Sinice

Sorry, dík za upozornenie.
Poznámka na moju nástenku: nepíš v piatok nič, kým si nemal dosť kávy.

K₂HPO₄ a K₃PO₄ sú v roztoku zásadité.
Roztok KH₂PO₄ je samozrejme kyslý.

Jseš si jistý? Je to dlouho, co jsem to uměl spočítat, ale KH2PO4 se spolu s K2HPO4 používá i pro kyselé pufry, tak by snad mělo být kyselé. www.unl.edu/…


I tady došli ke kyselému pH (strana 7-8, cca pH 4 při 0,1M): www.csun.edu/…

Roztok KH₂PO₄ bude zľahka zásaditý.
Povedal by som slovami klasika, "Je niečo zhnité v štáte dánskom."

A další poznatek a prosím jestli by mi ho dokázal někdo vysvětlit. Po nadávkování fosforu dávce 0,5 ml mi kleslo celkem dost PH Má to nějakou souvislost? Přidávám CO2, takže jsem byla nucena dávkování CO2 snížit... může to být tím fosforem?

rybicky.net/clanky/1663-poznamky-k-vyzive-rostlin-7-sira-fosfor

Co s tím? Vadí to, nevadí?

Ten fosfor se ti někde hromadí, nejspíš ve dně.

Takže po hodině to kleslo na 0,3 mg /l a po 24 hodinách je hodnota neměřitelná, opět nula. Jak mám udržet rozumnou hladinu fosforu, když se mi do 24 vytratí? To mám denně dávkovat 5 ml? nebo jak prosím?

Ale vždyť já řeším příčinu světlo jsem dnes ubrala o 30 minut a postupně budu pokračovat, měřím hladinu NO3 a PO4. Dnes jsem se snažila odstranit z rostlin sinici nebo ji alespoň narušit a vybrala jsem ji z akva a přitom jsem si všimla zkroucených listů u Hygrophily. Ráno jsem přidala 1 ml roztoku KH2PO4, večer jsem měřila hodnotu PO4 a opět neměřitelné. Tak jsem před chvílí do akva dala další dávku a rovnou 4 ml. Chvilku jsem počkala, až se to ve vodě promísí a testovala znovu a konečně to něco ukázalo, konkrétně 0,4 mg/l Ale co mě zarazilo bylo, jak za pár minut začaly rostliny řetízkovat je to možné, že to byla reakce na přidání toho fosforu? Testovat budu dál, abych věděla jak rychle se ten fosfor vytrácí... To mě totiž samotnou zajímá

súhlasím, ale keby sme takýmto prísnym okom posudzovali celé akva, tak musíš uznať, že rozvoj kolonií nitrifikačných baktérií je len riešenie následkov, a to hromadenie amoniaku a dusitanu po rozklade organických látok.

Ano, okružáci sinici opravdu prokazatelně konzumují, ale stále je to řešní následků.

Tak jsem se mimo jiné ještě dočetla, že někomu pomohli i okružáci. Ale je fakt, že v druhém akvárku jsem taky měnila osvětlení z 18 w na 30 w a byl tam ten samý problém, po čase sinice. Jenže tam jsem sinici co šlo manuálně odstranila, běžně odkalila a provedla výměnu 1/3 vody a je po sinici.... a právě v tomto akváriu jsou okružáci Takže? Asi nedám nic za to, když do akvária postiženého sinicí zkusím přidat pár okružáků... plus samozřejmě se řídím radami, co jste mi dali ty okružáky beru jako bonus

www.e-akvarium.cz/…
Zkoušel jsem, funguje...

Četla jsem toho dost ale ten odkaz bude asi špatný ...

To neviem s istotou potvrdiť, len sa domnievam, že sinica sa tiež poteší a priživí - možno aj rýchlejšie ako rastliny. Určite je lepšie ju dať najskôr preč.

Článek o sinicích v časopisu Akvárium si četla? rybicky.net/forum/4641-sinice…

Nebudu ti prozrazovat pointu

Děkuji za radu taková otázka, když nevysbírám sinici a nadávkuju rovnou ve větší dávce fosfor, tak sinice se s ním zase přiživí a její růst jen podpořím?

