Jaké dno do akvária?

Nekupujte si černobílou drť která se běžně prodává v akvaristice.

Už jen kvůli pancéřníčkům tu jemnější frakci. Uvidíš, poděkují ti...

Kdyz tady o tom sla debata, vysel by z ni Terramol slusne, az na jeho "uplne blbou" barvu. Takze pokud Ti ta barva nevadi, nebo to nechas kompletne porust nejakym kobereckem a nebude videt, asi to neni spatna volba (asi, protoze cerpam z cizich zdroju, ne ze bych jej sam mel, jen jsem ho puvodne take chtel, proto mne zajimal).

Pro nejakou predstavu mrkni sem:
www.prirodni-akvarium.cz/…

Za me tu jemnejsi...
Do akva v pohode... liapor mas zase na stavbu...

Tak tedy asi poslechnu zkušenosti zkušenějších akvaristů Našel jsem tedy tyto dvě zrnitosti Terramolu:
www.bonequip.cz/…
www.bonequip.cz/…
Ale přijde mi lepší ta zrnitost 1-3 mm. Kterou byste mi poradily vy?
Akva (54l) bude nově založené. A chtěl bych tam pak přidat akvarijní substrát jestli to není tedy s Terramolem problém? Jen mě trochu zaskočilo, že se Terramol používá k bonsajím a já ho dám do akvárka. Jestli je to vhodné, zda neobsahuje vápenec. V akvárku bych rád na dno nějaké pancéřníčky.

moskyt8 napsal: Zdravím,
vybírám písek do nově pořízeného 54l akvária. Vybral jsem si tmavé černé dno. Z hlediska ceny jsem si řekl, že pořizovat nějaké barevné dno bude zbytečně drahé. A tak jsem si vybral tento písek: www.petshopcz.cz/…
Co si i něm myslíte? Je to dobrá volba?

Není, tenhle písek je poměrně ostrý a barva na něm není stabilní.Vyzkoušeno.

já s těmahle obarvenejma pískama nemám dobrou zkušenost. Je to hladký a lesklý. Špatně se v něm něco usídlí. Nezpracovávají se v něm odpadní látky a kal. Za mě ti doporučím Terramol (zrnitost 2-4mm), není drahý a narozdíl od Liaporu se hned potopí a dobře v něm drží i kobercovky. Dobře se v něm usídlí nitr. bakterie a funguje i zásobně pro rostliny.

Záleží co se chystáš mít za ryby... Některé ryby vyžadují dno o jemné zrnitosti, například pancéřníček, obvzláště ti menší, v tomto by si mohl i ublížit. No a další faktor, některým rybám vyniknou lépe barvy na tmavém podkladě a jiné naopak na světlém... U obou faktorů viz místní atlas ryb, bývá to tam psáno a podle toho, jaké ryby budeš do budoucna chtít, zvol dno...

Cena si myslím že je dobrá ... ale velikost mi přijde trochu větší na můj nový vkus dřív jsem měl podobnou zrnitost a nejsem spokojený, ted jsem šel do 0,8 - 1,2 mm od sandsystemu. Bylo to dražší ale myslím že kvalita bude dobrá
Ale samozřejmě na tom tvém písku asi nebude nic špatného ...

Zdravím,
vybírám písek do nově pořízeného 54l akvária. Vybral jsem si tmavé černé dno. Z hlediska ceny jsem si řekl, že pořizovat nějaké barevné dno bude zbytečně drahé. A tak jsem si vybral tento písek: www.petshopcz.cz/…
Co si i něm myslíte? Je to dobrá volba?

1. akva 0 -1mm bílí písek OK
2,3,4. alva 1 - 2mm bílí písek OK
5,6 bílé kameny (nic moc)
7,8 Liapor 1-4 OK

moj nazor je ze idealna je 2-3mm

Díky za rady A můžu se teda zeptat na váš názor s tou frakcí ? jak to máte vy ?

ak chces pouzit mensiu frakciu tak by som to stare nedaval, ono sa to premiesa a to s vecsiou frakciou bude na vrchu a si tam kde si bol ;)
vyzivovy substrat by som pod to dal, len sa potom uz v tom netreba moc rypat

stary filter nechaj pocas prerabky pusteny vo vedry so starou vodou, a potom preloz do novozalozeneho akva

Slav3k napsal:
EDIT: V případě znovuzaložení, je vhodné použít část starého písku jako živinný základ? A to i přes to že je tedy vyšší zrnitosti ?
Pokud to nechceš míchat tak můžeš staré dno odkalit a ten odkalený bordýlek nalít do nově zakládaného.

