Skalára amazonská - chov

https://rybicky.net/atlasryb/skalara_amazonska
Český cichlid klub - Skaláry http://ceskycichlidklub.eu/SKALARY/index.php

Když jsem posledně dokupovala ryby, docela pěkně to skoro všechno vyrostlo. Mám tam teď dva dominantní samce a mám takový pocit, že čím větší hrbol na hlavě, tím víc testosteronu ta ryba má.
Je tam ale jedna ryba, která je jak po pobytu v Dachau. Jediná nevyrostla a je tak vychrtlá, že jí počítám minuty do konce. Tak jsem ji vylovila z velké nádrže (kde neměla moc šanci dostat se k jídlu) a dala jí do 40l s black mollama. Okamžitě se na ty mladé začala vrhat a snaží se si něco ulovit. Ale je teda dost neobratná. Zatím snad nich neulovila a to je tam těch mladejch tolik, že to snad začnu prodávat jako žrádlo pro kočky. Ale zas je super, že tu chuť k jídlu má. Ještě mě napadlo, že bych ji dala na chvilku do porodničky s několika nejmenšími kousky, aby měla šanci se nažrat a to jídlo jí furt nezdrhalo. Snad neurazím ničí jemnocit.
Ale co myslíte, může se v týhle nádrži dostatečně dožrat a zesílit, aby zvládla konkurenci ve velké nádrži ?

Aktualizovala jsem fotku a doplnila o fotografii filtru. Neděste se, je to fušeřina amatérská. Ale funkční. Jinak skaláry si rozdělili nádrž na 3 zóny.

Zmetky by měl vyřazovat již chovatel a nedávat je do oběhu. Podle velikosti zkrmit nebo šetrně utratit.

Poslušně hlásím, že vlepený filtr skvěle funguje, žádná ryba neumřela a ani se neperou. Většina z těch co jsem dokoupila pěkně roste a pomalu přemýšlím, co dál s těmi, co jsou spíše zmetky, než pěkné rybky. Z potěru nepřežil žádný, ale po celou dobu se ty prvorodiče starali naprosto vzorově.

Co děláte s rybama, co v chovu nechcete ?

Skalárky rostou při dobrém krmení strašně rychle. Po 2 týdnech jsou možná 3x větší než po vykulení, takže ta 10-ti litrová nádržka je pro ně opravdu malá. V tomhle věku a množství už by měly být alespoň ve 30-ti litrech.

Máš malou nádržku a i přes tu péči se ti nedaří tam udržet kvalitu vody, tedy podle mě.

Co dělám blbě? Vylíhne se mi 40 malých skalárek. Vylíhnou se v 10 l nádržce, zatopím jim na 27°C, vzduchuju a denně vyměním cca 2/5 vody, včetně odsávání nečistot. Týden si tam spokojeně vegetí, rozplavou se, baští žábronožku a pak během dvou dnů vychcípají a je po nich.

Já si na první pohled i myslela, že jsou to jen jikry. Až o nějakou dobu později jsem si všimla, že jsou už vylíhlé. Dokonce je přesunuly na jiný list. Hodím tam tu pistii a uvidím no. Ale jako rodiče jsou úžasní. Na nováčky jak profíci

RAP napsal: Libore, zcela vážně, proč by to nešlo?
Já jsem sice transportoval list s jikrama, ale úspěšně se z nich vylíhnul potěr a vyrostly slušné ryby.
No něco jiného jsou jikry a vývojová voda, to asi v ideálních podmínkách lze, když to tvrdíš třeba ty ... dáma je jinde - "už se jim to na tom listě i hemží" ....u potěru hrají hodiny ve vývoji... to už bude jinak s ním v tomto stádiu manipulovat...

Neřeš to, prostě to nech osudu. Ber to tak, že pokud něco přežije, tak jen ti nejschopnější, jako v přírodě. A tak by to mělo být.