Ano, jak píše Magic já právě ten fosfor měřila a fakt je to bez jakéhokoliv zabarvení a to jsem vybírala s těch lepších citlivějších testů... Světlo dle rad zkusím postupně ubírat a sledovat jaký to má vliv na sinici, to není špatnej nápad A další věc je, že kytky nejsou právě v té nejlepší formě, určitě je to tím, že je dusí ta sinice ale i tak... Dávkuju CO2, světlo mají, vysadila jsem jich tam fakt hodně ale prostě chřadnou... Pořád mi to ukazuje na ten nedostatek fosforu... ale jen uvažuju "nahlas" Když jim budu jen ubírat čas svícení, to přeci možná vyřeší sinici ale kondici rostlin asi moc ne? Líbí se mi upravené zarostlé nádrže a chtěla bych mít i náročnější rostlinky...

Áno, fosforečnany vedia zmiznúť behom chvíle, hlavne pokiaľ ich bol nedostatok - potiahnu si ho aj rastliny, aj sa časť vyzráža. Pekný článok o fosfore napísal Maq: rybicky.net/clanky/1663-poznamky-k-vyzive-rostlin-7-sira-fosfor

To, že je v akváriu málo fosforečnanov môže byť aj dôsledkom sinice, ktorá ho spotrebováva. Odporúčam najskôr sinicu odstrániť - ručne vyzbierať a potom pri vypnutej filtrácii striekačkou aplikovať na problematické miesta bežný čistý 3% peroxid vodíka z lekárne (do tých 50 l vody nie viac ako 15 ml). Od sinice bude na pár dní pokoj, to je vhodný čas na pridanie fosforečnanov pre rastliny, kľudne jednorazovo aj 0,6 mg/l (5 ml z toho zarobeného roztoku)

Ona vie, koľko ho má, má jbl test. Má nulu.

To len na okraj, svetlo doladiť treba wtz.

Mám podobnú skúsensoť a napr. cez víkend, pred výmenou vody, som po dlhšom čase meral obsah živín a nameral pomer NO3:PO4 = 4:1 Napriek tomu tiež problém so sinicou nemám. Dokonca v poslednej dobe vymizla aj zo substrátu pri čelnom skle.
Upraviť nerovnováhu fosforu a dusíka môže pomôcť, no iba v určitých špecifických prípadoch. Tých faktorov, ktoré spúšťajú rozmach siníc bude oveľa viac. Obmedziť svetlo (hlavne fotoperiódu) je určite najlepší spôsob, ako začať.
Rovnako súhlasím s tvrdením, že kotúľky (Planorbella sp.) sú výborným spôsobom riešenia následku (teda už existujúcich kolónií siníc). Mňa k tomu priviedla "Raviolka". Niekomu niekde radila na sinicu použiť "za hrst okružákú". Vyskúšal som a odvtedy mám takmer vo všetkých akvárkach kotúľky aj ako prevenciu sinice.

S tými vysokými koncentráciami PO4 som napr ja. V hlavnom aj exper. akva som meral cez 2 mg/l (niekedy az cez 5) a pritom NO3 tak do 10. Neviem čím tento nepomer u mňa vzniká, či rastlinky viac preferujú NO3, mám krmivo bohaté na P, alebo v tom má prsty tajomná denitrifikácia v dne.
Každopádne som kalamitu sinice nezažil a to si moje akvárka so mnou kadečo užili.
Vysvetlujem si to hojnou populáciou okružiakov, ktorí vyluxujú všetko zelené čo sa nepodobá na rastlinu.
Aj králiky (sinica) sa v austrálii premnožili len preto, že nemali prirodzeného predátora.

Jarry napsal: Je fakt, že 13h je hodně, 5h dolu je velký rozdíl. Někdy mi přišlo, že i 30 minut dělalo docela zásadní rozdíl v růstu sinice. No a to je přesně ten můj záměr, přimět majitele(ku) k většímu odvozování následků z možných příčin.

Je fakt, že 13h je hodně, 5h dolu je velký rozdíl. Někdy mi přišlo, že i 30 minut dělalo docela zásadní rozdíl v růstu sinice.

V tomto, tedy tazatelčině případě bude světlo tím limitním faktorem, sama přiznává, že před změnou osvětlení bylo vše v pořádku, tudíž já radím to světlo, postupně z těch až 13 hodin snižovat na těch 8, pod to bych už nešel, ale nikdy neříkej nikdy. Skokově bych to nedělal.

Jako první pomoc bych šel i pod 8h (6h by ještě měly rostliny zvládat), alespoň do doby, než sinice začne ubývat, případně zmizí. Bohužel začínám poslední dobou se sinicí sbírat bohaté zkušenosti a kromě radikálního snížení svícení se mi zatím nepodařilo najít jiný nástroj. Do chemie se mi nechce.

