Jaký filtr

Roducha je roducha, tvorí sa, nie však sama od seba, ale hlavne kvôli nesprávnym procesom vo Vašich akva. I ja ju mám, a vôbec sa jej nebojím. Prekrmujem, mám malé terče tak nech podrastú. Začala sa šíriť, dal som nenáročné rýchlorastúce rastliny, skúsil som i co2 ( avšak ak nevieš dobre prihnojovať tak to nerob ) a teraz je stabilizovaná a na ústupe, len treba mať filter ktorý dokáže čistiť akva a pravidelne a poctivo odkalovať. Je x článkov o tom aký filter je vhodný pre aký typ akva( myslím, či ide čisto o rybky alebo husto zarastené), avšak treba len čítať a nie sa stále dookola pýtať.
Dobrý článok o roduche je podľa mňa
www.horacovoakvarium.cz/…

Toto je, čo ja tvrdím prax, ktorá dá viac ako podaktorých teórie.

No, já jsem se spletl, mám tam ruduchu, ale jenom maličko a v podstatě si jí tam pěstuju, abych vůbec nějakou v akva měl.

U výpustě filtru? Já si žádnou statistiku nevedu, takže nevím...
Když se ale podívám na výpustě filtrů kolem sebe, štětičkovou řasu na nich nevidím.

A jak by to vypadalo se štětičkovou řasou? Tam by jste její zvýšený lokalizovaný výskyt u výpustě filtru byl ochoten připustit?

...Já jsem si ho (odkaz) přečetl včetně té diskuse pod článkem...
No a to je to, co Milan666 ještě neudělal, jak jsem konstatoval už včera.

Pokud se vám v akva objevuje ruducha, je něco špatně. Oběhem vody to ale není.

...Veľmi, ale veľmi zlá rada pre začiatočníka, ktorý sa pýta na filter...
Nějak vám uniklo, že polemizuji s GP o jeho názorech.
Pokud ho ovšem nepovažujete za začátečníka...

Ten původní dotaz nebyl na změnu filtru z bublifuku na něco jiného, ale dotaz jaký filtr si dát do nově zakládanýho 300 litrovýho akvária a zdali si tam dát filtr vnitřní, nebo vnější a přesně v tom duchu jak teď odpovídáte jsem včera tazateli odpověděl. Regulovatelnou čerpací hlavu s kostkou biomolitanu.

Tento odkaz www.akva.sk/… tady milan666 včera dával. Já jsem si ho přečetl včetně té diskuse pod článkem a ta je důležitá pro pochopení smyslu celýho článku a naprosto souhlasím s tím co jsi napsal.

Téma začala o tom aký filter?, nie čo s rúduchou? ved to už pochopte. Ked ide niekto meniť v akváriu bublifuk za filter (a to je jedno či v zabehnutom, alebo nie), tak by nebolo vhodné dať tam hned miesto bublifuku filter s prietokom 1000l/hod, ale radšej filter slabší s regulovateľným prietokom, ktorý je možné po čase zvýšovať , (PRIETOK)
Ved sa už vykašlite na osobné sympatie, či empatie, tomu čo sa pýta to nepomôže a už vôbec ho to nezaujíma!
To je odomňa v tejto téme všetko, uvítal by som však viac porovnaní prietoku vody a to pri akomkoľvek druhu filtrovania, dakujem

Ono poradit začátečníkovi pomaluprůtočný biofiltr je zase IMHO špatná rada. Tento systém chce určitou zkušenost a pokud začátečník nemá k ruce zkušenějšího akvaristu může ho tento systém, i když vynikající filtrace, velmi nepříjemně zaskočit.

Ale já jsem to pochopil tak, že pokud nejsou pro ruduchu vhodný podmínky, tak se ta voda může točit jak chce a ruducha se stejně neobjeví. No nevím, asi oba čteme jiný autory.

Sid napsal: Ano, máte pravdu. Je třeba varovat před možným rizikem!
Pokud máte v akva pro ruduchy příhodné podmínky a ty se objeví, zvýšené proudění vody jim může dělat dobře.
Pokud pro ruduchu vhodné podmínky nemáte, můžete vodu "točit jak chcete", ruduchu si tím nepřivoláte.

Veľmi, ale veľmi zlá rada pre začiatočníka, ktorý sa pýta na filter. V žiadnom prípade " netočit" vodu jak chcete!

Z těchto dvou filtrů bych do 63 litrů použil Aquaball. Průtok se dá ubrat.

Přidám i svůj poznatek s ruduchou, mně se ruducha objeví vždy jen v blízkosti zvýšeného pohybu vody, čili u vývodu z filtru je to nejvíce patrné a pak i u nasávání filtru, čili u mně konkrétně ruducha roste jen v těchto částech a to na čemkoliv, jinde v akva po ní není ani zmínka.

