Filtrační média

Ne, velikost pórů vůbec není dána vnitřní plochou. Představte si dřevěnou kostku a může do ní udělat jednu velkou díru nebo víc malých a přesto vnitřní objem stěn k osídlení bude stejný (substratpro by ten poměr měl mít ideální). Pak taky záleží na délce - někdo je dělá jen těsně pod povrch ... někdo je táhne a klikatí hluboko do středu média, kam se už nedostane žádný kyslík pro bakterie (ale teoreticky tam ta plocha je a může tam fungovat jiný proces) ... vše záleží na výrobci, materiálu a postupu výroby ...

Tak znovu. Velikost pórů je snad jasně daná uvedenou vnitřní plochou, ne? Když bude mít Eheim póry velké, tak do litru hmoty nenarve stejnou plochu jako Rataj, který má póry menší a tímpádem už to není srovnatelný materiál... A pokud Eheim zvětšuje plochu třeba pomocí nějakých "krápníků" v pórech, tak zas nebude mít lepší průchodnost...

prasan napsal: ... U tohto filtračného média ide hlavne o plochu a nie pórovitosť ...Pokud jsem to pochopil dobře, tak si dovolim nesouhlasit. Tohle jsem právě při výběru média hodně zkoumal a existují sice s "lepší" osidlovací plochou než má substratpro, ale právě se ukázalo, že ty kanálky jsou strašně jemné = voda tam proudí hůř a pomaleji = probíhají tam úplně jiné procesy. Zároveň hůř funguje samočistící efekt média (pozor nejedná se o nečistoty, ale mrtvé/staré bakterie) atd.

Supstrát Pro od Eheimu je spekaný kremeň.Takže tá filtračná schopnosť jednotlivých substrátov je závislá od použitého väčšinou spekaného materiálu.A od toho akú má vlastne štruktúru.
U tohto filtračného média ide hlavne o plochu a nie pórovitosť,na ktorej sa majú možnosť usídliť nitrifikačné baktérie.Prednostne je určený k tomuto a nie na zachytávanie nečistôt.Čiže sa tak nebude zanášať a jednoduchšie sa čistí.
Sám výrobca doporučuje tento substrát dávať do vrchnej časti filtrácie.

Tak můžem pokračovat dál: V čem máte ještě problém? Já se samozřejmě né vždy vyjádřím dobře, ale stačí se NORMÁLNĚ zeptat a zkusím vysvětlit lépe (nebo někdo další), né že na mě ale začnete útočit.
Omíláte tady stále dokola jednu věc, která je toho příkladem, ale takový NHKG mě pochopil dobře, když zareagoval a správně to pojmenoval "Ale je otázkou velikost těch pórů ..." o čemž jsem psal, co výrobci neudávají a co výrazně ovlivňuje funkci ... stačí nebýt "osobně zaujatý" a uvidíte, že se tu něco dozvíte ...

Poprasím držať sa témy a riešiť dotaz k veci.Myslím,že nie som jediný ktorého nebaví čítať tu dáky ,,spor,,.Resp.hľadať vecné príspevky v halde OT.
Dík kolegovia

Uznávám, tohle beru s omluvou zpět...

ctibum napsal: ... Kdybyste si nehrál na vševěda a napsal, že o tom nikdo moc neví, takže nezbývá, než věřit údajům výrobců, udělal byste líp ...A tohle je co:
odikcz napsal: ... A jestli je to stejné? To vám neřekne nikdo jiný, než kdo v těch obou firmách pracuje. Zbytek jsou jen dohady (právě kvůli spoustě dalších faktorů, které firmy nezveřejňují - tuplem, když to není oficiální filtrační médium) ...

Nejde mi o to, udělat z vás vola. Jenže většinu toho, co tu píšete, si můžu přečíst na krabičce od Eheim Substrat Pro.
A "silně pochybuju, že..." - to není objektivní argument, když tím zpochybňujete údaje jednoho výrobce, ale údajům druhého výrobce věříte, opět, aniž byste to něčím podložil.
Kdybyste si nehrál na vševěda a napsal, že o tom nikdo moc neví, takže nezbývá, než věřit údajům výrobců, udělal byste líp.

