Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Jaký filtr

 

NápovědaFórum » Technika » Filtry 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 181 Přejít na další stránku   1  
Jaký filtr
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 20:08 Muž sand0kan [2] - Labyrintky – Re: Asarka
Nedávno jsem zařizoval zhruba stejně velké akvárium, takže moje zkušenost :

1. čerpadlo Atman 200 + kostka pěny atman www.akva-tera.myeshop.cz/… , www.akva-tera.myeshop.cz/… Výhodou je velká filtrační plocha a nízká cena pořízení. Nevýhoda je že čerpadlo drní - je hlučné. To se dá vyřešit tím, že se pěna posadí volně do akvária a ne pomocí přísavek na sklo. Poté ani nevíš že filtr jede.

2. vnitřní filtr Aguaball 60 www.zoohit.cz/… Ten mám v menší nádrži a max. spokojenost, naprosto nehlučný, možnost rozstřikovací rampy, bohužel vyšší cena.

Regulovatelné jsou oba. Tiché také, pokud není Atman přímo na skle.

Takže pokud Ti nejde o cenu tak doporučuji Aquaball 60, pokud chceš ušetřit a mít nejvíce efektivní filtraci (nejvyšší obsah pěny) tak Atman + pěna. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 12:34 R Muž Silent [5945] – Re: hf
Kolik váží? Komplet s nádrží odhaduji tak do 450kg.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 12:26 Muž hf [54] – Re: Haimdol
Já už na to pročítal víceméně pozitivní reakce na německých a anglických akvaristických fórech, takže to asi zkusím.

Teď ještě sehnat 120x50x50 akva bez podélných výztuh... :-P P.S. Kolik váží 120x50x50 akva s vodou a pískem?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 12:24 R Muž Silent [5945] – Re: hf
Tak vyzkoušej ten Hydor. Je to velmi dobrá značka jen u nás jejich technika není moc známá. Tuším, že to je italská firma která si i sama vyrábí přímo v Itálii. Časem bys mohl dát vědět jak to funguje a jestli to stojí za to.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 12:20 Muž hf [54] – Re: Haimdol
Jo, já s Tebou naprosto souhlasím, je to jednoduché, vyzkoušené a jestli bimetal má 2-3stupně hysterezi tak to stejně stačí. Problém je, že do tohohle akvárka chci co nejméně opičáren, bude napříč oddělovat obývací pokoj a kuchyň, takže do něj bude vidět ze všech stran. Navíc bude otevřené bez krytu, takže odpadne vytápění osvětlením (jak to mám teď u 200l) a přibude ochlazování odparem. Takže bez topítka mi tahle nová 300l asi nepůjde.

Stejně tak CO2 udělám tak jak to mám teď ve 200l, samostatným reaktorem na výstupu z filtru a hlavně dole ve skříňce...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 12:06 R Muž Silent [5945] – Re: hf
Pokud máš čidlo v nádrži tak topítko spíná podle aktuální teploty právě v nádrži. Pokud máš topítko v hadici a bez čidla spíná podle teploty v hadici. Předpokládám, že tam bude nějaký rozdíl i když asi ne nějak velký. Přiznám se že v tomhle jsem trochu staromilec. Klasické topítko mi v nádrži nijak nevadí (dá se schovat) a nevidím důvod přeplácet nějaké pro mně neupotřebitelné vychytávky, protože za externí topení dám tolik co za téměř tři velmi kvalitní klasická topítka.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 12:00 Muž hf [54] – Re: Haimdol
Je fakt že ten UniMax 250 je cenově někde uplně jinde než ty ostatní filtrace a objem má větší a příkon pumpy vyhovující. Myslíš tedy, že ten objem košů na 300l stačit bude? Jinak by mě to opravdu naprosto stačilo.

To topítko pro UniMax taky potřebuje senzor potopený v akvárku, což se mě moc nelíbí.