Libore, zcela vážně, proč by to nešlo?
Já jsem sice transportoval list s jikrama, ale úspěšně se z nich vylíhnul potěr a vyrostly slušné ryby.

Vim já ? Jsou to moje první mladé od skalár. Vím o tom prdlajs, jak moc jsou náchylné na transport. Jen se snažím najít řešení, aby neumřely všechny. I když je to volovina. S tím prostě musím počítat, když je to společná nádrž.

??? Koukám, že vy jste fakt echt machr...jak byste asi chtěla trasportovat mláďata k odchovu???

Můj odhad je, že se tu ani nenajde nikdo z Prahy, kdo by o ně měl zájem. Pokusit se je odchovat. Mě je jich tak líto, miminek.

Zbytečné...

Já je ani nemám jak krmit. Jediné co pro ně pak mohu udělat, je prachové krmivo co mám pro potěr krevetek.

Není téměř na 100%...99,9

Dneska jsem zjistila, že po víkendové absenci mé osoby v domě se černé skaláry vytřely a už se jim to na tom listě i hemží. Když tam šoupnu dost velkou pistii, je šance, že by něco přežilo ? Odchovničku žádnou nemám a i odlovit je vůbec z nádrže by byl problém. V podstatě si ani nemyslím, že něco dožije dospělosti. Je to společná nádrž.

rybicky.net/nadrze/26262

Já už bych je stejně doporučil z těch 9l dát do většího. Oni fakt moc žerou, rychle rostou a v tak malém akva to neudržíš, dřív nebo později se to zvrtne a najednou budeš sledovat, jak jim mizí ploutve. A když je nebudeš moc krmit,aby se ti nezkazila voda, tak budou mít hlad a budou se uždibovat navzájem.

A ještě jedna věc, nevím teda jaké skaláry máš, ale žádná velká sháňka po nich nebude a nebudeš vědět co s nima. Pár jich možná rozdáš, ale pak nebudeš vědět co s nima.

Že máte pravdu, nebude...

Asi nebude úplně ideální, abych k týden starým prckům přidal nové jikry... skaláry se mi vytřely znovu, tak jsem to chtěl ještě zužitkovat. Jaký na to máte názor?

Vodu měň každý den, co nejvíce to půjde. Bordel odsávat. Když tu vodu budeš měnit málo, tak z nich budou zmetci.

Mám v odchovničce (cca 9 l) malé skalárky, pár dnů staré. Topítko, 28°C, vzduchování. Plavou jim tam žábronošky. Mám nějak odseparovat sem tam zdechlinku a zaplísněné jikry nebo do toho nemám radši hrabat? Přípafně jak? Bojím se, že žijící prcci přijdou k úhoně. Jak často mám měnit vodu? Díky předem za zkušenosti.

Zkus cichlid klub. Tam bys mohl uspět.

Zdravím všechny, měl by někdo nějaký dobrý tip na nějakého slušného chovatele skalár ideálně na Moravě? Hledám někoho jako je např. p. Pejša přes terčovce, ale nějak jsem se zatím ničeho nedohledal...hledám spíš odchovy přírodních forem...manacapuru, nanay atd

Sítka na čaj se dají sehnat v různých velikostech ok. Má dvě a kromě toho ještě cedítko z překapávače na kávu, přes které v pohodě stahuji vodu z vytíraček s čerstvým potěrem a je to v pohodě. Jde jenom o to, zamyslet se a vybrat si.

já měl nelétavé a hnala mě taky

Jasny ze jde o nelétave.to by mě mladá hnala s mouchama v bytě tak ja je zkusím pak poreferuji..

Sítkem na čaj musí zákonitě projít... Tedy tím běžným sítkem na čaj...

Ok, beru... Však jsem konstatoval, že nemůžu fundovaně odpovědět, protože jsem to nezkoušel... A proč jsem to nezkoušel jsem také vysvětlil, i když blbina...

Zkoušel to někdo??

