Odkalování

Já tedy nemám zrovna moc zkušeností radit, ale selským rozumem pokud máš ve 150 l akváriu jen 18 neonek, nějakého šneka a pár rostlin a po vyčištění je tam za dva dny ta hromada bordelu znova a dle fotek voda vypadá čistá tak ryby můžu 100% vyloučit. To samé platí o nějakém odpadu (rozkladu z rostlin) a ani mi nepřijde moc pravděpodobné, že by to bylo z filtru.
Já bych se zaměřil na složení dna. Nebo si tady děláš prostě legraci

Určitě poreferuj

Dneska jsem odlovil všech 18 neonek (byl to docela porod je pochytat ) a dal jsem je do malého 50-ti litrového AQ (mám ho jako pokusnou množírnu na kytičky a je tam zaběhnutý filtr). Zároveň jsem opět odsál hromádku ve 150l AQ... Teďka počkám a uvidím jestli se bude zase dít hromadění i bez ryb. Pokud ano, tak mě to bude štvát , ale zas by se eliminoval alespoň další faktor. Ještě ty piskořky, po delší době od zhasnutí jsem AQ pozoroval, nic co by vypadalo jako piskořka, jediný co sem viděl sou kružníci. V případě dalšího hromadění přijde na řadu asi laborace s náplněmi ve filtru jak radil Maq. No uvidíme dám vědět.

No vida a máme vyřešeno
Jsem teda napnutý možná víc jak tazatel, jak to hledání dopadne
Vždyť sakryš AQ je uzavřený prostor, to musíme vymyslet....

Výš jak Rataj vyrábí staré dno?

Já mám piskořek určitě stovky a tohle nedělají, jedině by to muselo být ve spojitosti s tím starým dnem.
Na tomhle obrázku rybicky.net/k/forum/823961_2.jpg to má strukturu jako "výkal nebo provázek" to nebude bordel z filtrace.
Mě to teď přijde jako když něco chodí kálet na jedno místo

To jsou jen větší kamínky. Hadice jsem čistil štětkou, když jsem 11.5. kontroloval vnitřek filtru. Zip se ještě ptal na údržbu akva, o AQ se starám sám. Ještě k těm piskořkám, v atlasu se u piskořek píše, že rovnají dno a na nějaký reliéf dna můžeme zapomenout. Neznamenal jsem žádné změny reliéfu dna, resp. jeho narovnání. Akva v provozu skoro rok. Ale kouknu se později po zhasnutí akva jestli náhodou se tam nebude někde něco hýbat.

Co propláchnout hadice?

Co je toto ?

Jenom se do něho podíval. Já navrhuji ty náplně vyndat a dát tam třeba akvacit. Co to udělá.

Filtr už také kontroloval 11.05.2018 19:35

Sleduji taky tuhle záhadu. Postupuješ systematicky.
V dalším kole bych navrhoval otestovat filtrační náplně - tím že je vyndáš. Hlavně Seachem Matrix by mě zajímal.
Vypadá to nepravděpodobně, ale všechno "rozumné" už jsme eliminovali...

To už jsem mu psal dávno 12.05.2018 09:07 , ani je vidět nemusí když mají co žrát zahrabané . Možná blbost ale ci tohle ? rybicky.net/atlasostatnich/zizalice_pestra

Až akvárium zhasne tak teprve vylézají.

Piskořky tam nevidím, jen kružníky.

Nemáš v akváriu piskořky které ti vyhrabávají staré dno napovrch?

Tohle za 2 dny? Je možné, že se to hromadí díky proudu na jedno místo, ale kde se to bere. Pokud bys vyřešil nasávání tohoto do filtru, tak ho budeš mít za chvilku ucpaný, to se tam nemůže zpracovat.

Vypadá to podobně jako výkaly......
To už je skoro na AktaX
EDIT: možná blbost, nesype ti tam někdo něco, staráš se o AQ sám?

Díky za radu budu na to myslet, až vyřeším svůj problém hromadění, pak se ohledně skladby rybiček poradím v příslušném vlákně. Ale teď zpět k mému problému. Všechny kořeny mám od neděle vyndané a pořád se u mě hromadí ve stejné intenzitě . Tím pádem jako původce problému kořeny vylučuji a vracím se tak ve svém pátrání na začátek. Zítra zkusím přemístit sací koš na druhou stranu akva, tedy na místo kde se děje hromadění a uvidím. Stav 2 dny po odsátí bordelu je patrný z fotek (sou tam opět kvanta sajrajtu bohužel ).

Nebo Okružáky.

Pokud máš kořeny v akváriu je dobré tam mít i nějakého krunýřovce co by se o ně staral.

