Sinice

Hmmm, zajímavá informace. Já jsem id vodáren (Brno) zjistila toto: pH 7,41, Celková tvrdost 3,09 mmol/l (=17,3°dH)
Amonné ionty < 0,01 mg/l, Dusičnany 36,70 mg/l, Dusitany < 0,00 mg/l, Chloridy 19,58 mg/l, TOC 2,23 mg/l, Volný chlor 0,05 mg/l

Na+ (4,39 mg/l), Mg2+ (2,93 mg/l), Ca2+ (93,3 mg/l), SO42- (46,0 mg/l), Cl- (19,4 mg/l) , Fe (0,03 mg/l), B (<0,01 mg/l), Cu (<0,005 mg/l), Mn (<0,01 mg/l). Zmínku o fosforu tedy ne. Odstraňuju to hadičkou tenkou, jde to, ale je to otrava, hrozně nadlouho vždy. Kameny a sklo beru houbičkou.
Teď pročítám fosfor. Treba zde www.rostlinna-akvaria.cz/… Píšou, že se snadno předávkuje a hrozí pro změnu řasy. Testy nedělám, tak nevím, jak to korigovat.
Edit: tak dusičnan draselný, alias sanytr ještě že mám deníček.
Jo a k zatemění a proč to nechci udělat: vždy mi po tom odešly ryby. Nejhorší to bylo pro betty (od té doby nemám).
Edit2: Přidám foto. A k tomu se mi dělá i povlak na hladině. 2x jsem ho krásně stáhla z povrchu a o zbytek se postaralo vzduchování, ale teď se to nějak nevede.

Zrovna v pátek jsem ve vodárně zjistila, že brněnská voda neobsahuje prakticky žádné fosforečnany.
U nás byla sinice jednou, je to asi 3 roky, někdy od zimy do léta, potom sama zmizela. Pravidelně jsem ji odsávala slánkou nasazenou na tenkou akvahadičku (např. od vzduch. motorku k bublifuku), šlo to dobře, ale byla to nekonečná činnost. Jestli něco nesnáším, tak tyhle slizovité modrozelené potvory.

Já zkusil řešit poměr N:P (přidáním P). Už jsem to tu několikrát psal. Zabírá mi to pokaždé, když se objeví...

Pridám aj moju osobnú skúsenosť. Mne v boji so sinicou pomohol Blue exit od Easy-Life. Dávkovanie som dával podľa návodu. Potom ešte preventívne raz za týždeň po výmene vody som Blue exit pridával asi mesiac. Odvtedy sinica zmizla a už sa nevrátia - je tomu cca 1 rok. Nič iné som nemenil ani osvetlenie ani žiadne iné parametre vody.

mne v malej nadrzi pomohla lokalna aplikacia 3% H2O2, sinica zmizla do dvoch dni a zatial sa neobjavila. Je to uz dva ci tri mesiace.

www.google.com/…

www.youtube.com/…

Aha, tak to nemám a neznám. To se svítí uv spolu s normal světlem nebo místo něj?

Zkus UV lampu, ta by mohla proti sinicím pomoct. Může být zapnutá třeba dva nebo tři dny v týdnu a držet sinice v rozumných mezích.

Zkušenost je taková, že odkreju a za chvilu je zpět. Tedy ve starém bytě. Teď bydlím chvilu jinde, ale furt Brno, takže voda stejná.

Je to potvora ale 4-5 dní pod dekou to nedá ale chce to najít, jak na ní protože se může lehce vrátit.

Sinice u mě ve velkém opět. Po stěhování a poměrně rychle. Vyřeší něco zakrytí? Nemám s tím bůhví jak dobré zkušenosti..

Jestliže máš neměřitelný fosfor tak ho také přidávej.

A nevadí piskořky rostlinám? Ve dně chci mít "viditelný" klid. Jednou jsem měl nějaké pijavičky (možná pro ryky neškodné) a nelíbilo se mi, jak "prohmatávají" dno. Zase bakterie jsou ve dně asi dost čilé, ale nejsou vidět, tak mi nevadí. Sinice vlastně úplně nevymizela. NO3 jsem se snažil udržovat na hodnotách kolem 20mg/l, Fosforu ve vodě bylo minimum i neměřitelně (testy JBL) a sinice na povrchu písku byla. Možná jsem měl moc světla (1800 - 2000lm 13cm nad hladinou). Na týden jsem zatemnil, po týdnu tam pořád byla, ale tmavší. Světlo jsem stáhnul na 855lm, Hnojivo přidávám týdenní doporučenou dávku rozdělenou na čtvrtiny a hodnota NO3 je někde na 5mg/l. Na substrátu u skla sinice roste pořád. sice níň, ale je tam.