Ano, máte pravdu. Je třeba varovat před možným rizikem!
Pokud máte v akva pro ruduchy příhodné podmínky a ty se objeví, zvýšené proudění vody jim může dělat dobře.
Pokud pro ruduchu vhodné podmínky nemáte, můžete vodu "točit jak chcete", ruduchu si tím nepřivoláte.

jak sam pisete, tak proudeni alespon nekterym ruducham prospiva, takze pokud zvysene proudeni v nadrzi je a samozrejme se sejde vice faktou, tak potom plati, co jsem psal. pokud v tom vidite logickou chybu, vypiste ji. ja jsem napsal: "pripadne muze zvysene proudeni doprovazet zvysene riziko zejmena vyskytu ruduchy." takze pokud proudeni prospiva, tak proc by nemohlo byt rizikovym faktorem v ne uplne idealnim prostredi, coz se u zacatecnika snadno vyskytne. navic rozvadet plne problematiku ras pod otazkou, jakej si ma poridit filtr....

...Je už na tom, ktorý sa pýta, čo je ochotný vyskúšať, čo sa mu pozdáva viac, je to jeho voľba...
Nejde jen o to, "čo sa viac pozdáva", jde i o to mrknout, čí názor "sa mi viac pozdáva", jak napsal Xjanosik...
A nedivte se, že když dáte do placu, že silný prúd ktorý pohybuje s rastlinkami a cuká rybkami prospieva akurát riase, že se může někdo ozvat.

Nj, vytáhl jste jeden výrok z mnoha a nedal jej do kontextu celého vlákna.
Takže vám připomenu, že v celém vlákně nenajdete z mé strany ani náznak úvahy o tom, že by průtok vody filtrem či proudění vody mohly být příčinou objevení se ruduch.
A pokud je nepovažuji za příčinu, pak ani úpravu průtoku vody filtrem nebo úpravu proudění vody nezmiňuji jako možné opatření k jejich likvidaci.
Jen jsem zkonstatoval, že "štětičkové" ruduchy mám spojeny spíš s rychleji a "vousaté" pomaleji proudící vodou. Čili - když už se někde ruduchy rozbují, pak si je v takovýchto souvislostech nejčastěji vybavuji.
Pro pořádek: jako možné příčiny zařasení akva ruduchami v uvedeném vlákně, z nějž citujete, (a nejen v něm), uvádím:
...Řasy na vašich fotkách bývají spojovány s organickým odpadem v akva. A o to mi jde v souvislosti s krmením...
...Těch důvodů, proč takové řasy nastoupí, a opatření k jejich likvidaci, je nemálo a net je jich plný...
...Světlo je jedním z těch důvodů (a opatření), o kterých se zmiňuji v předchozím příspěvku. Není však jedinou příčinou (a opatřením)...
...Co se týče boje proti řasám obecně, (včetně těch, co máte v akva), základem ve společenském akva je posílení rostlin jako konkurentů řas...
Nikde nenajdete výrok, ve kterém bych tvrdil, že za ruduchami je silné proudění vody.
Šel bych tak proti zkušenostem provozovatelů "exkluzívních" rostlinných nádrží, jichž na webu najdete hromady. A nakonec - i proti zkušenostem vlastním.
(Mohu se, samozřejmě, ve svých názorech mýlit, ale zatím nemám důvod je měnit. )

Ahoj všem, potřebovala bych poradit ohledně filtru. Máme akvárko 63L a k dispozici máme doma tyto dva filtry www.juwelakvarium.cz/… a www.akvaristik.eu/… Jde mi o to, že si nejsem jistá, který je do akvárka vhodnější. Ten na prvním odkazu je podle mě lepší, ale zdá se mi, že je možná zbytečně moc výkonný. Ten na druhém odkazu je sice psaný do 45L, ale přeci jen čistý obsah nebudeme mít o moc větší, tak se mi zdá skoro vhodnější. Díky moc za názory

Príspevok vhodný a daný na správnom mieste a v spravnom čase.

