidí si místo něj stejně koupí honič vody :-) Půdní filtry koupit lze a vyrábí se. Kdyby to nešlo na odbyt, jistě by to nikdo nedělal. Akorát je holt méně příznivců.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 20:04 laKatos Re: 150koni
Jen škoda že když je tak funkci ze neni tak rozsireny nejen zde ale i ve svete
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 19:46 Muž 150koni [652] Re: laKatos
laKatos napsal:
Nechci ti oponovat třeba u tebe půdní funguje a přeji ti to.

No něco v mé filtraci určitě funguje :-D a jestli půdní nefunguje nittrifikačně, čemuž nevěřím, tak je to alespoň pro mne dobrý mechanický předfiltr. A jestli je tam průtok 1,3cm/s, nebo 3cm/s taky neřeším. Bylo to spíše jen přirovnání ke kanystru. Rozhodně bude průtok pomalejší, než kanystráky. Nikoho nepřesvědčuji ať si jej dá, jen tady prostě přišel návrh a na něj reakce jak to není špatná a zastaralá filtrace :-). Jestli ti nefungoval, zřejmě byla chyba jinde, jak již napsal Marcel ale to už nevyřešíme pivo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 19:38 laKatos Re: 150koni
Reagoval na me... sry
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 19:37 Muž 150koni [652] Re: laKatos
S kyslíkem a následnou nitrifikací vyrukoval lhajek. Marcel to jen uváděl na pravou míru čísly :-) zřejmě z poznatků různých diskuzí, či odborných článků.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 19:27 laKatos Re: Marcel G
ja napsal svuj postreh s provozem pudniho filtru. MUJ NAZOR ne ze to tak vzdy je.... Ja si mylsim ze plocha je paradni... prutok taky.... nitrifiakce bude... ale substrat se zanese a je zadelano na problem...
Ty jsi tydy zacal vytahovat kyslik ve vode a spojitost z nitrifiakci.... ale Jaky mas z provozu pudniho filtru (praxe) nazor TY? Jen ciste tvuj nazor...
A zpet k tomu co jsi psal.... jak je to s tou filtraci ..............................................cituji tebe........ Jednoduchými výpočty (když znáte povrchovou plochu filtračního média a víte, kolik plochy je potřeba k nitrifikaci amonia z 1 g krmiva) lze dojít k závěru, že na odbourání (nitrifikaci) amonia z krmné dávky 1 g stačí čistě teoreticky zhruba 1 mL filtračního média Eheim SubstratPRO, nebo 130 mL středně hrubého bioakvacitu PPI 20. Jinými slovy, to, že p....... ano je to hypoteticky ale ne vzudycky......... je to dolozene?
sam jsem Eheim supstrat pro mel a po case ...... no reozepisovat se nebudu... je to jen muj nazor a necham si ho pro sebe....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   15.07.2016 19:12 Marcel G Re: laKatos
laKatos napsal: Ano Mohly nastat jine zmeny ale pak tu mame zacarovany kolotoc ktery rika.... jak si muzu byt jisty ze tou filtraci si od cernani dna atd. pomuzu.Právě proto, že si často nemůžeme být jistí pravou příčinou našich problémů, je tak důležité nečinit obecné závěry typu "půdní filtrace je špatná". To, že u Tebe nefungovala, mohlo mít mnoho důvodů (jedním z nich mohlo být i to, že jsi ji třeba nenainstaloval správně nebo jsi ji správně neprovozoval). Je to podobné, jako kdybych házel do jednoho pytle všechny kanystrové filtry, protože by se mi jeden z nich v mém akváriu ucpal bordelem a způsobil úhyn všech ryb v mém akváriu.

