Odkalování

A co výstup ze skimmeru? Nemůže ten dělat další paseku v proudění? Přijde mi, že je ten bordel na jeho straně... Zkoušel jsi ho otočit na delší stranu nebo šikmo?

Neobjeví je sem tam bubliny stoupající ze dna ( zahnívání ) rostliny mají zdravé kořeny ? Nemáš tam náhodou Piskořky ? Sací koš je na špatném místě vzhledem k reliéfu dna a ještě moc vysoko.

S touhle koulí si dotáhneš do akvária spoustu dalších řas a kdyby jen je.

Nene řasokoule/ Cladophora aegagropil jsou v pohodě a v celku. Žádný rozpad/drcení/ odplavávající kusy se nekoná. Navíc když jsem akvárium zakládal tak řasokoule byla poloviční.

To jsem dával až na úplné dno nádrže, jako první složku substrátu. Na to teprve přišly další vrstvy Ratajova "Nového dna". Nemíchal jsem obě dvě směsi dohromady ve směs jednu. Navíc nikdy jsem se v substrátu nehrabal tak hluboce, že bych vytáhl na povrch "Staré dno". Řídil jsem se radami, že dno se má svažovat k přednímu sklu, kdy vzadu má být vrstva 10-15 cm a vpředu cca 5 - 7 cm. Jelikož jsem do akvárka kombinoval substráty staré dno a nové dno (podle doporučení z návodů od Rataje), tak jsem to provedl při zakládání akva následovně:
1. položení "Starého dna", kdy vzadu u skla vrstva 4 - 5 cm a vpředu max 2 cm
2. nasypání "Nového dna" na vrstvu "Starého dna", takže vzadu u skla je celková výška substrátu cca 13 - 15 cm a vpředu jsem se snažil držet kolem max 6 cm
Z toho co jsem pozoroval, tak to Ratajovo "Staré dno" nijak na povrch neproniká. Ba naopak spíš ten u mě hromadící se sajrajt postupně proniká do dna. Ne nijak extrémně si myslím (specielně vzhledem k mojí záležitosti) a předpokládám, že je to i normální/přirozený stav věcí, kdy dno akvárka je logicky první "fitr". Bakterie žijící v něm rozkládají humáč na námi chtěné (pro ryby neškodné, NO2 na NO3 atd. nejsem chemik to jen co jsem vyčetl a snad právně pochopil) látky a kytičky to spotřebovávají, další bordýlek by měl pochytat filtr a v něm by se tento proces měl opakovat v mnohem větším a efektivnějším měřítku). Rozstřikovací rampu mám složenou z dílů Eheim průměru 16/22mm. Pořídil jsem foto z boku nádrže, aby bylo patrné jak vypadá moje dno (je to jen orientační foto, už při zhasnutém světle v akva a při plném světle v místnosti bohužel, jináč to nešlo a hází to odlesky....ale pro ilustraci snad postačí)

A nerozkašovaly se ti ty řasokoule?

Takže teď teda laboruj s tím nasávacím košem a rampou ale z čeho je ten bordel ? Co to staré dno od Rataje ?

Filtr dle mého vypadá normálně. Osobně filtrační vatu proplachuji. Měním, až když se sype. Co je to ovšem za bordel už mě nenapadá

Hm... zajímavé video nečekal bych, že se tohle může stát při užívání UV lampy (dotyčný z videa to předpokládám asi přehnal se svícením UV). Nicméně zpět k tématu, indikační dioda funguje, takže jsem si jist, že UV lampa nesvítila. Otevřel jsem filtr a nic co by se v něm rozpadalo jsem nenašel. Biomolitany ani nebyly nějak extrémně obalené bordelem, pouze
bílou jemnou filtrační vatu jsem vyměnil za novou, protože ta zašpiněná byla. Z toho co jsem vypozoroval na youtube (ale i jinde), tak zrovna filtrační vata je věc co se po čase mění za novou (dává to smysl, zachytává nejjemnější sajrajt). Koše s Eheim Substrat Pro a s Matrixem nevykazovaly známky znečištění. Filtrační hmoty jsem pročistil v odpuštěné akvarijní vodě. Naposled jsem takto čistil filtr začátkem ledna. Přikládám i foto jak filtr vypadal.
Foto 1: po sundání hlavy filtru
Foto 2: vyndané koše s náplněmi
Foto 3: nádoba filtru po vyjmutí všech košů
Foto 4: detailnější pohled na spodní koš
Jo a ještě jsem upravil polohu sacího koše blíže ke dnu jak mě radil Vaaclav.