Zdravím, zatím stále svádím souboj Zahry vs. hromady . Po 5-ti dnech opět hrouda obřích rozměrů. Vyndal jsem dvě Microsoria Windelov přichycené na dřevě, dva mini Anubiasi + ještě klasickej Anubias, taky přichycen ke dřevu. Udělal jsem si prostor a bordel jsem odsál. Poslední dny jsem pozoroval rybičky a nevšiml si, že by z nich lezly hroudy trusu. Ani při pozorování onoho "zamořeného" místa nebyl vidět ve vodě poletující sajrajt, který by se tam usazoval. Jelikož tu padla idea, že ty hromady nemůžou být od 18-ti neonek a rozpad něčeho ve filtru byl vyloučen, poslední věc co zbyla je teda dřevo. Po bližším průzkumu Ratajových Mangrove kořenů si myslím, že jsem možná našel původce problému. Když sem si dřeva vzal do ruky a přejel po nich prsty (ne nijak extra silně), tak mi na ruce zůstávaly jeho kousky (no spíš kousíčky). Když sem vylejval kýbl s odsátým sajrajtem, tak jsem mezi prsty protřel ten bordýlek a hmatově by to odpovídalo patrně tomu dřevu. Abych se ujistil dřevo jsem z akva vyndal. Microsoria uchycená ke dřevu jsem provizorně umístil do malého akvárka 35l s topením (sou už ke dřevu přirostlý a prozatím je nechci preparovat ven, dokud se nepotvrdí moje teorie), Anubias byl od dřeva oddělen lehce. Zbytek kytiček jsem pohodil do původního akva. Přikládám fotky, před a po odsátí + ty kořeny od Rataje. Uvidíme kam se posunu, dám pak info

Skimmer mě už napadl, že by mohl dělat paseku v proudění. Takže jsem ho vypnul (neběží už dva týdny), nicméně bordýlek se tvoří pořád ve stejné intenzitě na stejném místě. Ještě k zahnívání dna jak psal LeRi, žádné bublinky stoupající ze dna se netvoří, kořeny kytiček vypadají normálně (jsou bílé, nijak se nerozpadají). Sací koš jsem včera poupravil blíže ke dnu jak mě radil Vaaclav.

A co výstup ze skimmeru? Nemůže ten dělat další paseku v proudění? Přijde mi, že je ten bordel na jeho straně... Zkoušel jsi ho otočit na delší stranu nebo šikmo?

Neobjeví je sem tam bubliny stoupající ze dna ( zahnívání ) rostliny mají zdravé kořeny ? Nemáš tam náhodou Piskořky ? Sací koš je na špatném místě vzhledem k reliéfu dna a ještě moc vysoko.

S touhle koulí si dotáhneš do akvária spoustu dalších řas a kdyby jen je.

Nene řasokoule/ Cladophora aegagropil jsou v pohodě a v celku. Žádný rozpad/drcení/ odplavávající kusy se nekoná. Navíc když jsem akvárium zakládal tak řasokoule byla poloviční.

To jsem dával až na úplné dno nádrže, jako první složku substrátu. Na to teprve přišly další vrstvy Ratajova "Nového dna". Nemíchal jsem obě dvě směsi dohromady ve směs jednu. Navíc nikdy jsem se v substrátu nehrabal tak hluboce, že bych vytáhl na povrch "Staré dno". Řídil jsem se radami, že dno se má svažovat k přednímu sklu, kdy vzadu má být vrstva 10-15 cm a vpředu cca 5 - 7 cm. Jelikož jsem do akvárka kombinoval substráty staré dno a nové dno (podle doporučení z návodů od Rataje), tak jsem to provedl při zakládání akva následovně:
1. položení "Starého dna", kdy vzadu u skla vrstva 4 - 5 cm a vpředu max 2 cm
2. nasypání "Nového dna" na vrstvu "Starého dna", takže vzadu u skla je celková výška substrátu cca 13 - 15 cm a vpředu jsem se snažil držet kolem max 6 cm
Z toho co jsem pozoroval, tak to Ratajovo "Staré dno" nijak na povrch neproniká. Ba naopak spíš ten u mě hromadící se sajrajt postupně proniká do dna. Ne nijak extrémně si myslím (specielně vzhledem k mojí záležitosti) a předpokládám, že je to i normální/přirozený stav věcí, kdy dno akvárka je logicky první "fitr". Bakterie žijící v něm rozkládají humáč na námi chtěné (pro ryby neškodné, NO2 na NO3 atd. nejsem chemik to jen co jsem vyčetl a snad právně pochopil) látky a kytičky to spotřebovávají, další bordýlek by měl pochytat filtr a v něm by se tento proces měl opakovat v mnohem větším a efektivnějším měřítku). Rozstřikovací rampu mám složenou z dílů Eheim průměru 16/22mm. Pořídil jsem foto z boku nádrže, aby bylo patrné jak vypadá moje dno (je to jen orientační foto, už při zhasnutém světle v akva a při plném světle v místnosti bohužel, jináč to nešlo a hází to odlesky....ale pro ilustraci snad postačí)

A nerozkašovaly se ti ty řasokoule?