JoKa napsal: Nevím, byla to myšlenka.
Bylo tam i Možná... Takže k zamyšlení, debatě...
S ohledem, v jakém prostředí se octomilkám daří (pH silně pod 7, ale silně) a proplachování mě nenapadá jak udělat...
Fakt jen myšlenka...
Zchladit v ledničce aby byly méně pohyblivé, pak vyklepnout z chovné sklenice na sítko na čaj a spařit horkou vodou, aby nelezly po bytě a krmit. Jo a používat zásadně bezkřídlé formy, jinak by měla manželka "radost".

Hmm, za mě blbina.

Nevím, byla to myšlenka.
Bylo tam i Možná... Takže k zamyšlení, debatě...
S ohledem, v jakém prostředí se octomilkám daří (pH silně pod 7, ale silně) a proplachování mě nenapadá jak udělat...
Fakt jen myšlenka...

Proč by měl bejt problém s Ph?

Jestli to bylo adresováno mně, tak netuším... Nemám vyzkoušeno, ani mě to nikdy nenapadlo... Možná pH bude dělat bordel, fakt nevím...

Hele a co octomilky bude to vhodný pro skaláry?

Na ty Tvoje špechtěnce bohatě postačí krmivo SAK. ( www.Exothobby.cz ). Mám ho vyzkoušené, dávám ho občas i terčovcům... Ideální základní krmivo v mnoha příchutích a velikostech... Za mě více než kvalitní, dnes už....

Mi se nejvíc osvědčily granule Hikari. Rychle nabobtnají, nemají v sobě prach a ryby je preferují. V Hornbachu je mají za rozumné peníze. Kupuju cichlid gold a exel pro býložravé cichlidy. Krmím s tím všechny ryby, i čichavce a parmičky.
Akorát bacha, dělají se i v plovoucí verzi a některé ryby neumí žrát z hladiny.

Ono to je celkem jedno, jaká značka se vybere, každý má svou oblíbenou, na kterou nedá dopustit... já to dělám tak, že koupím víc druhů stejné velikosti a to smíchám...
ale i tak základem krmení je mražené a živé a sušené a granule jen jako doplňek občas...

Zdravím.
Došly mi granule, co jsem měla od chovatele a tak kdybych mohla poprosit, nějaké doporučení, co jim koupit za granule ? Vločkové tu ještě mám i mražené. Mám tu i tablety na sklo se spirulinou a sušené dafnie či nitěnky.

Maq
Tak mám asi spokojení ryby. Že by se moje skaláry něčeho lekly, to jedině kdybych jim tam hodila granát. Jen co mě po ránu zmerčí, už se houfují. Kdykoliv si sednu k PC (mám ho nalepené u nádrže z boku, akorát včera jsem tam dala zástěnu, ať na mě furt nezírají), mám je u sebe a už dělají oči. Když tam chci něco udělat, už mě oždibují - a to nemají žádnou hladovku. Krmím je 2x/den (živé, mražené, granule, tablety, kopřiva - okřehek). Neustále rejdí po nádrži, semo tamo se pošťuchují. Neonky si dělají závodní synchronizované plavání. Ale jak jsem zvířila to dno, určitě tam byla nějaká zavlečená breberka, ale drbaly se jen chvilku a už to nedělají.

romant :
to není ani tak ego, jako silně vypěstovaný obranný systém ... ale jo, ego mám taky solidní. S mezilidskými vztahy já mám problém od dětství. Věčně nepochopena. Hold se vyjadřuji dost kostrbatě.