Dodám len,že niekto chce radu a niekto chce poradiť a každý poradí inak, čo je logické,pretože rovnako každý môže mať iné skúsenosti, rovnako logické.Je už na tom, ktorý sa pýta, čo je ochotný vyskúšať, čo sa mu pozdáva viac, je to jeho voľba.
Tu sa to zvrhlo k tomu, ja viem viac, len ja viem čo je naj....atd.No hold! niekto je už taký

statistiku nemam potrebu vest, ale cetl jsem dost zkusenosti s ruduchou v blasti ktera je omyvana proudem vody a ja pokud nikde nemam ruduchu, tak mi lemuje vyusteni filtru urcite. a cituji:

® Sid - Rostliny – Re: HF
Příliš mnoho otázek, na které se nedá odpovědět pár holými větami.
Přestože byly adresovány mně, rád jejich zodpovězení přenechám jiným...
Já mohu v souvislosti s ruduchami a filtrací zkonstatovat jen to, že bude hodně záležet na druhu ruduchy. "Štětičkové" ruduchy mám spojeny spíše s rychleji proudící vodou, "vousaté" si vybavuji spíš v "klidných" akviškách...

takze my neprijde, ze bych se i podle Vas uplne mylil

...keď niekto je zástancom určitého spôsobu, tak nech len nepíše ale ukáže ako jeho akva funguje dá detail rastlín aby sme si skontrolovalo ako mu funguje akva...
Velmi správná připomínka!

Každý tu píšete, čo je lepšie použiť ako filtráciu. Či bio pomalé prúdenie, alebo hlavu + kocka, resp. externý filter. Myslím si, že keď niekto je zástancom určitého spôsobu, tak nech len nepíše ale ukáže ako jeho akva funguje dá detail rastlín aby sme si skontrolovalo ako mu funguje akva. Nie všetko je iba o filtrácii. Je tu kŕmenie , výmena vody, hnojenie, svietenie. Dokazujte a nie polemizujte.

Pro kvalitní filtraci je nejdůležitější množství filtrační hmoty (kvalitně osídlená nitrobakteriemi) a přívod okysličené vody pro tyto bakterie (zajištěno čerpadlem). Pak už záleží na typu nádrže a osídlení jaký je třeba zajistit průtok. Někdy stačí zmiňovaný objem nádrže na 20 hodin a někdy je vhodný 3x objem nádrže za hodinu. Správnou filtraci je třeba nastavit individuálně podle prostředí. Sám u svých, případně mnou kontrolovaných nádrží nemůžu průtok zpaušalizovat protože je poměr objem nádrže za hodinu pokaždé jiný přestože jsou si nádrže podobné.

...zvysene proudeni doprovazet zvysene riziko zejmena vyskytu ruduchy...
Máte k dispozici výsledky nějaké statistiky, která by potvrzovala to, co píšete?

jde take o objem filtracnich hmot. u vnitrnich filtru prave byva objem hmot na ukor precerpaneho objemu vody. oni plochu pro bakterie nahrazuji "dostatkem potravy" pro ty bakterie a to sebou nese minimalne nutnost castejsi udrzby a pripadne muze zvysene proudeni doprovazet zvysene riziko zejmena vyskytu ruduchy. s proudenim si lze ale celkem pohrat, aby tolik nevadilo...
edit: ten ukor ma byt samozrejme opacne. proudeni na ukor objemu hmot.

můžete si koupit takovéhle čerpadlo akvaterahobby.cz/… a třeba tuhle molitanovou kostku akvaterahobby.cz/… tím nic nepokazíte. Není to drahé a časem můžete třeba pořídit lepší.
Když budete mít dostatek fungujících rostlin a moc nepřerybníte tak by to mělo být v pohodě

Já v podobně velkém rostlinném akva "točím" vodu vnějším filtrem s průtokem cca 500 l/hod., a k tomu pomocným čerpadlem dalších cca 500 l/hod. ( rybicky.net/nadrze/9630 )
Opravdu vám nenapíšu, jak máte filtraci řešit; jak jsem napsal - záleží na tom, jak máte akva "poskládáno"...

Mozem sa spytat len pre porovnanie, aky prietok by ste zvolili vy pre rastlinne akvarium?? Teraz mam z toho naozaj zmetok
A chcem sa spytat, preco vlastne nie je vhodny klasicky vnutorny filter pre 300 litrove akvarium, ked je schopne precerpat minimalne 4 nasobok objemu za hodinu?? Tam asi nejde len o to kolko krat za hodinu sa precerpa cely objem, ale asi su tam aj ine haciky ze jo.

Každé akva je jiné, každému může vyhovovat něco jiného.
Neprotestuji proti výroku Katterinecky, (a jiných), že se rostlinné akva za jistých okolností obejde i bez filtrace. Zrovna tak netvrdím, že vaše filtrace průtokem objemu akva za 10-20 hodin nemůže fungovat. Netvrďte ale, prosím, vy, že vyšší průtok, (třeba i x-násobek objemu akva/hod) automaticky znamená, že se nemůže dařit rostlinám, že musí trpět rybky a bujet řasy.
Moje zkušenost mi říká, že naopak snížení průtoku v rostlinném akva, "nastaveném" podle mých představ, obvykle přináší potíže...

Pokud vás přiměji nad touto problematikou i nadále přemýšlet, určitě budu usínat s dobrým pocitem.