Ty s tím topítkem do hadice vidíš nějakou možnou potíž?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 11:46 R Muž Silent [5945] – Re: hf
Osobně si myslím, že na tvých plánovaných 300 litrů by ti stačil stávající UniMax 250 s objemem 5,2 litru hmot. Pokud tam použiješ kvalitní biomedia ( Sera siporax, Eheim substrat pro) bude i filtrační výkon dostatečný a náklady by byly jen za to topítko. V Polsku vyjde v přepočtu na cca 1400 korun.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 11:42 Muž hf [54] – Re: Haimdol
Protože má čerpadlo s 36W, což znamená, že bude totálně uškrcený na můj plánovaný průtok 300l/h a vyhodím zbytečně 800kč ročně za elektriku. Ale díky za tip, to jsem nevěděl že do toho lze dát i topítko do toho místa na UV lampu. Podívám se na to více.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 11:36 R Muž Silent [5945] – Re: hf
Když jsi tak spokojen s Aquaelem tak proč si nepořídíš větší Uni Max 500. Dokonce vyrábí i topení které instaluješ do filtru na místo UV lampy a jmenuje se Uni Heater 300W s elektronickým termostatem.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 11:24 Muž hf [54] – Re: akvaristik
Tedy promiňte, ale rozdíl mezi 2028 a 2128 jsou více jak 2.000 CZK a člověk je omezen na těch pár filtrů s vestavěným topením.

To topítko do hadice stojí 1.300, je úplně jedno s jakým filtrem se použije a NEMÁ žádný další senzor v akvárku (u 2128 musíte mít ještě elektronický teploměr strčený přímo do akvárka podle kterého se topení ve filtru spíná).

Tzn. skutečně zde nevidím žádnou výhodu.

Pojďme se bavit ale o vhodném filtru, tam bych potřeboval poradit.:

Akvárko bude 120x50x50, tedy 300l, hodně zarostlé. Představa je minimálně 6l objem filtračních hmot, min. průtok 300l/h. Díky tomu mám trochu problém s Eheim 2076 (elektronická regulace), kde je min. průtok 350l/h. Slabší verze 2074 by vyhověla více (nižší min. průtok) ale zase má jen 4l filtrační hmoty.

Teď mám Uni Max Professional 250 příkon: 11W výkon a 4x1,3l a jsem s ním v podstatě naprosto spokojen. Není to žádný výkřik techniky ale za ty peníze dělá to co má. V porovnání s Eheim 2074 stojí méně jak polovinu při dokonce lehce větším objemu filtračních košů a stejným příkonem čerpadla...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 07:13 Muž akvaristik [271] - Rostliny – Re: hf
Tak topný filtr je zhruba o takovou částku dražší a je to schované ve filtru, navíc s vnějším displayem. Neřekl bych, že toto řešení je nějak výhodnější oproti integrovanému topení.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 00:41 Muž hf [54]
Teď jsem našel konečně průtokový ohřívač, co se dává na výstupní hadici z externího filtru. Takže v podstatě ani tím topením ve filtru člověk není omezen.

www.akva-tera.myeshop.cz/…

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   31.05.2010 00:24 Muž akvaristik [271] - Rostliny – Re: hf
Letos na Interzoo 2010 představil EHEIM novinky i v oblasti topných filtrů. Článek, který jsem o tom napsal bude v příštích dnech zveřejněn. Tak pokud nespěcháte, můžete si počkat na tuto absolutní novinku. Jsem přesvědčen, že ji budeme mít jako jedni z prvních u nás k dispozici. Jinak 100% souhlasím s Haimdolem. Filtry 2126 a 2128 jsou stále dostupné.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.05.2010 23:48 R Muž Silent [5945] – Re: hf
Vlastní komorový filtr má výhodu nízkých pořizovacích nákladů a většího objemu filtračních hmot, takže jestli jsi dostatečně zručný můžeš se do toho pustit ;-) . Jinak k Eheimům. Elektronická regulace je vlastně jen luxusní nadstavba. Má své opodstatnění v dokonalém komfortu ovládání, ale na druhou stranu princip filtrace zůstává stejný jako u běžného filtru. Je to prostě nadstandart. Pokud bys chtěl filtr s integrovaným topením tak se podívej po filtru Eheim professionel II 2126 nebo 2128 thermo.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.05.2010 22:13 Muž hf [54]
Zdar,

Tušíte někdo, jestli jsou funkce Filtr Eheim Professionel 3 2074 electronic (elektronická regulace otáček (průtoku)) ve skutečnosti k nečemu?

Váhám mezi stavbou vlastního komorového filtru a mezi:

- Filtr Eheim Professionel 3 2076 electronic
- Filtr Eheim Professionel 3 2075

Oba 6.5l objem filtračních materiálů.