Já na ty poměry moc nevěřím, věřím, že určitý poměr N:P může pro sinici vytvářet lepší podmínky, ale zároveň mám dojem (i z vlastních pokusů během boje se sinicí), že je to ve srovnání s dalšími vlivy možná až zanedbatelné. Organické nečistoty jsou podle mě to, se jí líbí nejvíc. Když se pak přidá nedostatek konkurence v podobě strádajících rostlin, tak se rozjede. Můj recept na sinice je úklid a piskořky, od doby, co jsem měl v každém akváriu piskořky, jsem tam už nikdy neměl sinice (a že jsem si s nimi užil).

...Další postup dle průběžného výsledku...
Majitel se od toho 12.6. neozval, takže dnes "přepadovka", výsledek OK, čili - pohoda, klídek a dlouhej kouř.
(Než se zase něco vyvrbí... )

Tak sinice ještě úplě nezmizela. Ale... Poměr 16:1 po vyluxování nezabral. Druhý den se sinice začla rozlézat. Zvednul jsem poměr na 10:1 N:P. Žádná změna. Sinice rostla dál. Při pravidelném sobotním "úklidu" jsem zvednul poměr na 31:1 N:P, ale nesystémově jsem ještě přidal Dvojnásobnou doporučenou dávku Easy Life Profito, jako mikroprvky a přidal na intenzitě světla. Led osvětlení mi teď vychází na nějakých 19W 1580lumenů na 34l. jestli jsem to dobře spočítal. No, druhý den dělala sinice na koncích listů takové cancourky, na dně se objevila zase, ale v daleko menší míře. Tady v příspěvcích jsem se dočet, že mele z posledního a bylo by dobré na týden zatemnit. to se mi nechtělo. Při další výměně vody jsem zvednul poměr na 55:1 a ubral světlo na 15W. Žádná výrazná změna. pořád cancourky na koncích listů a na skle už to nevypadá na modrou sinici, ale čistě zelenou řasu. Dokonce i neritiny už se do ní zahryzly. Pořídil jsem EasyLife Bio exit Blue (taky rada zdejších přispěvatelů), poprvé aplikoval a uvidíme. Zatím žádná výrazná změna. Ale sinic je míň než bylo. Takže prozatím jsem spokojen. Jen asi trochu snížím ten poměr, aby se pro změnu nerozbujela zelená řasa.

...Když to nezabere půjdu na ten poměr 10:1...
No a já bych šel spíš cestou zvýšení tohoto poměru, protože "čím vyšší poměr, tím nižší riziko sinic". Ale není to jen o poměru N:P... Včera jsem byl "povolán" k akváriu, kde se "znenadání" objevily sinice. První opatření - co nejdůkladnější odstranění sinice a organického odpadu (včetně "zapadlé" uhynulé "objemné" ryby), spojené s výměnou ~ poloviny objemu vody. Další postup dle průběžného výsledku.

Jo a podařilo se mi to domíchat až tento týden (přišly mi kapkové testy na NO3, dřív jsem měl jenom papírky), takže týden, dva ty hodnoty chci udržet a pak se uvidí. Jaká je realita by mě ani nemuselo zajímat. Když po přidání stejného množství hnojiva testy vyjdou stejně, poměr bude stejný. Když to nezabere půjdu na ten poměr 10:1.

Pokud byste měl skutečně "jasných" 20 mg/l NO₃ a 2 mg/l PO₄, pak byste byl "v normě". Teď ještě - jaká je realita...?

Jj, to jsem zkoušel funkčnost kalkulačky. Teďmám jasných 20NO3 a 2 PO4.

...když dám stav 10NO3 a 1PO4 tak to hodí poměr 15:1 což je blbost...
Toto je váš výrok. Nevím, jestli jde o vámi naměřené hodnoty (poměr) NO₃ a (ku) PO₄.
Pokud ano, přidáním fosforu byste stav spíš zhoršil.

Vrzy napsal: Co ji spustilo u mě nevím, ale nejspíš vím, co mi konečně pomohlo od ní. Nebyla to jediná změna, ale byla největší. Začal jsem tam ládovat fosfor ve velkým a sinice je pryč. Rostliny začínají slušně růst a krevetky se množí jak o život
Takhle to vypadalo ještě před měsícem a dnes.

Odkalování a výměna vody bez přidávání hnojení nepomohla, tak jsem si koupil testy JBL a začal měřit a študovat fóra. Tak teď jsem ve fázi hlídání toho poměru 16:1.

...mám nechat plavat testování a počítání a prát tam odhadem po4 každý den, až začnou sinice mizet?...
Takže vy chcete bojovat proti sinicím tím, že zvýšíte obsah fosforu? Jste si jistý, že je to správná cesta?