a pokud mam na pudni filtr verit at mi nekdo dokaze ze je prospesny..... ne ze ja budu prokazovat ze je NEprospesny.To přece po Tobě nikdo nechce. Mně třeba vůbec nejde o to, abych někoho přesvědčoval o výhodnosti či nevýhodnosti nějakého řešení. Pro mě je důležitější, abych měl k dispozici relevantní informace, na základě nichž se můžu rozhodnout.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 18:18 laKatos Re: Marcel G
Marcel G napsal: Jednoduchými výpočty (když znáte povrchovou plochu filtračního média a víte, kolik plochy je potřeba k nitrifikaci amonia z 1 g krmiva) lze dojít k závěru, že na odbourání (nitrifikaci) amonia z krmné dávky 1 g stačí čistě teoreticky zhruba 1 mL filtračního média Eheim SubstratPRO, nebo 130 mL středně hrubého bioakvacitu PPI 20. Jinými slovy, to, že p.
a to je jen teoreticky....
vemu-li si filtracni papir na kavu tak on mi taktez profiltruje onu deci kavy.... ale co pak..... teoreticky mi ji vycistil ale pak se ucpe a muzu pak lit jakekoliv mnozstvi tak uz tu funkcnost ztratil...... a kava proteka kolem i s bordelem... piseme tu ze se biomolitan ucpava a ze se musi proprat a co ten Eheim SubstratPRO ten se nepropira. verim ze ma funkcnost nejakou dobu ale pak se pory ucpou a muze se chovat jako klasicky sutr ve filtru a voda proteka okolo nej a ne pres nej.... tak je to i s cernym uhlim nebo se pletu, proc se tedy meni? proc ho tam mit nemuzeme stale? proste se zacas ucpe a fertig...
kdyby existoval filtr s malym objemem a ktery by se sam regeneroval myslim ze by se pouzival nejen v akvaristice ale ve zdravotnictvi pripadne na upravu vody ci vzduchu. jediny ktery funguje jsou priprodni reciste pripadne velkoobjemove cisticky ktere se snazi napodobit prirodni procesy
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 18:10 laKatos Re: Marcel G
nejsem si stoprocentne jisty a kde je jistota ze to on nezpusobil.... ...... kdyz jsem filtr odstavil dno se chovalo jinak a bylo ok. Ano Mohly nastat jine zmeny ale pak tu mame zacarovany kolotoc ktery rika.... jak si muzu byt jisty ze tou filtraci si od cernani dna atd. pomuzu.
Pri ruseni dna jsem byl nemile prekvapeny co jsem nasel pod zminovanym rostem....neverim v nej a ke mne uz nesmi.....
a pokud mam na pudni filtr verit at mi nekdo dokaze ze je prospesny..... ne ze ja budu prokazovat ze je NEprospesny. Ja ho do akvaria nechci.