Takže teď teda laboruj s tím nasávacím košem a rampou ale z čeho je ten bordel ? Co to staré dno od Rataje ?

Filtr dle mého vypadá normálně. Osobně filtrační vatu proplachuji. Měním, až když se sype. Co je to ovšem za bordel už mě nenapadá

Hm... zajímavé video nečekal bych, že se tohle může stát při užívání UV lampy (dotyčný z videa to předpokládám asi přehnal se svícením UV). Nicméně zpět k tématu, indikační dioda funguje, takže jsem si jist, že UV lampa nesvítila. Otevřel jsem filtr a nic co by se v něm rozpadalo jsem nenašel. Biomolitany ani nebyly nějak extrémně obalené bordelem, pouze
bílou jemnou filtrační vatu jsem vyměnil za novou, protože ta zašpiněná byla. Z toho co jsem vypozoroval na youtube (ale i jinde), tak zrovna filtrační vata je věc co se po čase mění za novou (dává to smysl, zachytává nejjemnější sajrajt). Koše s Eheim Substrat Pro a s Matrixem nevykazovaly známky znečištění. Filtrační hmoty jsem pročistil v odpuštěné akvarijní vodě. Naposled jsem takto čistil filtr začátkem ledna. Přikládám i foto jak filtr vypadal.
Foto 1: po sundání hlavy filtru
Foto 2: vyndané koše s náplněmi
Foto 3: nádoba filtru po vyjmutí všech košů
Foto 4: detailnější pohled na spodní koš
Jo a ještě jsem upravil polohu sacího koše blíže ke dnu jak mě radil Vaaclav.

To tlačítko jsi mohl i omylem zmáčknout já to při čištění filtru a znovuzapojení vždy raději kontroluju nebo mohla odejít i ta indikační dioda . youtu.be/…

UV lampu jsem u prozatím v provozu ještě neměl (z toho co jsem vyčetl tak permanentní provoz UV je nesmysl). Filtr otevřu a podělím se o další info. Ještě upravím i sací koš jak psal Vaaclav. Ještě k debatě jestli je to detrit či nikoliv, pořídil jsem lepší fotografii hromádky a vypadá to prostě jako výkaly, na kousky rozpadajícího se kořenu to nevypadá.

Kamaráde koukni se jestli nemáš zapnutou UV lampu a když jo tak si vzpomeň jak dlouho potom otevři filtr a zděl nám stav.

To nevyzerá na listy, tie takto rovnomerne do hneda nejdú a hlavne sa nehromadia na dne.
Osobne tiež tipujem na nejakú rozpadajúcu sa filternáplň alebo niečo podobného.

@Zahry mal si to v ruke? Akú to má konzistenciu, je to ako h... detrit?

Také myslím, že to není z ryb. Tipuji, že to bude ze zbytků rostlin. Stonkovky, které tam máš, dokáží nenápadně shodit hodně listů, které se rychle rozpadnou. Já mám totéž v čerstvě založeném akvárku, ve kterém ještě ani ryby nejsou.

Jestli to jsou hromady po 3 dnech, tak si osobně myslím, že to není detrit. Nevím jak by to rybky dokázaly. Nemůže to být bordel ze dřeva nebo něčeho v AQ? Co nějaká "extra" náplň ve filtru (ikdyž dle infa v prezentaci to nevypadá).
EDIT: jestli to opravdu tak rychle příbývá, tak by to snad šlo i odpozorovat, kde se to bere

Čo to vôbec je? Ja som po červených neónkach 1,5 roka neodkaloval a toto som ešte nevidel.
Čo chytili rotavírus?

Jak píše vaaclav a já si ještě myslím že ti špatně distribuuje proudění ta rozstřikovací rampa

Sací koš nemáš až ke dnu a to je ten největší problém.