Pokud ale ta akva do teď fungují, tak předpokládám že fungují i s filtrem. Filtr bych vyndal a nechal běžet po dobu přestavby akva v kbelíku s odpuštěnou akva vodou aby nepomřela užitečná osádka filtru na nedostatek kyslíku. Do nově založeného bych použil pokud možno cca polovičku vody z původního akva pokud budeš mít možnost takové množství po dobu předělávky uchovat. No a pokud uděláš tohle tak bych skoro ani neřešil jak dno osídlovat.

Zdravím,

bohužel nemám čas pročítat celé vlákno a tak vznesu úderný dotázek:

jsem z Prostějova a budu zakládat a znovuzakládat dvě akvária (25L a 112L). Potřebuju nějaký vhodný písek, nevíte kde nejlépe se dá sehnat tady v PV nebo poblíž ?

1) Hnědý / nebo prostě tmavý
2) Pořád nejsem uplně rozhodnutý nad frakcí, ale asi 1 - 2 mm ... posledně jsem měl frakci 4 mm a to se mi nezdá jako dobré z mnoha důvodů

Díky !!

EDIT: V případě znovuzaložení, je vhodné použít část starého písku jako živinný základ? A to i přes to že je tedy vyšší zrnitosti ?

EDIT2: Toto foto jsem našel zde v nádržích, nezdá se vám to strašně přehnané ? rybicky.net/nadrz/16462/0.jpg…

MonterMonty napsal: no , nevím , rybky- třeba v amazonce , mají dokonale čistou vodu , na každém rohu odkalovací stanice , co půl kilometrů odklízecí četa která neprodleně po spadnutí jakéhokoli klacíku nebo lístku ze stromu zasáhne a vodu dokonale pročistí, nemyslím si že v tom substrátu je něco jiného než na dně takové amazonky

Amazonka není akvárium pane kolego...

Danila napsala: Souhlas všema deseti. Ratajova "Akvaristika začíná u rostlin" je vynikající a nepřekonaná,bez ohledu na to,jak stará je.





Dášenko, ale řeč moje s Honzou je o Sadílkovi... ...myslím, že to je to, co Honza "myslel jinak"

No, sice jsem to myslel trošku jinak, ale dobrá.

Souhlas všema deseti. Ratajova "Akvaristika začíná u rostlin" je vynikající a nepřekonaná,bez ohledu na to,jak stará je.

Překonané názory? Ani náhodou. Z této knihy se vše v dalších českých publikacích opisovalo (viz. Rataj a jeho Akvaristika začíná u rostlin). Samozřejmě je popisná své době, ale je to to nejlepší, co je v češtině. Plus úžasný atlas rostlin (ovšem téměř bez obrázků), kde je zmíněno spoustu dnes oblíbených a "nových" rostlin - např. Proserpinaca palustris - a podrobné postupy k pěstování oněch druhů (a to i našich). Jsem moc rád, že jí mám doma.

Jinak proč bych nedoporučil zahradní substrát.
1. obsahuje příliš mnoho organických zbytků (to nemusí být samo o sobě na závadu)
2. obsahuje spousty živin (to ovšem také nemusí být samo o sobě na závadu)
3. má velmi málo jílovitýh součástí (ty jsou ovšem ve dne pro vodní rostliny velmi důležité)
- to takhle vypadá docela dobře, ale když spojíte bod číslo 1 a 2, tak vám vznikne velmi rychle se rozkládající dno, které ve dne odstraní veškerý kyslík a vznikne anaerobní bahno naprosto nevhodné pro rostliny.

Mě nejlépe rostou rostliny v nivní půdě s vysokým obsahem jílu. Takové půdy mám i více jak 5 cm, překryté pro efekt pískem. To je zatím nejlepší dno, které jsem zkusil.

No , ... jak jsem kouk na obal , je substrát opravdu obohacen o spoustu živin , tedy výživu kořenového systému budu nejspíše řešit jílovýma kličkama , díky všem za názory ...

Univerzální zahradní substrát nemá v akváriu co dělat. Špatnej nápad, koneckonců se přesvědčíte sám.

Pokud můžu z vlastní zkušenosti jeden substrát do akvária doporučit, tak je to "AQUAplants - substrát pro vodní rostliny" od firmy agro. 20L balení se prodává asi za 100,- Kč, ale bývá hůře k sehnání (mívají ho občas i v některých zahradnictvích). Tento substrát jsem s úspěchem používal ve svém akvárku, a můžu říct, že mi rostliny rostly opravdu dobře (a to dlouhodobě). Myslím si ale, že teoreticky by bylo možné použít jako zásobní vrstvu i jiný "zahradní substrát", ale důležité je si nejdřív zjistit, co přesně obsahuje. Spousta zahradních substrátů má například hodně nízké pH (třeba i pH 3-4), což je hodně kyselé prostředí, které asi nebude vodním rostlinám (kořenům) příliš vyhovovat. Kromě toho v příliš kyselém prostředí se údajně také z půdy uvolňují toxické látky. V řadě zahradních substrátů bývá velký obsah rašeliny, a znám pár akvaristů, kterým kyselá rašelina spálila kořenový systém rostlin. Důležité je proto hlavně vhodné složení toho substrátu, a řekl bych, že většina těch našich zahradních substrátů moc vhodné složení pro vodní rostliny nemá. V tomto ohledu mají Američané určitě větší výběr, takže u nich je používání podobných substrátů obvyklejší. Jak už jsem ale řekl, záleží na složení; nelze šmahem odsuzovat všechny substráty. Např. substrát AQUAplans je pro vodní rostliny přímo určený, a stojí pár šupů.