To tlačítko jsi mohl i omylem zmáčknout já to při čištění filtru a znovuzapojení vždy raději kontroluju nebo mohla odejít i ta indikační dioda . youtu.be/…

UV lampu jsem u prozatím v provozu ještě neměl (z toho co jsem vyčetl tak permanentní provoz UV je nesmysl). Filtr otevřu a podělím se o další info. Ještě upravím i sací koš jak psal Vaaclav. Ještě k debatě jestli je to detrit či nikoliv, pořídil jsem lepší fotografii hromádky a vypadá to prostě jako výkaly, na kousky rozpadajícího se kořenu to nevypadá.

Kamaráde koukni se jestli nemáš zapnutou UV lampu a když jo tak si vzpomeň jak dlouho potom otevři filtr a zděl nám stav.

To nevyzerá na listy, tie takto rovnomerne do hneda nejdú a hlavne sa nehromadia na dne.
Osobne tiež tipujem na nejakú rozpadajúcu sa filternáplň alebo niečo podobného.

@Zahry mal si to v ruke? Akú to má konzistenciu, je to ako h... detrit?

Také myslím, že to není z ryb. Tipuji, že to bude ze zbytků rostlin. Stonkovky, které tam máš, dokáží nenápadně shodit hodně listů, které se rychle rozpadnou. Já mám totéž v čerstvě založeném akvárku, ve kterém ještě ani ryby nejsou.

Jestli to jsou hromady po 3 dnech, tak si osobně myslím, že to není detrit. Nevím jak by to rybky dokázaly. Nemůže to být bordel ze dřeva nebo něčeho v AQ? Co nějaká "extra" náplň ve filtru (ikdyž dle infa v prezentaci to nevypadá).
EDIT: jestli to opravdu tak rychle příbývá, tak by to snad šlo i odpozorovat, kde se to bere

Čo to vôbec je? Ja som po červených neónkach 1,5 roka neodkaloval a toto som ešte nevidel.
Čo chytili rotavírus?

Jak píše vaaclav a já si ještě myslím že ti špatně distribuuje proudění ta rozstřikovací rampa

Sací koš nemáš až ke dnu a to je ten největší problém.

Zdravím, nevím do kterého tématu přesně zařadit svůj problém. Nicméně jelikož se částečně dotýká i odkalování tak to napíšu zde. Jde o to, že se mi na jednom větším místě tvoří obrovské hromady detritu, vše během krátké doby (po odsátí stačí 3 dny a hromada je zpět). Na cca 130l objemu mám 18 neonek červených. Krmím střídmě 1x obden, tak aby ryby zkonzumovaly krmivo do 30s a nic nepadalo na dno. Přijde mi skoro nemožné aby, tak malé rybičky produkovaly takové masivní hromady Pročítal jsem i zdejší vlákno s chovem neonek a z toho co jsem pochopil, tak neonka červená by měla patřit k těm "čistotnějším" rybám. Cirkulace vody se mi zdá dostatečná, kytičky se mírně pohupují. Rozstřikovací rampa je umístěna na zadním skle po celé délce, těsně pod hladinou. Toto velké hromadění mě nutí odkalovat každý 3 dny, cca 10l vody. Časté hrabaní/odsávání asi není ideální (neustálé narušování života v akva + nepraktičnost). Zkoušel jsem i na onom místě trošku přeskládat kytky ale výsledek byl stejný...Už si tak nějak nevím rady v čem by mohl být problém, proto bych byl vděčný za jakýkoliv nápad či radu. Předem díky.

Chce to si zažít nějaký stereotyp a podle toho fungovat. Například každých 7 dní měnit 1/3 vody a co 14 dní odkalovat.

Podle potřeby.

Ako často mam odkaľovať dno akvaria

A jak tak koukám na to tvé video youtu.be/… tak ty v tom akváriu toho také moc neodkaluješ nanejvýš pár cm čtverečních v poměru k ploše toho dna.

Dám jeden příklad , trochu větší měřítko ale myslím že to nevadí. Kdysi dávno už je to několik 100 let u nás ve městě založili Cisterciánci soustavu propojených rybníků stovky let v nich byla křišťálově čistá voda bylo vidět na metry daleko , žili tam raci - pstruzi a mnoho dalších druhů i ohrožených, až jednou jednoho chytráka napadlo že je potřeba ten první největší rybník zrenovovat, takže udělali jednu novou hráz (tu nejdelší) a co je podstatné překopali dno , následek - už léta není do vody vidět na 10cm a ty živočišné druhy už nikdy nikdo neviděl, to vše včetně všech dalších rybníků tady pod tím , výsledek biologická stovky let udržovaná rovnováha v sedmi rybnících úplně v řiťi , teď už tam žijí jen kapři nic jiného tam nevydrží.