Jak vás mám brát vážně, když tu fundovaně probíráte filtrační média a srovnáváte jejich vlastnosti a přitom evidentně nevíte, jak se počítá jejich užitná plocha? Píšete o velikosti otvorů, ploše a průchodnosti, ale podložené to máte nesmyslným argumentem, znovu cituji: "Pokud má malá kulička (aquaclay) stejnou vnitřní plochu jako velká kulička (substratpro) - tak to znamená, že tam musí být daleko menší "dirky"."

Na to mi stačí selský rozum...

A váš vůbec největší problém je, že jakmile si nesednu na zadek z vašeho názoru a dovolím si s ním třeba polemizovat, tak z vás hned dělám vola a ze sebe mistra. Z mého půl roku starého profilu jasně plyne, že o akvaristice vím kulový, mám základy a učím se za chodu a netajím se tím. Ale to, že nemám místo mozku detrit, že ho používám a nevěřím hned všemu, co mi napíšete, neznamená, že ze sebe dělám mistra...

A ano, přiznávám, v tuhle chvíli jsem už proti vám osobně zaujatý. Což ale neznamená, že automaticky shazuju vše, co napíšete...

Šmarjá to už vůbec, proto to neřeším, abych si přesně spočítal rovnováhu v nádrži na základě počtu bakterií v jedné kuličce
Akvárko mám chvíli a jsem rád, že mi to v něm zatím roste a plave...

No já vím, trochu to asi přeháním s tím šťouráním, tak sorry... Už to nechám být...

ctibum napsal: ... S vámi je ta diskuze fakt zážitek ...S váma taky ...
ctibum napsal: ... Zajímaly mě ty faktory ... "substratpro je technologicky hodně na výši a já silně pochybuju, že by aquaclay měl naprosto stejné vnitřní uspořádání jako substratpro (průměr otvorů, průchodnost a plochu)" tohle je jako co? Vy se v každý mojí zprávě snažíte hledat jen něco, jak ze mě udělat vola a sebe povýšit na mistra mistrů, ale aby jste si z toho vzal to důležitý, to ne ... tak když nechcete poradit, tak se neptejte ... pokud nerozumíte "průměr otvorů, průchodnost a plochu" a chcete to víc dovysvětlit ptejte se, ale nedělejte tady ze mě deb*la ... žádnou karmu tady nehonim, ale dostávam za to, že to co píšu nejsou blbosti, jak si vy pln naděje myslíte ...

Já nešpekuluju nad náplní svého filtru. Jen mě to zajímalo z technické stránky.
A o údajích si moc iluze nedělám u kohokoli, ať je to Rataj nebo Eheim. Všem jde o kšeft a kdo jim dokáže, ta je plocha v pórech taková nebo maková...
Díky, už mlčím

Kapilárními silami, můžeš to zkusit s barevnou vodou, jak to bude fungovat. Přijde mi, že z toho děláte raketovou vědu, ale tak z pozice člověka co téměř nikdy neprovozuje nádrže na hranici biologické únosnosti se mi to keca.

Studií je naprosté minimum. Takže si každý výrobce může vymýšlet jak chce. Většina údajů o médiích asi nemá s realitou moc společného.
Já vůbec nevěřím Ratajovi a dalším "no name" výrobcům. Sera má blbý tvar. Jbl horši parametry. Takže zbývá eheim. 700kč za 2 litry Eheim Substrat pro tě nezabije. Zbytek molitan a nešpekuluj zbytečně.

A existuje nějaká studie zabývající se tou hydro - něco (mechanikou, dynamikou) v souvislosti s tímto? Když vezmu ty granule od Rataje, tak obojí je Aquaclay, tedy předpokládám stejný materiál (a pórovitost, i když i filtračních granulí to Rataj nepíše). Ale filtrační jsou drahé kuličky a na dno jsou levnější "kamínky".
Takže tam asi hraje roli odpor proudění (to píše i Rataj u kuliček). Ale pořád mi nehraje ta cena...
A ještě by mě zajímalo, jak se ta voda dostane dovnitř Jestli se jen "vsákne", nebo jestli tam třeba vzniká podtlak z obtékání vody (to tu myslím někdo psal)...
Ale asi to už trochu moc řeším...
Večer zkusím něco víc vygooglit...

S vámi je ta diskuze fakt zážitek. Člověk aby si šel hned prohnat hlavu kulí sotva se na něco zeptá... Ve výrobě filtru to s vámi bylo podobné...