Maq :
K tomu torbenu ... nestydím se to přiznat - nerozumím mu. Nejspíš to mylně vnímám jako chemický pokus v nádrži. Rašelina má i estetické kouzlo. A co od ní vlastně očekávám ? Zbarvení vody, takový ten "přírodní" bordel na dně, snížení pH a huminidové kyseliny, jenž by měli mít preventivní povahu (proti plísním). Nebo to tak není ? Vážně si přestávám být jistá.
A vůbec. Mě se hnědovka prostě nelíbí. Ať je to jak chce, jsem ženská a chci, aby to mělo i nějakou estetickou stránku. Ten echináč jsem si vybrala nejen kvůli tomu, že je původem neutrální. Také může dorůst až k hladině, udělat bohatou a hustou růžici. Má pěkně štíhlý stonek zakončený velkými listy, jenž by mohly ryby využít k vytírání. Když doroste (a to není otázka několika týdnů), tak pomůže k rozdělení nádrže na několik celků naprosto přirozeným způsobem.

Určitě mám spoustu mylných informací a nebo jsem si něco špatně zapamatovala. Také jsem se zabejčila v určitých směrech. Jsem prostě tvrdohlavá. Ale logickou argumentaci umím přijmout za vlastní. Jen to prostě ze své povahy potřebuju mít vysvětlené. Když mi někdo napíše - vyhoď to - a nic víc, tak se šprajcnu. Když to podpoří argumenty, tak se nad nimi zamyslím, ale neudělám to hned. Přemýšlím dlouho (viz to listí, vyházela jsem to postupně, ale vyházela).

Vážně bych byla nadšená, kdyby mi ty rybky vyrostly do té nevídané krásy (což je nereálné vzhledem k tomu, co je to za zmetky, ale i tak mohou mít své kouzlo) a spokojeně se snažily rozmnožit. Takový jejich pocit budu vnímat jako výraz spokojenosti.

Není. Já se jen snažím vysvětlit, jak to je. Nechápu, že si to každý hned bere osobně :/ Šak já si první akvárium na stará kolena pořídila loni v létě. Když jsem si naplánovala tuhle vanu, mohla jsem tam strčit terčovce nebo arowanu, ale vím, kde jsou mé limity. Opravdu bych si nepořídila 360 litrů a do nich živorodky. Na to okamžitě zapomeňte A abych měla akvárium, kde je víc kytek než štěrku ... nelíbí se mi to a CO2 by u nás v bytě byla dost nebezpečná (většina kytek už je dneska jedině na CO2, divná móda).
A nevzdám to a nevzdám. Filtrace a kvalita vody je na výbornou (jako důkaz by mohly posloužit ty kolonie, co mi vznikly ve filtru). Listí ani větve tam už nemám, aby neohrožovala rovnováhu. Místo toho tam budu dávat rašelinu. A nejde jen o vzhled vody, ale i její účinky.
Jasně, podcenila jsem teritoriální nároky ryb a doplatili na to ty nebohé ploutve. Ale i to už je vyřešeno. A až napíši příště, bude to jen pozitivum.
A už konec urážení se, lámání holí a mlácení hlavou o zeď. Ani jedno nikomu nepomáhá. Kdyby nebyly chyby, člověk by se nic nenaučil.

Už jsem je takové koupila a také se mi tu vysmáli, když je viděli (akva burza Pankrác - obě várky). Ale tak sehnat černou skaláru byl zázrak, tak jsem to neřešila. Jak jsem psala - množit je nehodlám, mám je jen pro sebe. Vrba už tam nějaký čas není. Poté, co jsme změnila způsob krmení, vyrostly docela pěkně (rady na krmení mám od vás). Celkově je aktuální fotka, co jsem sem dávala naposledy. Na profilu je fotografie dost stará. Hlavně já ani nekupovala závojovou, to bylo nevítané překvapení.

Ale napadla mě jiná otázka ... jak poznáte, že je ryba nešťastná...

Sice jsem říkal, že lámu hůl, ale tohle mi prostě nedá...

Jak vypadá šťastná a spokojená ryba... Odpověď malinko zasahuje spíš do sémantiky. Ale já osobně za spokojenou rybu považuji tu, která je zdravá a prosperuje...! Jinými slovy roste tak, jak má růst...!