Pro to abych mel mirny pohyb vody v substratu nyni zkousim topny kabel.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 11   15.07.2016 15:58 Marcel G Re: laKatos, lhajek
laKatos napsal: třeba u tebe půdní funguje a přeji ti to. U mě nefungoval a už ho nechci. (černani dna a Zahnivani kořenů už nechci). Mám teď velký externak a jsem z něho nadšený.Kde máme jistotu, že tvé černání dna a zahnívání kořenů souviselo apriorně s půdním filtrem jako takovým? Dost silně o tom pochybuji, přestože s půdními filtry nemám zkušenosti. Půdní filtr je založený na proudění vody skrze půdní substrát. Voda v běžném rostlinném akváriu bývá nasycená kyslíkem z více než 100%. Při normálním tlaku a teplotě 25°C je při 100% nasycení ve vodě rozpuštěno zhruba 8 mg/l O2. V mých rostlinných akváriích se obsah kyslíku pohybuje kolem 150% nasycení. V mých testovacích akváriích, kde nemám tak velkou rostlinnou biomasu, se to pohybuje kolem 120%. Tím, že voda projde skrze substrát, rozhodně nepřijde o veškerý kyslík. To je značně zavádějící představa. Obsah kyslíku kolem 4-5 mg/l představuje tedy zhruba 50% nasycení, ale nezdá se mi příliš pravděpodobný (snad jen v přerybněném akváriu s malým množstvím rostlin). Moje druhá námitka směřuje k nitrifikaci. Už jsem to uváděl několikrát, ale zopakuji to. Jeden japonec, který analyzoval množství bakterií v pískové filtraci, dospěl z závěru, že pouze asi 0.002% všech bakterií ve filtraci je nitrifikačních. Jednoduchými výpočty (když znáte povrchovou plochu filtračního média a víte, kolik plochy je potřeba k nitrifikaci amonia z 1 g krmiva) lze dojít k závěru, že na odbourání (nitrifikaci) amonia z krmné dávky 1 g stačí čistě teoreticky zhruba 1 mL filtračního média Eheim SubstratPRO, nebo 130 mL středně hrubého bioakvacitu PPI 20. Jinými slovy, to, že pro účinnou nitrifikaci je zapotřebí nějaká extra velká filtrační hmota, je další zavádějící představa. Nitrifikace bývá darebná především tam, kde je přerybněno či překrmováno, a kde se tak hromadí přiliš mnoho organických zbytků, při jejichž rozkladu vzniká amonium. Pokud jde o černání a zahnívání dna, tak to je u substrátů s půdními filtry podle mě mnohem méně pravděpodobné, než u susbstrátů bez půdních filtrů. Hlavní příčinou zahnívání dna je rozklad labilních organických zbytků (především nespotřebovaného krmiva), které zapadnou hlouběji do substrátu a za nepřístupu vzduchu zde hnijí. Hnití je možné pouze v substrátu při anaerobních podmínkách (neplést si s tlením, které se odehrává v aerobních podmínkách a nevznikají při něm zpravidla toxické sloučeniny). Půdní filtr žene do substrátu okysličenou vodu, takže hnití předchází. Pokud i přesto v substrátu k hnití dochází, pak bez půdního filtru by tam k tomu s největší pravděpodobností docházelo ještě v mnohem větší míře (kyslíku by tam bylo ještě méně). Půdní filtr se zpravidla neodkaluje ((podobně jako Hamburský rohový filtr se nepere). Právě na jejich zanášení detritem je filtrace založená. Pokud budete půdní filtr neustále odkalovat, nebude jeho filtrace tak účinná. O nejdokonalejší filtraci se stará právě detrit ve dně, který funguje jako jemný mechanický filtr (podobně jako jemná vata v kanystrovém filtru). Domnívám se také, že cílem není nutně to, aby voda skrze celé dno proudila všude stejnou rychlostí. Klidně ať někde proudí rychleji a jinde pomaleji. Hlavně když proudí.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 13:40 laKatos Re: 150koni
Celou plochou pod dekorací jistě ne. Proudeni by mělo být ve tváru trychtyre.
Nechci ti oponovat třeba u tebe půdní funguje a přeji ti to.
U mě nefungoval a už ho nechci. (černani dna a Zahnivani kořenů už nechci).
Mám teď velký externak a jsem z něho nadšený. Ale mám ho jen krátce třeba za rok budu psát jinak
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.07.2016 13:39 GP Re: 150koni
mam pocit, ze bezny obsah o2 by mel byt 9 mg/l
tou dekoraci ilustroval, jak zrna substratu zmensuji profil prutoku a tim ho i zrychluje
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 13:20 Muž 150koni [652] Re: laKatos
Tohle se nedá nikdy přesně změřit ale to už tu bylo zmíněno. Jen je to spočítáno běžným vzorcem pro názornost. A i když na štěrk položím dekoraci, tak výškou dna se to dorovná. Nebo ... Chceš mi tvrdit, že po celou výšku dna pod dekorací, konkrétně u me 5-8cm neproudí voda ?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 13:08 Muž 150koni [652] Re: lhajek
Dobrá když jsi to nakousnul s kyslíkem. Prosím argumentuj alespoň trochu konkrétně.
1:Kolik je ho potřeba mg/litr pro nitrifikaci
2:většina půdních filtrů je poháněna vzduchováním.
3:nemyslím si že třeba u mne, kdy není vzduchování s tolika rostlinami je nouze o kyslík. I když mám vodu ve vedrech na 32°C ryby v klidu plavou ve spodních vrstvách. S vyjímkou panceřníčků ale ti si chodí pro vzduch i normálně. Pro tvou informaci obsah kyslíku v mém akváriu je běžně na hodnotách 4mg/litr pokud se těm testům dá vůbec věřit a jestli nejsem barvoslepý :-). Jednou jsem dokonce naměřil 5 mg/l
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 12:57 laKatos Re: 150koni
pokud chceme porovnavat prutoky filtracnimi medii je nutne uvest i zrnitost/hrubost/porovitost ci frakcnost media.
Nemyslim si ze tvym pudnim filtrem bude voda proudit zminovanou rychlosti 1,3cm za minutu. bude to daleko rychlejsi a hádej proc. Vzorec ktery jsi pouzil je pro plochu ktera by nebyla osazena zadnym mediem. cim vetsi frakce a mensi porovitost tim se prutok zvetsuje.