Já psal, že vycházím z informací dostupných na internetu. A metr (centimetr) čtvereční na litr je prostě metr (centimetr) čtvereční na litr... Z čeho vycházíte vy? Z popisků na krabičce? Je tam napsáno na dno, tak to dám na dno? To je argument?

OK, Substrat Pro je jistě moderní naftový dvoulitr a technologicky na výši. O tom se nepřu. Už si ale nemyslím, že by Aquaground byl diesel z traktoru Přemysla Oráče... Ta granule je v principu "jen" porézní materiál s póry tak velkými, aby se do něj vešly bakterie. To je základní předpoklad shodný pro Eheim i Rataje. Vnitřní plocha je víceméně stejná, podle toho, co uvádějí oba výrobci (Rataj si věří dokonce o 30m2/l víc než Eheim). Takže jádro pudla bude asi jinde... Náplně do filtru jsou kuličky (Eheim i Rataj), substrát od Rataje není kulička. Z toho jsem soudil, že kulatý tvar u filtrových náplní má svůj praktický důvod. Eheim je z "oxidu křemičitého s konstantními fyzikálními i chemickými vlastnostmi", Rataj je z jílu. Takže tady by byl argument například viz NHKG o výdrži materiálu. To je argument. Ne to, že mačkáte z filtru maximum a proto sem sypete toto a tam tamto, aniž byste dokázal vysvětlit proč.

odikcz napsal: tak jsem vás jen upozornil, že jen tím jedním číslem to nekončí a je tam daleko více faktorů (tvar, který zmiňujete, je zrovna ten nejmenší problém)
A jsme u toho. Zajímaly mě ty faktory. Ne proto, abych se dozvěděl, co používáte vy, ale proto, že mě to zajímá.

Faktor jste napsal jediný a podle mě ještě blbě (pokud mě někdo vyvede z omylu, rád se vám omluvím), viz. velikost dírek (cit.: "Pokud má malá kulička (aquaclay) stejnou vnitřní plochu jako velká kulička (substratpro) - tak to znamená, že tam musí být daleko menší "dirky"))

odikcz napsal: Já potřebuji z filtru dostat maximum, a tak používám oficiální filtrační média (když chci uválet těsto, tak taky použiju kuchyňský váleček a né třeba flašku od vína)
Vás musí mít prodejci čehokoli rádi...
Například na čištění odpadů se prodává spousta oficiálních vychytávek na čištění odpadů a přitom stejných, ne-li lepších výsledků dosáhnete s obyčejným čistým louhem, který je primárně určený na všechno možné a stojí nesrovnatelně méně...
Samozřejmě nemám nic proti tomu, použít osvědčenou věc, když na to mám. Ale stejně tak nemám nic proti improvizaci, když s ní dosáhnu stejného výsledku stejně efektně a podstatně levněji. Něco jiného je mordovat se s flaškou v kuchyni a něco jiného je někam něco nasypat a dívat se, jak to samo funguje...
Ale znovu opakuji, o to mi od začátku nešlo...

Sumasumárum, pokud mi nejste logickými argumenty schopný vysvětlit, proč je pórovitá granule od Rataje, primárně určená na dno, horší jako filtrační médium než pórovitá granule, primárně určená do filtru, např. od Eheimu, tak je zbytečné, abyste reagoval. Jinak mám totiž (znovu) neodbytný pocit, že si tu jen honíte triko a karmu, následkem čehož tu oba spamujeme fórum... A to berte, pokud možno, obecně na jakékoli moje případné další dotazy na fóru. Neříkám, že jste špatný akvarista, ani si netroufám tvrdit, že tomu nerozumíte. Ale rozhodně neumíte radit ani argumentovat...