Koukám na fotky tvých ryb. Roztřepené hřbetní ploutve rybicky.net/fotogalerie.php… , nebo tady rybicky.net/fotogalerie.php… .
Dále pak nedotažené prsní ploutve rybicky.net/fotogalerie.php…
Koukni hlavně na ty menší kusy a pak si vyhledej, jak mají ty paprsky být dlouhé...

Celkově podražené ryby, tohle ti řekne každý, kdo nějakou skaláru kdy odchoval... A pokud si je kupovala malé, je to tvoje chyba!! Humus voda! A pokud si je podražené koupila, zase tvoje chyba, nic o nich nevíš!! Osobně bych se takovým rybám obloukem vyhnul a nevzal je od Tebe ani zadarmo, možná tak na skrmení.

Správná poznámka o biotopu, která tak trochu zapadla. Nechceš, kategoricky odmítáš hnědovku, že to je Asie. Ty děláš přece Amazonku... Už si někdy na Amazonce, nebo na některém jejím přítoku, viděla černou skaláru?!? A nebo proutí z kroucené vrby, kterých tam máš na kila??

Zvolila si velmi ambiciózní cíl. Za mě cestu jen pro zkušené akvaristy. Ale proč ne... Ale krká mě, že dogmaticky odmítáš rady, že tady je zkratka a že tudy vede kratší a lepší cesta...

Podle mě moc spěcháš, moc tlačíš na pilu a nemáš na to... Nevíš, co od těch ryb máš čekat, jak mají vypadat a jak se mají chovat... Nevíš ani na co se v akváriu dívat...

Cíl máš veliký, záviděníhodný, osobně si netroufám. Ale dokud se neotevřeš konstruktivní kritice, tak to budou ods+rat jen ryby...

Sucu napsala: Já ti mám také tady pocit, že jak je myšlenka proti proudu, tak je okamžitě člověk lynčován.
Tak to máš pravdu, to je asi všude stejné (něco o tom vím). Mně se v zásadě Tvůj nápad zamlouvá, ale rozčiluje mě, když v tom uplatňuješ nekonzistentní argumentaci. Ano, ona jsou akvária z valné většiny víceméně stejná (já nejsem výjimkou), a tak bychom si měli vážit toho, když někdo zkouší jiný layout. Ale Ty se šprajcuješ na věcech, které nejsou podstatné.
Blackwater bez rostlin? Náročné, ale budiž. Ale když už tam pár rostlin máš, oč je hnědovka horší než německé hybridy echinodorů? Mně osobně do černé vody pasují mechy a kapradiny nejlíp.
Před časem jsme probírali, co všechno do vody naházet / nasypat / nalít, aby voda byla černá. Napsala jsi "Torben nikdy, to už bych raději máčela rašelinu". Pročpak to? Racionální úvaha je přece taková, dostat tam to černidlo pokud možno bez nežádoucích příměsí. V tomto ohledu bych nic neobjevoval, už je objeveno. Rašelina zas až tak nebarví, to jí musí být hodně, a Torben je koncentrát z rašeliny. Účinnější jsou olšové šišky a kořeny z rašelinišť. Tyhle dvě věci hodně barví a málo sviní. Naopak čerstvé klacky a listy barví míň a sviní víc. (Ještě se doporučují listy mandlovníku, ale to jsem nezkoušel.)
Shrnu to: Mně se líbí originální nápad, ale máš k tomu nabalené spousty idejí, které jsou kontraproduktivní.
Ale napadla mě jiná otázka ... jak poznáte, že je ryba nešťastná ?
Na to se dá odpovědět různě. Já bych řekl, že čtením se to naučit nedá. Já se rád a dobře učím čtením, ale v tomto dám za pravdu praktikům - chce to ty ryby mít, delší dobu pozorovat v různých podmínkách, a pak teprv to má člověk v oku.
Já jsem teď po mnoha letech měl půl roku "pitomé" gupky; jako záběhové ryby. A člověk si odkouká drobnosti - jak rychle dýchají, jak ne/jsou lekavé a pohybují se bez stresu po celém akvárku, jak přičinlivě se shánějí po něčem k snědku... a další detaily. Když jsem je odlovil, jedna mi unikla a mám ji v akvárku dodnes. Jedinou gupku mezi cichlidkama. Je "zdravá", plave, žere, a tak. Ale jak je chudinka nešťastná a vyděšená! Jak je sama a ničemu z toho kolem nerozumí! Ó ano, poznat se to dá.