Resp. napadá vás nějaká alternativa k těmto? Chtěl bych s integrovaným topením ale bohužel nemůžu nic odpovídajícího najít.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   30.05.2010 20:55 Asarka
Dobrý večer, prosím o radu, jaký filtr dát do 50l akvária, aby byl opravdu "co nejefektivnější", tichý a regulovatelný. Máme teď filtr ze setu a ten jen "honí vodu", má malý obsah molitanové pěny, je hlučný (slyším ho na vzdálenost 4m). Už jsem se na nějaké filtry dívala, ale vůbec netuším jaký. Děkuji za každou radu ano ano ano

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   21.05.2010 06:58 roman
roman napsal: chcel by som do 250L akvarka nejaký vnútorný filter molitánový poradíte mi nejakú kvalitnú znčku? aj s difuzorom.



vyzera dobre....a iné by ste mi poradili aké? a aké by som mal pre moju nádž hľadať v shopoch? také čo prečerpajú 500L za hod?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   20.05.2010 19:31 Muž puky274 [0] – aky filter do 180l akva
aky filter mam dat do 180l akva ci vonkajsi alebo vnutorny prosim poradte,co sa mi tam viac hody a ktory je lepsi. CHcem biotop malawi ale to asi s filtrom nic nema ci ma? :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2010 23:45 Muž karelpavel [18] – Re: roman
S difuzérem ? hmmm - bez, bych doporučil určitě www.akvapotreby.com/… ;-) plus molitan
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2010 20:03 roman
chcel by som do 250L akvarka nejaký vnútorný filter molitánový poradíte mi nejakú kvalitnú znčku? aj s difuzorom.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2010 18:11 Žena Imii [44] – Re: Haimdol
Takže 305 =)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2010 18:04 R Muž Silent [5945] – Re: Imii
Určitě pětkovou řadu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   19.05.2010 15:53 Žena Imii [44]
Chci si koupit externí filtr ale nevím který.
Prosím poraďte ...

Fluval 305 nebo 404 ???

Děkuji =)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 17:26 R Muž Silent [5945] – Re: krucyp
Však taky českou pobočku nemají. Jedná se jen o českou mutaci původních německých stránek. Vše je v Německu. Proto se ceny leckdy mohou zdát z české strany až dumpingové. Osobně s tím problém nemám, ale upřednostňuji české firmy.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 17:20 krucyp – Re: Yirka
Usuzuju podle informaci, ktery uvadi. Na webu nenajdes jedinou ceskou adresu, telefon zadnej, pouze kontaktni formulare. Za objednavku emailem, faxem si uctuji poplatek 72,50 Kč, podle obchodnich podminek pri stornu objednavky musis poslat dopis na nemeckou adresu. Spokojeni zakaznici asi budou, to verim. A neber to jako pomluvu, jen pisu, co vidim. Nemam s nimi zadnou zkusenost, ale vim jak funguje napr. Pixmania.