nebo to napisu jinak ... nekdo da na dno jako ty, koren a pet vetsich kamenu. a prave tu plochu musis odecist. Takto by se melo postupovat az po sebenemsí zrnko pisku - ktere nejen ze zmensuje onu plochu ale klade i odpor aby jej voda obtekla


K cisteni velkych externich filtru jako druha nadrz.... nemyslim si ze je pracne je cistit. co je za problem vyjmout kostku vymachat ji treba ve vane a hodit zpatky a to za provozu akvaria bez rozvireni bordelu v akvariu a stresovani rybek.
Zato pudni a jeho hluboke odkalovani ti zanecha v akvariu radnej svincik. Dale nemas-li odtok hned u akvaria a musis litat s kyblema jak pominuty s moznosti nacandaní vody po podlaze..... zde vidim veci pracnost.. a u netolerantni zeny/pritelkyne moznost ze vecer nebudes mit treba veceri a nebo
love
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.07.2016 12:22 Muž lhajek [1756] - RostlinyRe: 150koni
S tím nemohu úplně souhlasit, protože nitrifikační bakterie potřebují pro svou práci kyslík. Ten je jim přiváděn vodou, takže když bude malý průtok tak bude kyslíku také málo a tím bude i nitrifikace darebná. Takže logicky průtok musí být větší než nějaká hodnota a zároveň menší než jiný hodnota, aby bakterky nebyly strhávány proudem a odplavovány. Přesně si ta čísla nepamatuji, ale dají se dohledat u hamburských plošných filtrů.
Bohužel tak jak to píšeš to spěje k tomu že nejlepším filtrem vlastně voda vůbec neprotéká ....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   15.07.2016 12:08 Muž 150koni [652]
Jinak ještě doplním k předešlým číslům pro neznalé, že čím nižší průtok filtračním médiem, tím lepší nitrifikace. Neplést si s celkovým výkonem, resp. průtokem filtru. Dále jen doplním že nízkým průtokem přes filtrační médium se půdnímu filtru může rovnat filtr Hamburský hmm pivo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   15.07.2016 10:26 Muž 150koni [652]
Nikdy jsem netvrdil, že lze použít půdní filtr do každého akvária, nicméně do běžného akvária s pískovým dnem bez kobercových rostlin určitě. Navíc jsem výhody půdního filtru napsal níže a rozhodně jsem nehanil ostatní filtry. Jinak bych ho nemohl mít doplněn o externí filtr. Půdní filtr má velkou filtrační plochu při pomalém průtoku, což z něj dělá dokonalý biologický filtr. Navíc nezabírá místo v akváriu, maximálně je vidět 1, nebo 2 trubky, Takovou filtrační plochu, resp. rychlost proudění filtrem ti nedá žádný honič vody, bio kostka a žádný exterňák krom těch velkých objemných, jako druhá nádrž. Ale tyto je pracnější čistit a více bordelu kolem, než udržovat pouhý půdní filtr.