PS: Všechny tyto substráty by se ale samozřejmě měly překrýt nějakou vrstvou písku. Dávat je napřímo, aby se z nich živiny uvolňovaly do vody, je nesmysl.

Ono stačí piskořky, pořád uklízím kuličky osmocote zpátky do dna.

Řekl bych, že tady ještě nezazněla jedna podstatná věc a tou je rybí osádka. Jak jsem již včera naznačoval, pokud tam jsou plánovány nějací borci co bagrují dno, tak bych to rovnou zavrhnul a uchýlil se ke klasice v podobě písku betoňáku a hotovo dvacet.

Zkus si přečíst složení toho substrátu, nejspíš bude nadopovaný prvky a hnojivy, které ta zmiňovaná skalára za celý život nikdy neuvidí.

no , nevím , rybky- třeba v amazonce , mají dokonale čistou vodu , na každém rohu odkalovací stanice , co půl kilometrů odklízecí četa která neprodleně po spadnutí jakéhokoli klacíku nebo lístku ze stromu zasáhne a vodu dokonale pročistí, nemyslím si že v tom substrátu je něco jiného než na dně takové amazonky

Do toho článku jsem jen nahlídla, ale byla bych fakt opatrná, anglickým výrazem "soil" jsou tam označovány dvě dost rozdílné věci - klasická zahradní zemina i zásobní akvarijní substrát.

MonterMonty napsal: www.prirodni-akvarium.cz/… , někde jsem to našel tady na Fóru

Tak takhle psali staří čeští akvaristé před těmi 40 lety také... myslím o významu výživy rostlin. Ovšem ta paní je soustředěná na rostliny a interakce s rybami pro ni není tolik podstatná. Takže to je o tom, co psala Kytka...do téhle hry mohou jít pouze opravdu zkušení akvaristé...

Ano, jenže v knihách se mluví o jílu, zatímco Monty tam nasypal zahradní zeminu.
Mám pocit, že rozdíl mezi jílem a zahradní zeminou je asi tak stejný, jako rozdíl mezi trabantem a ferrari, ač obojí je auto

www.prirodni-akvarium.cz/… , někde jsem to našel tady na Fóru

No ten jíl se už dlouho nepoužívá...ale tento autor je "věčný"...pořád se v jeho textech dají finty, které fungují...

Rok vydání 1965. Hm, je to tak starý, že se ani ve fondu Městské knihovny Praha nevyskytuje, nejspíš byla již pro překonané názory vyřazena.

Nemá to náhodou někdo ze zdejších uživatelů ještě doma?

MonterMonty napsal: hledám , hledám .....

Počítám, že to bude delší hledání... aquabooks.cz/… ....možná tady...

hledám , hledám .....

ludvik napsal: Co si tak pamatuji, tak v dřevních dobách se pod dno nedoporučovalo dávat naprosto vůbec nic. Dokonce i písek se doporučovalo prát až dočista do čista.
Otázkou je, proč? Napadají mě důvody dva - přírodní vody tu byly tak špinavé, že se to rovnalo spíš jedu. Takže něco si nakopat bylo riziko. A průmyslově dělané substráty prostě neexistovaly.
Fungovalo to ovšem také. Všechny cesty vedou do Říma.

To není tak docela pravda...stará akvaristická literatura jíl zmiňuje velmi často. Ale pod písek! A čistě vypraný

Kytka napsala: Máš někde odkaz na článek té paní? Docela ráda bych se na její názory podívala.
Je pravda, že někteří tu experimentují s různými materiály do dna, ale je nutno říct, že jsou to velmi zkušení akvaristé, kteří vědí, co činí, vědí, co to eventuelně může způsobit za komplikace a jak je v takovém případě eliminovat, aby to neublížilo osádce i rostlinám.

V dnešní době jsou metody, které se používaly před třiceti a více lety opravdu "zastaralé"...To potvrdí všichni "podvodní zahradníci", ba i já, který jím nejsem. Zahradní substráty do akvária skutečně nepatří! Pokud někdo chce kytkám speciálně podkuřovat, je na to spousta kvalitních hnojiv pro akvarijní rostliny.