Samozřejmě, že jsem nezadával jenom 10:1, ale zkoušel jsem i 10:1,1 1,2 1,5 a pořád to hlásilo 15:1. Nebo 5:0,5 tam to hlásilo 999:0. Tak jsem začal špekulovat.
To jako, když mam sinici a řasy na skle (zelená vláknitá už zmizela), tak mám nechat plavat testování a počítání a prát tam odhadem po4 každý den, až začnou sinice mizet? Nejdříve chci zkusit ten poměr 16:1, pak 10:1, no a když ani to nepomůže, tak se na to fakt vykašlu a zkusím to přidávat odhadem.

Richo napsal: Učinil jsem velký objev. V kalkulačce jsem zadal místo desetinné čárky tečku a vše funguje jak má...
A kam jste původně psal desetinnou čárku, když jste zadával následující čísla?:
29.05.2021 20:08: Nějak to divně počítá. Na objem nádrže by to nemělo mít vliv a když dám stav 10NO3 a 1PO4 tak to hodí poměr 15:1 což je blbost.
30.05.2021 09:14: Teď jsem si všimnul, že kalkulačka počítá i přidání potřebného množství hnojiva, tak k tomu potřebuje tu velikost nádrže. Ale 10mg/l : 1mg/l je pořád 10:1 a ne 15:1 jak vyjde v kalkulačce. Nebo mi opět něco uniklo?
Žádnou desetinnou čárku jste nezadával, tak co kdybyste to nechal plavat?
Důležité ale je, že teď už "věříte", že poměr 10:1 NO3:PO4 ~ 15:1 N:P.

Učinil jsem velký objev. V kalkulačce jsem zadal místo desetinné čárky tečku a vše funguje jak má . Kdybych se pořádně podíval dolů do formuláře, kde vypočítávají potřebné množství hnojiva, tak jsem nemusel zmatkovat. Ale desetinná čárka je automaticky desetinná čárka a ne tečka. No ne?

Dík za polopatické vysvětlení. Asi půjdu zpátky do školy učit se číst .

...Ale 10mg/l : 1mg/l je pořád 10:1 a ne 15:1 jak vyjde v kalkulačce...
On už se vám to pokusil vysvětlit Mirek64, zjevně neúspěšně...
Problém je v tom, že poměr NO₃:PO₄ je vyjádřen v hmotnostních jednotkách (tady konkrétně v mg/l), kdežto poměr N:P je "poměr atomů".
Řekl bych, že pro vás bude nejpodstatnější informace, že odkazovaná kalkulačka počítá správně.
(Pokud opomeneme to, že pro zjednodušení zaokrouhluje; přesnější výsledek je 15,3xxxxxx : 1)
Tak si s tím nelamte hlavu, (pokud nechcete vyloženě přijít věci na kloub, což by byl bohulibý počin!), a kalkulačku podle potřeby bez obav používejte.
Větší obavy než z (ne)přesnosti kalkulačky bych měl z přesnosti zadávaných dat - jak co nejpřesněji změříte obsah NO₃ a PO₄ ve svém akváriu?!

10:1 je poměr NO3:PO4. 15:1 je výsledný poměr N:P.
Máš to napsané v každém barevném poli, čeho se dané číslo týká

Teď jsem si všimnul, že kalkulačka počítá i přidání potřebného množství hnojiva, tak k tomu potřebuje tu velikost nádrže . Ale 10mg/l : 1mg/l je pořád 10:1 a ne 15:1 jak vyjde v kalkulačce. Nebo mi opět něco uniklo?

Zdravím,
kalkulačka počítá dobře. Redfieldův poměr N:P je atomární poměr a hodnoty NO3 a PO4 zadáváš v hmotnostních jednotkách.

akvarijni-hnojivo.cz/…

Nějak to divně počítá. Na objem nádrže by to nemělo mít vliv a když dám stav 10NO3 a 1PO4 tak to hodí poměr 15:1 což je blbost.

S dovolením přidám svůj názor,CO2 nepoužívám a nebudu používat,na sinice bych snížil teplotu vody a víc prokysličoval,sinice se množej v teplý málo okysličený vodě - viz rybníky v létě:teplo a málo kyslíku a rybníky plný sinic.

NO2 jsem nikdy neřešil a fosfor ano. Chce si koupit pořádné testy.

A je to vyřešeno
Zahodit a je to.

Co to NO2 a fosfor ?
Mám to nějak řešit?

Zahoď to pražská voda má tak 20-30 NO3.

Presnost tohto testu je dost diskutabilna... mne ukazoval okolo 70 a ked som si kupil a spravil kvapkovy od JBL tak mi ukazalo 10.. takze by som to nebral ako mernu jednotku... tvrdost, PH a ostane ukazoval celkom dobre v porovnaní s kvapkovymi ale NO3 velmi nepresne..