Vy jste to porovnával, vy musíte vědět, co jste našel za údaje (on to taky často každý výrobce udává v jiných jednotkách/poměrech ku čemu, aby na první pohled "zlepšil" svá čísla) ... substratpro je technologicky hodně na výši a já silně pochybuju, že by aquaclay měl naprosto stejné vnitřní uspořádání jako substratpro (průměr otvorů, průchodnost a plochu) ... tak jsem vás jen upozornil, že jen tím jedním číslem to nekončí a je tam daleko více faktorů (tvar, který zmiňujete, je zrovna ten nejmenší probém).
Do filtru se dá nacpat cokoliv alternativního a lidé jsou spokojeni, jak jim to všechno funguje. I liapor, který mam jako substrát používají. Když vezmeze starý dvoulitrový naftový motor a moderní dvoulitrový naftový motor, tak to taky není stejné. Přesto to fungovat může - znova se opakuji, záleží co si od toho slibujete.
A jestli je to stejné? To vám neřekne nikdo jiný, než kdo v těch obou firmách pracuje. Zbytek jsou jen dohady (právě kvůli spoustě dalších faktorů, které firmy nezveřejňují - tuplem, když to není oficiální filtrační médium). Já potřebuji z filtru dostat maximum, a tak používám oficální filtračí média (když chci uválet těsto, tak taky použiju kuchyňský váleček a né třeba flašku od vína). Kdo to nepotřebuje, tak tam může naházet cokoliv.

Ano, udává v přepočtu na objem. Ale je otázkou velikost těch pórů. Viděl jsem rozbor a Eheim by je měl mít akorát velké. Pokud jsou moc malé, bakteriím jsou nanic
Hlavně kvalitní keramika vydrží mnoho let. U jílu bych se bál, že se časem rozpadne.

Já nepsal, že mi zbyl z dvoustovky. Tu nemám ještě ani objednanou.
Substrát mi zbyl z šedesátky a ve dvoustovce na dně s největší pravděpodobností skončí.

Neptal jsem se ani na radu, jestli do mého konkrétního filtru nasypat nebo nenasypat Aquaground, přestože jsem zmínil, že mi zbyl a že vymýšlím, na co by se dal použít.

Bylo to jen o teoretické možnosti použití substrátu Aquaground ve filtru vzhledem k tomu, že má, podle mého laického názoru, stejnou vnitřní strukturu jako filtrové substráty (Eheim, Rataj atp.) a o vyvrácení mé úvahy třeba argumentem, že když je granule kulatá, tak líp funguje hydrodynamika, hydromechanika, podtlak v pórech nebo co já vím co...
Vnitřní povrch se udává v cm2 na litr hmoty, ne? Takže litr hmoty malých kuliček je stejně velký jako litr hmoty velkých kuliček, ne? Něco jako jestli je těžší kilo peří nebo kilo železa... Ale třeba to špatně chápu...

Vsak to jsem psal. Je trošku rozdíl mezi prerybnenym akvarkem bez rostlin na straně jedné a rostlinným na straně druhé.

Já teda nevim, ale u 200 litrového akvária řešíte, že Vám zbyl 1 litr substrátu? Ten když tam vysypete, tak ani nepoznáte rozdíl. Do filtru se může dát cokoliv, ale jde o to - co si od toho slibujete ... já potřebuju z filtru vymáčknout maximum, takže substrát je v akváriu a eheim substratpro ve filtru

PS: "Vnitřní povrch srovnatelný se standardními bionáplněmi" Pokud má malá kulička (aquaclay) stejnou vnitřní plochu jako velká kulička (substratpro) - tak to znamená, že tam musí být daleko menší "dirky" ... pak se samozřejmě mění funkčnost (hůř proudí voda, víc se zanáší, apod.) ... ale jak jsem psal výše: záleží, co od filtru chcete ...

No já tehdy vykseftoval eheim ;) ale náplně jsem improvizoval. A pak se mi zlomila keramická osicka a napsal jsem dopis do Německa, že jsem děcko zpoza železné opony a oni mi zadarmo poslali plnou krabici náhradních dílů a medii

Bohate se jim to vyplatilo, od té doby jsem toho od eheimu koupil hodně.

Já bych si nedovolil tvrdit, že není. Za ty prachy musí být
On i Rataj prodává Aquaclay náplň do filtru o dost dráž než Aquaclay substrát. A jediný rozdíl vidím ve tvaru granulí.

Jo, to pamatuju, před třiceti lety jsme měli v obýváku dohromady asi 1000 litrů, jen bublifuky s molitanem, na dně štěrk, v knihovně asi dvě knížky a jelo to Ale asi "trochu" víc práce než dneska...

Já věřím, že ehfisubstrat je lepší, ale v rostlinném akváriu bych to vůbec neřešil - imho to bude bez problémů fungovat. Já začínal s akvaristikou ještě za komunistů a do filtrů jsme dával všelicos a taky to fungovalo, tohle by byl tehdy myslím luxus

Zátěž bude střední, řekl bych. Akva 200l, spíš rostlinné, ryby samozřejmě taky budou, ale umím zatím kulový, tak si to nechci moc komplikovat. Dno bude jenom Aquaclay, filtr vnitřní komorový a počítám jen s biomolitanem do dvou komor (to už jsem řešil v jiném vlákně, kvůli tomu jsem se tady neptal).