Trochu čísel z praxe. Aktuální výkon mého 4 a ½ roku zaběhnutého externího filtru, který pohání půdní filtr je cca. 319 litrů za hodinu a při ploše mého půdního filtru 100 x 40cm, což je 4000cm2 to dělá rychlost proudění filtračním médiem 1,3cm/min, pokud bych měl na něj napojen jen externí filtr. V mém případě srovnání s Tetra Tec EX1200, který má proudění filtračním médiem při tomto výkonu 13,3 cm/min. Tady už jsou vidět rozdíly v číslech … půdní a externí. Samozřejmě že půdní filtr mi pohání ještě čerpací hlava, tak tam je průtok filtračním médiem vyšší ale koukáme na rozdíl externí a půdní :-) Navíc půdní poháněný vzduchem bude mít ještě pomalejší průtok, tedy dokonalá nitrifikace zvláště pokud někdo přerybňuje, což se stává poměrně často :-) Mimochodem oba dva filtrační systémy jsou skvělé a proto je mám. Navíc se mi o kypření dna starají stovky piskořek. Nejdou ani spočítat, protože ve dne jsou zaryté v písku, ale když v noci v místnosti rozsvítím, tak mám plné sklo malých piskořek a ani tak bych se nedopočítal.
Samozřejmě nevýhodou půdního filtru poháněného vzduchem je fakt, že není velké proudění vody v samotném akváriu. Což se dá vyřešit buď tou čerpací hlavou na vývodu, či doplněním externího filtru a nebo, vyloženě jen nějakým honičem vody. Ale to už je zase specifické řešení jednotlivých akvárií. Každopádně půdní filtr poskytuje velkou filtrační plochu a její pomalý průtok. V minulosti jsem měl půdní poháněný jen vzduchem a měl jsem v akvu ještě honič vody.
Dno s půdním filtrem se dle mého udržuje úplně stejně jako bez půdního filtru. Bez půdního filtru také neodkaluješ hloubkově kolem kořenů rostlin a necháváš živiny a detrit u kořenů pro rostliny. Navíc jak už jsem zmínil, dno mi kypří piskořky :-)
A že ho nelze doporučit nováčkům? Spousta lidí co jsem potkal, nováčci, či neznalí čistí své filtry pod tekoucí chlorovanou vodou, což tato zásadní chyba, která u půdního filtru nehrozí. Chce se to jen zajímat a hned nezavrhovat, protože jedna baba povídala. Jinak k těm mým rostlinám měl jsem tam i klasiku kořenové v substrátu ale rostly tak divě, že mne nebavilo neustálé protrhávání, takže jsem nakonec nechal jen tyto rostliny. A ty Kryptokoryny u skla dole vlevo tam vyrašily samy z nějakých pozůstatků :-) Takže nelze říci, jak někteří tvrdí, že půdní filtr neprospívá rostlinám :-) Vše je o podmínkách.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 10:18 GP Re: NHKG
mam cca 2 roky sani do jbl 900 pres pudni filtr na vetsine plochy dna, se sanim v rohu a dno z liaporu a hafo kryptosek, ktere zrejme trpi nedostatkem svetla nez cim jinym.
filtr asi 1x cisteny pro ten pocit... zatim jsem to neoral, ale u me se rozhodne neprecpavaj ;) zatim s predelanim sani nepocitam...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 09:39 Muž NHKG [3827] - Hadohlavci
Nevšiml jsem si, že původní tazatel se už rozhodl pro jiný filtr. Takže se omlouvám za zbytečné vyvolání "flamu".
Neodmítám půdní filtry jako takové, ve speciálních případech můžou být užitečné, ale vadí mi jejich doporučování méně zkušeným tazatelům.