Pokud nevíš kolik ho máš, radši ne.

pavliina napsala: To by dávalo smysl a mám tedy přidávat to PO4? Já bych šel cestou menšího odporu a pohrál si s tím světlem.

To by dávalo smysl a mám tedy přidávat to PO4?

To jsi ale měla slabší světlo.

Ok, tak uberu... Ale takhle jsem svítila vždycky a bez problémů...

Aha, to je moc, já bych ubral na 8-9 hodin svícení.

13 h... Jak jsem psala, všechno se to spustilo změnou osvětlení za LED. Teď svítím stále 13 h ale na 50 ‰ výkonu.

Fosfor si můžeš dovolit ve větších koncentracích ale pokud k tomu není NO3 můžeš se dát k zeleným.

Jak dlouho svítíš ať se někam posuneme.

Fosfor neměřím, ale dobře si pamatuji, že někteří akvaristé (i na tomto fóru) hlásili vysoké koncentrace PO4 - několik mg/l - a nic negativního se nestalo.
Že se rychle ztrácí: Nedíval jsem se na Tvoji vodu, ale v tvrdší a zásaditější vodě rychle tvoří sraženiny, tzn. zapadne do dna a test neukáže nic.

Počítaš to správne.

pavliina: Ja by som dal kľudne jednorázovo 5ml a nasledujúce dni kontroloval. Alebo je nejaký dôvod proti PO₄^3- na úrovni 0,5mg/l?

Jé promiň, teď na to koukám a vážně mám tento JBL, jsem to popletla. Právě proto, že je citlivější.... Ale že by to ihned spotřebovaly během hodiny? to jde? A jak tedy postupovat dále? Denně přidávat dál 1 ml toho roztoku KH2PO4?

Psala si od sery, ta škála co ukazuješ je JBL, ten je citlivější. Každopádně něco ti mohly sežrat kytky a bakterie, pokid byly hladové, nedokážu ale odhadnout kolik.

Pokud by se mi mělo zvýšit na 0,1 mg/l, tak to už bych měla poznat podle této barevné škály, ne? A já to vážně měla bez zabarvení, úplně čistý...

63 l je hrubý objem, čistý bude tak cca 50 l. Na kolik bych to PO4 měla dostat, aby to bylo cca ok? S tím dávkováním jsem opatrná, teprve teď to pár dní studuji a snažím se to pochopit, tak budu vděčná za každou radu

Počítám to z hlavy v autobuse, ale vychází mi to lehce pod 0.1 mg/l, pokud je ten objem čistý. Pokud je hrubý, bude to trochu víc. Každopádně je to myslím tak nějak na hranici rozlišení toho testu, pokud se nemýlím, což by vysvětlovalo, proč nic nenaměřil. Přepočítám to doma. Ale asi si dala málo.

Já vyčkám ale co mám dělat? Nic? Takhle mi akva zaroste sinicí už teď je vidět jak to rostliny dusí

Dnes jsem po výměně měřila NO3 znovu a má těch 20 cca.

A kolik máš dusíku?
Edit: Aha už to vidím 15mg/l.
Edit2: Ještě bych neházel flintu do osení a vyčkal dní příštích. S fosforem opatrně.

Tak se nevzdávám, pořídila jsem si ještě test od sery na PO4 a nenaměřila jsem nic Takže jsme zkusila namíchat KH2PO4 (do 600 ml jsem dala 5 g) a nadávkovala jsem do 63 l akvária 1 ml. Po hodině jsem zkusila otestovat vodu znovu s opět jsem nic nenaměřila Je to normální? Jak mám pokračovat? Denně přidávat 1 ml dokud nezačnu něco měřit? Nebo můžu ze začátku zvýšit dávku?

No to si právě myslím taky. Je to tam pořád a záleží jen tom, jak moc tomu povolíme uzdu...

Tiež bojujem so sinicou.Zatial čo som si všimol ak pridám NO3 na cca 20-30mg/l a Po4 na cca 2 mg/l tak sa drží na uzde a ani sa nerozrasta.Ako náhle spravím výmenu vody v nedeľu mám ju do večera 2x viac.

Na sinici zaručeně zabírá každýmu trošku něco jinýho.

Zrovna jsem narazila na článek v e-akvarium.cz/…
č.37