Taky by mne zajímal ten odkaz
Neodsuzuju nové věci, ale vím, že Johan má vyzkoušeno opravdu hodně a v tomhle směru bych dal na jeho doporučení.

Co si tak pamatuji, tak v dřevních dobách se pod dno nedoporučovalo dávat naprosto vůbec nic. Dokonce i písek se doporučovalo prát až dočista do čista.
Otázkou je, proč? Napadají mě důvody dva - přírodní vody tu byly tak špinavé, že se to rovnalo spíš jedu. Takže něco si nakopat bylo riziko. A průmyslově dělané substráty prostě neexistovaly.
Fungovalo to ovšem také. Všechny cesty vedou do Říma.

Máš někde odkaz na článek té paní? Docela ráda bych se na její názory podívala.
Je pravda, že někteří tu experimentují s různými materiály do dna, ale je nutno říct, že jsou to velmi zkušení akvaristé, kteří vědí, co činí, vědí, co to eventuelně může způsobit za komplikace a jak je v takovém případě eliminovat, aby to neublížilo osádce i rostlinám.

Já bych ty počty upřesnil. Pár jich říká ano, ostatní ne .

jak jsem se tady na servru dočetl, je to věc názoru , jeden říká ano , jinej ne , no mě se tam ten substrát zamlouvá ... uvdíme

Pokud bych pod písek něco dával, tak né zahradní substrát. Navštivte okolí řeky či potoku (říční nivu) a nakopejte si fluviální zem - hlína s velkým zastoupením jílu). Čím blíž k vodě, tím lépe. Tej si tam pak dejte kolik chcete.

Myšlenka že "akvarijní kytky z vody neporostou" opravdu neznamená, že paní ví o čem píše... Vodní rostliny jsou trochu jiná kategorie než květináčové a ke svém růstu zahradní substrát nepotřebují. (Osobně bych si to do nádrže nedal). Opravdu jim bude stačit normálně založené akvarijní dno a akvárium s obyvateli. On se pak nějaký ten "humus" najde.

Doporučuji také pečlivě měřit hladinu NO2 a NO3. Měříte kapkovými testy? Papírkové jsou naprosto k ničemu.

Mám dost vysoké hodnoty PH KH GH , nechci používat chemii na úpravu těch hodnot , koupil jsem rašelinu do filtru od HOBBY , ten kořen s PH taky myslím zahejbe , budu hodnoty průběžně sledovat jak se vyvíjí , s tou rašelinou si jen nejsem jistej jestli ji nemám dát třeba do punčochy aby se z filtru moc neuvolňovaly její kousky , filtraci jsem pořídil eheim biopower 240, fakt se mi líbila , v první komoře od spodu je molitan , v dalších třech keramické kuličky, přímo pod čerpadlem další polštář molitanu , kam by jste vložili rašelinu ?

Dala bych pozor ještě na jednu věc: Mnohé z těchto substrátů bývají obohacené o větší dávku hnojiv pro první týdny po zasazení rostlin (bývá to napsané na obalu, zpravidla je to na 6 týdnů). Jestli je tam něco takového je, počkala bych s rybama o trošku delší dobu, než jsou obvyklé 4 týdny záběhu.
A jinak je dostatek akvarijních substrátů, které jsou uzpůsobené přímo pro potřeby akvarijních rostlin.

samozřejmě toho substrátu je jak jsem psal , max 2cm ,možná ještě uberu, četl jsem tady na fóru někde odkaz, nemůžu ho ted najít, od paní která podle mého názoru fakt věděla o čem píše, její myšlenka spočívala v tom že prostě kytky z vody neporostou , potřebují z něčeho čerpat živiny (povětšinou kořenovým systémem), v přírodě máš v potocích i jezerech taky nějaký rozkládající se humus z čeho ty rostliny "žijou", mě se ta myšlenka líbí , koneckonců akva se bude aspon 3 týdny zajíždět , pokud to nebude fungovat , předělám to jinak , maximálně příjdu o 1500 za rostliny

S tou hlínou nejanči a dej jenom 1-2 cm a ideál je to zkombinovat s jílem a potom důkladně zasypat tím překryvným substrátem. Jako další věc je dobrý mít na paměti, že do dna to nebude moc chtít vrtat při odkalování, takže jestli budou v akváriu třeba cichlidy, tak na to pozor, aby z toho nebyla nějaká budoucí šlamastika.

univerzální zahradní substrát, koupenej , samozřejmě na něj půjde cca 4-5cm říčního písku, substrátu jsou cca 2cm

Nekupujte si černobílou drť která se běžně prodává v akvaristice.