150koni máš hodně specifické akvárium: Většina rostlin nemá kořeny ve dně a máš ještě v kombinaci externí filtr. Já nemám s půdními filtry takové zkušenosti, abych se pouštěl do nějakých debat, tak to více nebudu komentovat.
Ať se daří. palec
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   15.07.2016 09:28 R Muž slavko [1746] - RostlinyRe: Marcel G
Ťažko diskutovať na objektívnej úrovni, pretože mám len subjektívne výsledky ;-) No musím súhlasiť s tým, že kategorické odmietanie pôdneho filtra je bežné a čítal som na túto tému veľa (nevedeckých) pojednaní. Moja osobná skúsenosť je pozitívna. Áno, ako som spomínal, keď som vyradil pôdny filter, tak môj echinodorus (asi amazonský, ale nie som si istý) začal vyháňať o poznanie dlhšie a širšie listy, ale to je jediný viditeľný rozdiel, ktorý mi viac vadí akoby ma tešil.

Ako najčastejší dôvod odmietania pôdnych filtrov je, že časom sa vytvoria v dne cestičky pre vodu, čo znižuje filtračnú plochu, kto to však zmeria? A v neposlednom rade, verím, že moje závitníkové, dnovrtné, slimáčiky sa postarajú o pohyb štrku i tam, kde to pri pravideľnom odkaľovaní neurobím ja a i z toho dôvodu som to nikdy nerobil veľmi dôkladne. Takže radím toto vytváranie cestičiek a mŕtvych zón medzi teoretické možnosti, v mojej praxi nevyužiteľné. Ani po výmene filtra nemám pocit, že by bolo dno čistejšie ako predtým, no kto to zmeria?

Odmietať tento filter len preto, že je starý nepovažujem za správne a ja som ho zrušil len preto, že kúpou externého sa stal zbytočný, no viac rokov slúžil dobre a bez akejkoľvek údržby (filtra). Samozrejme, ani pôdny filter nezaistí zázraky tam, kde chýba pravidelná výmena vody a občasné odkalenie dna.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 10   15.07.2016 08:55 Marcel G - RostlinyRe: 150koni, NHKG
Každý druh filtrace má své výhody i nevýhody. 100% dokonalá filtrace podle mého názoru v podstatě neexistuje. Proto, když se tu bavíme o různých druzích filtrace, bychom také měli být schopni uvádět nejen jejich výhody, ale i nevýhody, aby si jich byl čtenář vědom a mohl se podle toho rozhodnout, který typ bude v jeho konkrétních podmínkách vhodnější. V podobných diskuzích mají diskutující tendenci vychvalovat své vlastní řešení a pomlouvat ty ostatní. Pokud má být ale diskuze objektivní, není třeba se tu vzájemně napadat a místo toho bychom se mohli zaměřit spíše na předkládání co nejlepších argumentů.

Co kdybyste si zkusili podiskutovat zde o kladech a záporech půdních filtrů vs. kanystrových filtrů? V čem je kanystrový filtr lepší než ten půdní (a naopak)? Jaké jsou největší nevýhody kanystrového filtru oproti tomu půdnímu (a naopak)? Myslím, že by to byla zajímavá diskuze, do které se rád zapojím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.07.2016 07:41 Muž 150koni [652] Re: NHKG
Fotka k příspěvku NHKG napsal: OT: Nechápu proč tu řešíte půdní filtry. Už se dlouhé roky prakticky nepoužívají a je pro to dobrý důvod...

Koukám, že jsi svůj příspěvek nechal označit jako OT, aby rychle zmizel. Jaké dobré důvody ? Prosím pouč nás neznalé. Myslím že jsme ve správném vlákně a varuj tady lidi před použitím půdního filtru. Důkladně jsem odkaloval dno i když jsem půdní filtr v minulosti neměl a byl tam taky pěkný humus po čase. Jediný známý důvod je pro mne omývání kořenů rostlin. Ale na to jsou taky 2 názory. Rostliny rostou dobře i na půdním filtru. Nebo máš pocit, že mám málo zarostlé akvárium ? Koukni na rozdíl od založení. A že ti něco hnije ve dně ? Nepřekrmuj. To hnije ve dně i bez půdního filtru, i v exterňáku a i v kostce. Mám dlouhý interval čištění filtrů, ale nakloníš li se nad mé akvárium, necítíš nic, jen krásný vlhký závan čisté vody. Co více si u akvária přát. Čistou vodu a zdravé ryby :-) Samozřejmě se nehodí pro akvária, kde jsou kobercové rostliny ale to je o něčem jiném.
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.07.2016 21:47 laKatos Re: 150koni
Souhlas. Ty jsi s pudnim filtrem spokojený a ja spokojeny nebyl.
Každé akvarium je jiné.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.07.2016 21:36 Muž 150koni [652]
Nevidím na tom nic pracného. Rozhodně méně pracnější než rozdělávat rádoby honiče vody co 14 dní, na místo jednou ročně důkladněji proprat dno :-) Ale já ti nic nevnucuji pivo Každý budeme mít stejně svou pravdu.
Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [31] ...... 247

Zpět na obsah sekce Technika Přidat příspěvek • Zobrazeno 216202x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/5930-jaky-filtr?od=1501