Ale tohle byla jen taková myšlenka, jak to tady tak pročítám, že ten Aquaclay mi zas tak moc jiný nepřijde. Vnitřní povrch (podle dostupných informací z internetu) srovnatelný se standardními bionáplněmi (např. Eheim EHFISUBSTRAT PRO), ale cena je jinde. Tak mě jen zajímalo, jestli v tom je nějaký zásadní fígl (tvar, materiál atp. - to už nejsem schopný posoudit), za který se vyplatí připlatit, nebo je to jen klasická komerční záležitost na tahání peněz z lidí.

Parametr o který jde, je celkový povrch. Profi granule mají samozřejmě mnohem větší, i vevnitř, a fungují lépe. Ale i takovýto improvizovaný substrát funguje. Pokud jde o akvárium s vysokou zátěží a je potřeba filtr využít na maximum, tak to samozřejmě chce kvalitní substrát do filtru od eheimu nebo siporax. Pokud je ale akvárium málo zatížené, stačí substrát do dna. Vždyť ve spoustě akvárií s menším množstvím ryb ani filtr být nemusí, protože stačí bakterie právě ve dně. A to kolem nich neteče voda proudem a funguje to i s pískem, který je hladší a pro bakterie myslím méně příznivý než ty jílovité granule.

Mám dost peněz a čas na nákup nebo velmi zatížené akvárium -> použiju profi substrát

Peníze nebo čas chybí, potřebuju improvizovat a akvárium moc zatížené není -> použiju klidně substrát do dna

No hlavně aby rostly v tom
A nebude tam zádrhel z hlediska vstupu vody do té granule? Přeci jenom je to substrát s nepravidelným tvarem granulí primárně určený na dno, tzn. proud tam sice nějaký je, ale spíš mi přijde, že se tam ta voda tak jako "natlačí" sloupcem vody, než že by tam "naproudila" obtékáním (podtlakem?) jako do kulatých granulí určených do filtru. Nejsem si jistý, jak moc velkou roli hraje pravidelnost tvaru a velikost granule z hlediska obtékání vody ve filtru. Ale to je asi to, o jste myslel, že se to nevyrovná filtrovým náplním...

Ono nejde o život. Mám asi litr substrátu co mi zbyl, tak vymýšlím (asi kraviny), jestli by nešel využít jinak, než na dno.

Určitě dal, asi se to nevyrovná profi naplnim, ale bakterie na tom růst budou.

Zdravím
Dal by se do filtru použít Aquaclay Ground?
Díky

Tak jak to máš naplněný, to je v pořádku(zároveň s tím zasunutým držadlem a je tam prostor pro proudění vody), to čištění je v tomto případě naprosto zbytečný, ten filtr je sotva zaběhnutej, tedy podle toho jak "barevný" vidím ty šutříky.

Ja som mal na sani predfilter na mechanicku filtraciu a oba kose aj miesto naspodku naplne bio substratmi.

Dnes som prvykrát čistil filter (eheim experience 350) a všimol som si že je tam nejak málo filtr hmoty. Mám dokúpiť? Vymeniť za inú? Od horného okraja je tak cca 1-1.5cm prázdne. Tak isto pod druhým košom na dne je docela dosť prázdneho miesta (1.5 až 2 litre odhadom). Dať tam niečo? A ak tak asi do niečoho zabaliť že.

Raz preperiem potom vyhadzujem a nahrádzam novou.Keď zoberiem v úvahu,že ext.filter rozoberám raz za niekoľko rokov,tak cenu vaty vôbec neriešim.Je fajn mať i na vstupe predfilter alebo aspoň biomolitan a tak sa ti hlavná filtrácia toľko nezadžabe.