No nevím jestli to dělám dobře.
Voda je Pražská ze Želivky
Přikládám foto papírku z měření z kohoutku.
Těžko říct ty odstíny, růžové to je dost...

Ahoj, jsem začátečník, ale NO3 máš hrozně moc. I ve vstupní vodě. Měřil jsi to dobře? Vodu máš ze studny nebo veřejný vodovod? I vstupní vodu máš na hranici pitnosti.

Ahoj. Tak jsem si koupil test eSHa quic test.
Provedl jsem měření a NO3 mi to ukazuje přes 100 mg/L ale přímo z řádu mi jde přes 50 mg/L
Po týdnu to vyleze asi k 200

NO2 ukazuje že 0 mg/L

GH >7

KH 2-3°d
PH 6.4
Chlor 0

Znamená to že mám vysoký obsah NO3?
Ale "čerstvá voda " má už nějaký v sobě - ideální stav - v akváriu by už nesměl žádný přibýt aby to bylo na doporučené hodnotě ( dle návodu testu)
Častěji měnit vodu ?
Dělám to každý týden...

No2 0.Mám nějak přidat?

Zjistit ten fosfor - koupit test , případně přidat fosfor?

Jak jsem již psal a mám přerybněno .

Momentálně 14 Skalár ve "240" plus nějaké jiné ryby na " dožití"
Vím že je to hodně, jsou tam rodiče a jejich potomci už taky odrostlý...
Chystám se to vytřídit a napárovat.
Dodávám Co2.

Rostliny rostly krásně jenže za chvíli by to byl prales bez prostoru pro ryby...
Takže jsem to trochu pokosil (redukce rychlerostoucí stonkovky) a od té doby se to začalo horšit...
Nicméně sinice se u hladiny drží stále stejně od založení akvária ( 11/2019)
když jsem zkusil dát hnojivo rostlinám tak se sinice rozjela jako blázen až to bylo z akvária cítit...
I dřív v jiných akváriích mi při použití hnojiva okamžitě začali bujet řasy.
Takže díky zkušenostem nikdy nehnojím...
Naštěstí to teď není černá šťetičková která mě trápila kdysi a nejde odstranit.
Moje současné jdou naštěstí odstranit celkem dobře přejetí prstem po listě...

To nejsou plovoucí ale stonkovky.
A je to i třeba 5 cm pod hladinou.
Samozřejmě to stříhám ale tak aby se to dalo ještě použít jinde...

Tak neměj žádné rostliny na hladině to bylo první, co jsem udělal, když jsem jí měl.

Co znamená přerybněno.....a i když odpovíš, stejně máš jen dvě možnosti. Buď metoda pokus omyl, přidáváním jednotlivých prvků a nebo zakoupit testy a přeměřit. Vlastní zkušenost, mám dost ryb,sytím CO2 a i dost svítím. Ze začátku dusičnany monstrózní,tak stačilo přidávat jen mikroprvky, postupně ale kytky vyčerpaly i dusičnany a teď hnojím komplet i s fosforem. Jak máš CO2 a kytky opravdu rychle rostou, představa, že ryby vodu dostatečně vyhnojí je mylná, i když jsem s ní také začínal a přišlo mi to geniální

S dovolením bych se také připojil.
Mám také trochu problém se sinicí.
Dávám CO2 svítím 2x39w zářivka.
Kytky rostou dobře ale listy u hladiny mají Sinici. V podstatě každý den žmoulám prsty Sinici dolů..
Ničím nehnojím neboť kdykoliv jsem použil hnojiva vznikl nějaký problém s řasami.
Mám celkem přerybněno.
Kdybych dodával nějaké zde udávané přípravky, nebude to horší?
Myslím to proto, jestli ty dusičnany neprodukují dost ty ryby svými výkaly.
Ještě jsem zapoměl dodat -
Výměna vody každý týden 1/3
Vnitřní filtr molitan,keramické kroužky a kamínky od Seachem nevzpomenu si teď název.

Ono v tomhle případě nejde o množství, ale o poměr...

Třeba.

No já právě nevim, protože teď jsem měřil dusičnany pomocí papírových proužků a ukázalo mi to 10 mg/l takže to si myslím že by chtělo zvýšit. Test na fosforečnany ještě bohužel nepřišel, takže to úplně nevim.

Ok děkuji za radu takže myslíte že tohle bude ok?

www.rostlinna-akvaria.cz/…

www.rostlinna-akvaria.cz/…

Nechceš ale doplňovat obojí...?

Nejběžněji KNO₃ a KH₂PO₄.