Zdravím, nevím do kterého tématu přesně zařadit svůj problém. Nicméně jelikož se částečně dotýká i odkalování tak to napíšu zde. Jde o to, že se mi na jednom větším místě tvoří obrovské hromady detritu, vše během krátké doby (po odsátí stačí 3 dny a hromada je zpět). Na cca 130l objemu mám 18 neonek červených. Krmím střídmě 1x obden, tak aby ryby zkonzumovaly krmivo do 30s a nic nepadalo na dno. Přijde mi skoro nemožné aby, tak malé rybičky produkovaly takové masivní hromady Pročítal jsem i zdejší vlákno s chovem neonek a z toho co jsem pochopil, tak neonka červená by měla patřit k těm "čistotnějším" rybám. Cirkulace vody se mi zdá dostatečná, kytičky se mírně pohupují. Rozstřikovací rampa je umístěna na zadním skle po celé délce, těsně pod hladinou. Toto velké hromadění mě nutí odkalovat každý 3 dny, cca 10l vody. Časté hrabaní/odsávání asi není ideální (neustálé narušování života v akva + nepraktičnost). Zkoušel jsem i na onom místě trošku přeskládat kytky ale výsledek byl stejný...Už si tak nějak nevím rady v čem by mohl být problém, proto bych byl vděčný za jakýkoliv nápad či radu. Předem díky.

Chce to si zažít nějaký stereotyp a podle toho fungovat. Například každých 7 dní měnit 1/3 vody a co 14 dní odkalovat.

Podle potřeby.

Ako často mam odkaľovať dno akvaria

A jak tak koukám na to tvé video youtu.be/… tak ty v tom akváriu toho také moc neodkaluješ nanejvýš pár cm čtverečních v poměru k ploše toho dna.

Dám jeden příklad , trochu větší měřítko ale myslím že to nevadí. Kdysi dávno už je to několik 100 let u nás ve městě založili Cisterciánci soustavu propojených rybníků stovky let v nich byla křišťálově čistá voda bylo vidět na metry daleko , žili tam raci - pstruzi a mnoho dalších druhů i ohrožených, až jednou jednoho chytráka napadlo že je potřeba ten první největší rybník zrenovovat, takže udělali jednu novou hráz (tu nejdelší) a co je podstatné překopali dno , následek - už léta není do vody vidět na 10cm a ty živočišné druhy už nikdy nikdo neviděl, to vše včetně všech dalších rybníků tady pod tím , výsledek biologická stovky let udržovaná rovnováha v sedmi rybnících úplně v řiťi , teď už tam žijí jen kapři nic jiného tam nevydrží.

Ve většině akvárií je předimenzovaná biomasa na plochu dna a objem vody,chybí v nich plankton,řasy,ústrojenci dna,kteří exkrementy a biologický odpad recyklují do přijatelné formy živin koloběhu potravního řetězce.Sediment v akvu se postupem času stává septikem,který je čas od času vhodné upravit do podoby funkčního kompostu.

Tiež myslím, že otázka "odkaľovať/neodkaľovať" má viacej správnych odpovedí. Záleží od celkového nastavenia akvárka - množstvo rastlín a živočíchov, množstvo a druh krmiva, pH (= intenzita mikrobiálnej činnosti), výmeny vody (a jej kvalita), typ a zrnitosť substrátu, filtrácia plus prúdenie vody, atď. Ja neodkaľujem vôbec, detrit sa nehromadí (ani vo filtri) a dno je myslím úplne zdravé. Takto to vyzeralo v mojom starom akvárku po 9 rokoch bez odkaľovania, v tom substráte nebolo takmer nič viditeľné (keď som dno narušil, samozrejme jemné partikuly detritu tam boli): rybicky.net/fotogalerie.php…

Mě drží reliéf větší kameny a kořen , to by musely být rambopiskořky a přiznejme si kdo může kvůli dekoracím,rostlinám atd odkalit většinu dna ? U sebe to vidím tak max na 20% . Něco jiného je to třeba u Malawi ale u dostatečně zaostalých nádrží to vidím spíš jako kontraproduktivní.

Piskořky provětrají dno,ale mají nepříjemnou vlastnost,že reliéf akva dokáží při přemnožení srovnat do roviny,redukuji je Helenami a Heleny krevetkami (baští jejich vajíčka),ale k podstatě věci,pokud je rovnováha,tak to funguje.Ale i ta piskořka, se vyhne zahnívajícím zbytkům kořenového systému ,ať uhynulých,nebo vytržených rostlin,většina akvaristů odstaňuje jen jejich části nad substrátem,o krmivu ,včetně živého,které zaleze do dna a plži jej nestačí spotřebovat je snad zbytečná řeč .Používám krmný prostor,ryba nad ním konzumuje a současně většinou vylučuje,odkaluji i mimo něj,všude tam kde nenaruším kořeny rostlin.