Tak do EHEIM Ecco Pro sú tie originál vatové kruhy dosť drahé - bežne som pral, kým držal pokope. Potom som prešiel na výrazne lacnejší nastrihaný JBL Symec VL, ale tiež aspoň raz len operiem.

www.youtube.com/…

Ještě se prát s vatou. By mě jeblo

Video s testem SIPORAXu
www.youtube.com/…

Někdo sem někam dával odkaz na youtube. Sloupeček z několika válečků na talíři a do talíře nalili červené víno. Levné mechanické neudělaly nic, siporax s póry pro biofiltraci to víno natáhl až nahoru

Mám ve filtru cca 2 litry keramických kroužků = ve filtru bylo místo, tak jsem tam naházel, co bylo doma (abych to využil).
1) Ty kroužky jsou různé značky a různé typy (už si nepamatuju jaké). Dá se nějak snadno doma otestovat, zda se jedná jen o ty laciné pro "roztříštění" proudu po celém průřezu filtru a zachycení hrubých nečistot nebo zda mají i nějakou dostatečně velkou užitečnou osidlovací plochu?
2) Jelikož to s největší pravděpodobností budou jen ty obyčejné, jaké je ideální množství a kdy už je lepší to nahradit molitanem? Nebo rovnou vyhodit úplně a nahradit PPI10 molitanem?

PS: Mam je na začátku, pak je molitan střední, molitan jemný, substratpro, vata.

PS2: Čistíte vatu a použijete ji třeba 2x nebo při těch cenách vyhazujete a dáváte rovnou novou?

zdravim, poradite mi prosim kde dobře koupit akvacit? eshop, klíďo i prodejna Louny a okolí

díky

Samozřejmě to tak bylo myšleno ...

Navíc oxidaci amoniaku zajistí i dobře zaběhlé a nepřerybněné akvárum samo o sobě, na to ani není potřeba mít žádný extra výkonný filtr. Ty bakterie konkurující rostlinám o amoniakovu baštu jsou všude v akváriu, v prokysličených zónách dna, na všech površích pravděpodobně včetně těch rostlin...

Kdyby bylo pro kytky tak zásadní mít k dispozici amoniak, tak se bude hnojit amoniakem. To se ale v naprosté většině případů nedělá, je to v akváriu příliš nebezpečná věc. Zdravá kytka nemá problém baštit dusičnan, byť to není "pečené kuře letící rovnou do huby".

Myslím, že Václav narážel na fakt, že pro rostliny je výhodnější přijímat dusík ve formě amonných iontů, než ve formě dusičnanů. Dusičnany si musí rostlina "pracně" zredukovat, aby jejich dusík mohla využít (např. zabudovat do aminokyselin). Z tohoto pohledu vlastně filtry rostlinám přidělávají práci. Na druhou stranu, pro akvaristu je důležitější (resp. bezpečnější) mít co nejméně dusíku ve formě amonných iontů, aby např. při změně pH nedošlo ke katastrofě (přeměna NH4+ na NH3).

N a P může odbourávat jen jaderný reaktor (jsou to prvky). Filtr může maximálně měnit jejich chemickou formu (sloučeninu, ve které se vyskytují). Pomineme-li denitrifikaci, což je trošku speciální případ, která skutečně může dusík z akvária odstranit (tím, že ho změní na plynnou formu N2), tak je konečným dusíkatým produktem filtrace dusičnan, tedy přesně to, čím se kytky běžně hnojí. Proč by to tedy mělo kytkám vadit?

většina těchto medií odbourává N a třeba P a to je zrovna to, co rostliny potřebují ...

To muzu potvrdit. Mam Eheim Substrat Pro uz nejakych 6 let a je jak novy (specene sklo), ale levne cinske keramicke trubicky se drolily uz nove a po roce se rozpadaji. Fluval a jine znackove trubicky sice vydrzi, ale taky se na hranach droli.

Ak môžem osobne porovnať keramiku.Nebudem rozoberať pórovitosť.Spomeniem len fakt,že siporax si oveľa lepšie drží aj po rokoch tvar a formu - naopak lacné náhrady tohto média sa radi po určitej dobe rozpadajú.Sice to nemá vplyv na filtráciu ale poškodené médium sa dá už len vyhodiť.

Na pár neonek nepotřebuješ až tak super substráty z ohromnou plochou. Tak velkou plochu filtru nepotřebuješ a ani rostlinám to s ním neusnadníš, spíš naopak.

Využít k tomu,k čemu jsou určené.Dříve jsem měl více rybiček,ale po moribundusu neonkovém už jsem nedoplňoval hejno,protože se chystám akva v létě předělat a nechci kopat v akva s hodně rybkama.

Využít na co?