Sucu napsala: Já ti mám také tady pocit, že jak je myšlenka proti proudu, tak je okamžitě člověk lynčován..........
Nikdo tě nelynčuje za myšlenku "proti proudu", spíše většina nesouhlasí se způsobem provedení.

Sucu napsala:O víkendu jsem v Srbsku při procházce narazila na potok. Na dně jen kamení a řasa, křišťálově čistá voda a hejna spokojených rybek. Mít doma něco takového, to by byla krása. Jen to není možné, ale o to krásnější pak venku potkat.
Možné by to bylo, jen nákladnější než běžně nádrže. Ale můžeš si z toho vzít příklad.

Sorry jako, ale kolega Maq je slušnej protiproudař, ten o tom něco ví, nejde o to někoho lynčovat, tady konkrétně jde o tvoje ego a naše zkušenosti. Tedy netvrdím, že MY žádný ego nemáme, ale jak tak tu debatu s tebou sleduju, dostává se ti masáže od lidí, kteží to mají se skalárama trošku odakvaristikovaný a vědí o čem to je, tedy nad radama, kterých se ti dostává je dobrý se alespoň sem tam zamyslet.

Já ti mám také tady pocit, že jak je myšlenka proti proudu, tak je okamžitě člověk lynčován. Jako neřeknu, kdybych měla tlamovce a u nich na dně místo písku šutry nebo sklo. To by pak bylo jisté, že je to proti šupinám, ale u kytky je snad jedno, jaká to je. Hlavní je, že tam nějaká je a má vhodné listy. Což může být ta hnědovka stejně dobře, jako echinacea (nebo chovately oblíbený kužel - ten nemám - nechci). Ponechme stranou jaký druh je to akvária, či holandského typu nebo BW. Obojí je rybou snášeno dobře a akvaristy odzkoušené (ve světovém měřítku).

Ale napadla mě jiná otázka ... jak poznáte, že je ryba nešťastná ? Před třiceti lety jsem měla - asi jako každé druhé dítě v té době - akvárium s gupkami. Bylo to tak 30l (střílím od oka, je to věky), vzduchování a štěrk. V té době běžně dostupný růžkatec a péče o nádrž minimální. Hold malé dítě. Ryby se množily jak už to tak živorodky dělají a úmrtnost nepostřehnutelná. V té době jsem až měla pocit, že rybek je víc, než vody.
Z dnešního pohledu je jasné, že to bylo, mírně řečeno, utrpení pro ryby. Ale člověk to na nich nepoznal. Dneska se s tím člověk zabývá celý týden, o víkendech údržby a je to takové ... no jako psy - přešlechtěné a na všechno náchylné.

O víkendu jsem v Srbsku při procházce narazila na potok. Na dně jen kamení a řasa, křišťálově čistá voda a hejna spokojených rybek. Mít doma něco takového, to by byla krása. Jen to není možné, ale o to krásnější pak venku potkat (naše mládě neodolalo a hodilo tam šipku).
Patřím mezi lidi, co dokáží ocenit i akvária pro terčovce. Jen nádrž a pár větví. Opravdu to funguje i bez rostlin, jen je pak trochu jiný nárok na filtraci. Peace.

Zřejmě Ti nejde o nalezení pravdy, nýbrž abys ji měla Ty.
Taková řeč mě nebaví.

https://rybicky.net/atlasryb/skalara_amazonska
Český cichlid klub - Skaláry http://ceskycichlidklub.eu/SKALARY/index.php