Mas prakticke zkusenosti s reklamaci? O ceske pobocce slysim poprve.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 13:33 R Muž Silent [5945]
Teď jsem si všiml, že původně byla řeč o Eheimu ecco 2034 a ne jak jsi uvedl ty ecco 2234 a to jsou dva rozdílné typy. Takže platí co jsem uvedl. Tady máš specifikaci www.eheim.de/… Výtlak je dokonce 140cm.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 13:15 R Muž Silent [5945] – Re: Roby
Dobře. Typ 2234 má průtok 500 l/h. Že se jedná o papírové hodnoty s nulovým zatížením vím. Technologií jsem nemyslel jiný typ čerpadla ale menší nároky na energii. A jako poslední uvedu, že jsem měl možnost testovat nejen oba zmiňované druhy filtrů (pracovně). Nevěř tomu, že Eheim při překonání metrové výšky jen šplíchá. Měl dostatečný průtok i při výškovém rozdílu 135 cm a to při nových hmotách cca 300 l/h.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 13:04 Muž Roby [16] – Re: Haimdol
No, v první řadě bych chtěl připomenout, že šla řeč o Eheimu Ecco 2234 a Tetratecu EX600.
Po porovnání tech. specifikace obou výrobců uvidíš, že máš mylné informace. Ten teoretický průtok vody se u filtrů uvádí bez filtračních médií ve výtlačné výšce 0. Když by se provedl srovnávací test obou naplněných filtrů při průtoku vody ve výšce 1 m, dovoluji si tvrdit, že ten Ecco bude sotva pokapávat. Čerpadlo musí pro tuto výšku vyvinout tlak větší než 10 kPa = 0,1 atm. 5 Wattů bude fakt málo. Technologie je u všech filtrů stejná - kalové miničerpadlo v plastovém provedení.
Zde jsou odkazy na oba filtry:
EHEIM - www.eheim.cz/…
TETRA - www.tetra-service.net/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 13:01 R Muž Silent [5945] – Re: BBerunka
Filtr v nádrži musí běžet stále aby plnil svou hlavní funkci (likvidace rozpuštěných jedovatých látek). Pokud se použije kvalitní čerpadlo bude celý systém téměř neslyšný.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 12:55 Žena BBerunka [10] - Živorodky – Re: Haimdol
mám akva v ložnici, a obávám se že nonstop provoz by docela rušil spánek. Nebo máš jiné zkušenosti??
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 12:30 R Muž Silent [5945] – Re: BBerunka
A co použít bioakvacitovou kostku a čerpadlo s regulovatelným průtokem. Ze všech vnitřních filtrů má tento systém největší objem hmot.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 11:50 Žena BBerunka [10] - Živorodky
Prosím poradíte mě jaký nový filtr pořídit do svého většího akvárka (48l čistý objem)??
KOukala jsem se po netu a našla jich pár, cena není rozhodující, ale nedokáži se rozhodnout který by byl nejlepší - 1, 2, 3 a nebo 4?
1)http://www.levnaakvaristika.cz/nano-eckfilter-xl/2626
2)http://www.levnaakvaristika.cz/zavesny-filtr-eheim-aqua-boss-2003/1398
3)http://www.levnaakvaristika.cz/eheim-2006/1417
4)http://www.levnaakvaristika.cz/akvarijni-filtr-hl-bt-700-hailea/1416
................ za každou reakci předem děkuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 10:32 R Muž Silent [5945] – Re: Roby
Když už tvrdíš, že při spotřebě 5 W je průtok mizerný tak jak vysvětlíš že Eheim Ecco 2034 má při spotřebě 5W výkon čerpadla 600l/h a tebou doporučený TetraTec ex600 při spotřebě 10W stejný výkon 600 l/h. Myslím, že srovnávat příkon čerpadla s jeho výkonem je trochu zavádějící. Záleží na technologii.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 09:57 Muž RSvorcik [0] – Re: Roby
Ty parametry jsou zhruba stejné výška max 1,4 uEheim a 1,5 u Tetra Tec EX 700.Největší rozdíl vidím pouze ve spotřebě 5W a 13W .Jinak průtok stejně potřebuje každý většinou 100 až 200l za hodinu tak se to musí škrtit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   16.05.2010 08:52 Muž Roby [16] – Re: karelpavel
To se ale netýká řady Ecco. Příkon pouhých 5W vypovídá o tom, že ten průtok vody přes filtrační média bude opravdu mizerný. Pozor na výtlak. Vrcholová výška u Ehimu Ecco 2034 je jen 1m. Pokud máš akva vysoké 35cm položené na 70cm vysoké skříňce, tak tento filtr, postavený na dně skříňky bude dávat minimum vody. Na tvém místě bych koupil Tetratec EX600. za cenu do 1500,- Kč. Kvalita je podstatně lepší, než byla u prvních sérií před několika lety (někdo to tu již zmiňoval). Sám mám několik dní v provozu EX700 za 1650,- Kč a nedám na něj dopustit. Proti této sedmistovce musíš postavit řadu Eheim Prof. a ta vychází min. na 4.000,- se stejnou spotřebou jako Tetra, okolo 15W.
Zkrátka pro přemístění určetého množství vody za stejný čas potřebuješ stejnou energii.
Fyzika je neúprosná. A ekonomika ještě víc. pokud se mi do tří let Tetra po..re, tak koupím novou, s tím, že budu s výdaji na 75% ceny za jeden Eheim.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 23:53 Muž karelpavel [18] – Re: Sewer
Všeobecně Eheimy, jsou co se týče "výkonu" nadimenzovány , takže podle toho rozdílu průtoku vody - bych se nebál X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 22:53 R Muž Silent [5945] – Re: krucyp
Nové TetraTec jsou údajně z kvalitnějších plastů a lepších komponentů. Jenže kdo ti zaručí, že dostaneš nový a ne ze starých zásob ;-) .
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 22:43 krucyp
Ty problemu u TetraTecu se projevujou i ted u nove vyrobenych filtru?