To, že máte jiný názor na věc, ještě neznamená, že jenom ta vaše pravda je ta jediná správná.

Obaja veľmi dobre vieme o čo Vám ide, dúfam, že dnes pokojne zaspíte

Víte, oč mi jde? Jde mi o to, abyste nedělal "bubáky" tam, kde pro ně není důvod.
Přečetl jste si "nějaký" článek a ztotožnil jste se s ním. Dobrá...
Velikou škodou ovšem je, že jste si až dosud nenašel čas přečíst si i diskusi k tomuto článku... (Neargumentujete větami z tohoto článku poprvé.) Jinak byste si velmi pravděpodobně připustil pochyby a nedělal ony "nepodložené bubáky"...

Já ale vaši odpověď nevidím...?!
Takže poprosím ještě jednou:

A dokázal byste uvést příklady nějakých rostlinných akva, ve kterých se objem akva ve filtru otočí za 10-20 hodin?
A když se otočí třeba 2x za hodinu - půjde o "silný prúd vody, ktorý robí z akvária práčku"? A co se při takovém průtoku stane? Rostlinky neporostou? Rybky uhynou vysílením?
(Uvítal bych příklady z praxe. Děkuji.)

S čeřením hladiny naprosto souhlasím, ale nesouhlasím s tvrzením, že je nutné to čerpadlo utlumit na minimum. Pohyb vody, ve kterém se rostliny lehce pohybují naopak právě pro rostliny považuji za prospěšné, zvláště pak z důvodu distribuce živin po akváriu. Samozřejmě, že ten proud by měl být uzpůsoben pěstovaným rostlinám v daném akváriu.

...Silný prúd ktorý pohybuje s rastlinkami a cuká rybkami prospieva akurát riase...
Proč myslíte, že by měl proud vody, který pohybuje rostlinkami, prospívat akorát řase?

Asi sme písali a klikli súčasne, takže odpovedal som

Samozrejme súhlasím, ale prietok treba, resp. prúd vody z filtra treba redukovať na jemné čerenie. Silný prúd ktorý pohybuje s rastlinkami a cuká rybkami prospieva akurát riase

jsou různé druhy filtrace, i těchto skleněných filtrů jsem četla o dvou různých rychlostech filtrace, každá má své výhody a nevýhody.
A ani tak nejde o průtok jako spíš o rychlost a obsah kyslíku průtok to jenom zjednodušuje pro nás akvaristy

...Silný prietok : voda z filtra ide neprimerane rýchlo, robí silný prúd vody, ktorý robí z akvária práčku...
...obsah akvária prejde filtrom raz za 10-20 hodín (čo je pre rastlinné akvária s primeraným počtom rýb úplne postačujúce)...
A dokázal byste uvést příklady nějakých rostlinných akva, ve kterých se objem akva ve filtru otočí za 10-20 hodin?
A když se otočí třeba 2x za hodinu - půjde o "silný prúd vody, ktorý robí z akvária práčku"? A co se při takovém průtoku stane? Rostlinky neporostou? Rybky uhynou vysílením?
(Uvítal bych příklady z praxe. Děkuji.)

Domnívám se, že tomuto systému filtrace jak je zde popisovám se říká tzv. Hamburský filtr,nebo u doma sestavovaných externích filtrů, kde s tím naprosto nemám problém, ale doposud tady byl zmiňovám způsob filtrace pomocí filtrační hlavy a biomolitanu a tam nevidím důvod proč výkon čerpadla škrtit na takto nízké hodnoty. Čerpací hlavu s biomolitanem považuji taktéž za bilogickou filtraci.

celý článok
www.akva.sk/…

Autorom tohto článku nie som ja a pardon tu je tabuľka

Silný prietok : voda z filtra ide neprimerane rýchlo, robí silný prúd vody, ktorý robí z akvária práčku, neviem či som to napísal zrozumiteľne, ale myslím, hej

Nech sa páči aj tu:
www.akva.sk/…
sa mi zdá celkom dobre popísané

Môže byť, je to riešenie

Jasně to je věc názoru, spíš než kvůli rybám jsem to myslel kvůli rostlinám. Ty násobky beru u čistýho(novýho) filtru. Používáním, přirozeným způsobem, jak se zanáší dojde ke snížení toho výkonu, takže bych to co jsem napsal považoval za právě normální standart.

Podle mě dost záleží na tom, co tam bude za ryby. 4x objem akvária za hodinu už udělá slušný proud. Já bych do běžného akvária silnější filtr jak 2x objem akvária za hodinu nedával.
(Sám mám vnitřní filtr co přečerpá 3x objem akvária za hodinu, ale já chci kvůli krunýřovcům větší proud vody v akváriu a tento filtr čistím každý týden.)