A k zooplus, mate s nimi nejakou zkusenost pri rekalamaci? Do Nemecka by se mi filtr posilat nechtelo :-|
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 21:26 Muž O.Tom [432] – Re: Sewer
Tetra tec ma povest problemoveho netesniciho filtru, pak Fluval ma sice o neco lepsi povest, ale zas z osobnich zkusenosti mi tekl a znicil cast nabytku.
Pak je tu eheim ktery je povazovan za spicku, ale taky ma trosku vysi cenu.
No a pak jsem se (snad diky "Haimdol") dozvedel o filtrech JBL, ktere maji velmi dobre zpracovani a pomerne nizkou cenu.
Vcem jsou teda slabsi je dodavana napln, kde se jedna jen o obyc molitany a na kompletne vybaveny eheim s jejich naplnemi to proste nema :)
A na zaver (snad diky "akvaristik") jsem se dozvedel o zahranicnim e-shopu zooplus, kde se jak eheim tak jbl daji velice levne koupit.
Koupil jsem JBL e900 jako spolehlivou kvalitu za hodne dobry peniz, do budoucna zvazuji eheim vcetne sady jejich naplni.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 21:22 R Muž Silent [5945] – Re: RSvorcik
Pokud v Eheimu použiješ přiložené filtrační hmoty ( substrat pro) bude kapacita filtru dostatečná. Nehledě na to, že Tetra uvádí objem filtrační nádoby a ne objem filtračních hmot. Ten bývá o dost nižší. Myslím, že u TT700 jsou to 4 litry. Ale objem hmot není všechno.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 21:15 Muž RSvorcik [0] – Re: akvaristik
Tetra Tec EX 700 má asi lepší filtraci 6,6l ,ale větší spotřebu proudu 13W.Eheim jem 5W
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 20:57 Muž Sewer [99]
Z Vás už mluví zkušenost :-) ... já jsem jen porovnal technické parametry.

Tady na fóru je všeobecně nejdoporučovanější značka Eheim, ale já ho doporučit nemůžu, když s ním nemám žádnou zkušenost.
Osobně bych taky volil Eheim, když ho tu (ne jen v tomto tématu) každý tolik chválí ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 20:54 R Muž Silent [5945]
Naprostý souhlas s akvaristik. Jednoznačně z těchto dvou značek vyhrává Eheim.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 20:46 Muž akvaristik [271] - Rostliny – Re: RSvorcik
Tak jedno to určitě není. Není třeba dlouho pátrat, aby se zjistilo, že TetraTec má problémy s netěsností. Pokud máte volit mezi těmito dvěma filtry, pak jednoznačně EHEIM.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 20:30 Muž Sewer [99]
Externí filtr nemám žádný, tak nemůžu mluvit z vlastní zkušenosti, tak jsem si je našel na Googlu a upřímě bych řekl, že je to asi skoro jedno (obzvlášť pokud mezi nimy není příliš velký cenový rozdíl).

Eheim Ecco 2034 je pro akvária 100-200l. Tetra Tec EX 700 má vyšší výkon a je až pro 250l.
Takže pokud máš akvárium spíš k těm stům litrům, volil bych Eheim...pokud se už blížíš k těm dvoum stům, volil bych spíš Tetru :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   15.05.2010 18:07 Muž RSvorcik [0] – Filtr Eheim nebo Tetra Tec
Jaký by jste mi doporučili filtr do akvária 100-200l. Mám vybraný Externí filtr Eheim Ecco 2034 Pro nebo Tetra Tec EX 700.Mám akvárium atman AD 620 a chci do budoucna kupovat větší tak aby byla rezerva a dobrá filtrace a dobře rostli rostliny.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.05.2010 21:19 kniknak – Re: provokater
ok,koupim,zkusim,uvidim a pak vyhodim :-) snad ne..A jak casto pak cistite takovy filtr?By se ani moc nemusel aby tam zustaly ty biokultury ne?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.05.2010 21:04 R Muž Silent [5945] – Re: provokater
Já je měl na test před více jak třemi lety. Teď už jsou z lepších plastů a rotory taky vypadají kvalitněji.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   14.05.2010 21:01 kreten – Re: Haimdol
aha, tak to já určitě později

+ Přidat reakci

Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [181] ...... 249

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 218528x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/5930-jaky-filtr?od=9001