Ve většině akvárií je předimenzovaná biomasa na plochu dna a objem vody,chybí v nich plankton,řasy,ústrojenci dna,kteří exkrementy a biologický odpad recyklují do přijatelné formy živin koloběhu potravního řetězce.Sediment v akvu se postupem času stává septikem,který je čas od času vhodné upravit do podoby funkčního kompostu.

Tiež myslím, že otázka "odkaľovať/neodkaľovať" má viacej správnych odpovedí. Záleží od celkového nastavenia akvárka - množstvo rastlín a živočíchov, množstvo a druh krmiva, pH (= intenzita mikrobiálnej činnosti), výmeny vody (a jej kvalita), typ a zrnitosť substrátu, filtrácia plus prúdenie vody, atď. Ja neodkaľujem vôbec, detrit sa nehromadí (ani vo filtri) a dno je myslím úplne zdravé. Takto to vyzeralo v mojom starom akvárku po 9 rokoch bez odkaľovania, v tom substráte nebolo takmer nič viditeľné (keď som dno narušil, samozrejme jemné partikuly detritu tam boli): rybicky.net/fotogalerie.php…

Mě drží reliéf větší kameny a kořen , to by musely být rambopiskořky a přiznejme si kdo může kvůli dekoracím,rostlinám atd odkalit většinu dna ? U sebe to vidím tak max na 20% . Něco jiného je to třeba u Malawi ale u dostatečně zaostalých nádrží to vidím spíš jako kontraproduktivní.

Piskořky provětrají dno,ale mají nepříjemnou vlastnost,že reliéf akva dokáží při přemnožení srovnat do roviny,redukuji je Helenami a Heleny krevetkami (baští jejich vajíčka),ale k podstatě věci,pokud je rovnováha,tak to funguje.Ale i ta piskořka, se vyhne zahnívajícím zbytkům kořenového systému ,ať uhynulých,nebo vytržených rostlin,většina akvaristů odstaňuje jen jejich části nad substrátem,o krmivu ,včetně živého,které zaleze do dna a plži jej nestačí spotřebovat je snad zbytečná řeč .Používám krmný prostor,ryba nad ním konzumuje a současně většinou vylučuje,odkaluji i mimo něj,všude tam kde nenaruším kořeny rostlin.

Tojsouvěci napsal: Hotovo je,když přijde bod zlomu,mikrosediment se zanese (spečené dno) a bez přístupu kyslíku začne zahnívat .
Myslím že ale k tomu je potřeba doplnit, za jakých podmínek se to stane. Proč se mikrosediment zanese a proč začne dno zahnívat? Myslím že to není následek prostého neodkalování, že k tomu musejí být splněné ještě jiné podmínky. Já jsem odkalování nikdy moc nedal a nepamatuju, že bych někdy pozoroval co popisuješ.

Pokud selže filtrace odkalený dno může zachánit ledasjakou nádrž, ale to je silně spekulativní(je to o bakteriích dnových a filtrových), nikdy to nebude jenom o jednom faktoru, jako obvykle se zde bude jednat o řetěz událostí a možností, jenom jsem uvedl osobní příklad z paxe, kdo si chce přečíst, učiní tak, nikomu svůj názor necpu, každej máme nějaký možnosti a zkušenosti a to co (ne)funguje u jednoho nemusí (ne)fungovat u druhýho, no klasika.

Já se snažím piskořky co lezou nad substrát odsávat, aby jich v akváriu nebylo moc. Párkrát do roka dno srovnám rukou, protože ryby a filtr mi dělají na dně duny. Co pár let dosypu písek. Jinak do dna nezasahuju a zatím to funguje.
Pokud selže filtrace, tak odkalené dno kalamitu nezachrání.

Vaaclavovi díky.....ostatní(m) není třeba komentovat;)

Nic proti tomu, ono proti gustu, však víme. Dám tedy jednu z praxe. Bylo to tak nějak jak to píšeš, bez odkalování s velmi pohyblivým dnem v podobě piskořek, ale potom to přišlo, tedy kalamitka v podobě překrmení a následnýho selhání filtru, druhej den dno i akvo mrtvý, úhyn takovýho množství piskořek už akvo nedalo. Jak píšu stávají se všelijaký situace, čímž neříkám, že toto nastane právě u tebe a nebo u jiných, kteří se budou řídit doporučením spolehnout se na piskořky ve větším množství na úkor očistné kůry v podobě občasného odkalení dna.

Já přestal odkalovat a od té doby se mi úspěšně rozmnožujî Piskořky , už mám několik generací a poctivě pracují

Dělám to také tak jen jsem si koupil lepší a průhlednou hadici tahle zelená to zalamování moc nemusí, také jsem jí měl. Odkalovač jsem si udělal. Dřív jsem používal skleněné ale ty přestali vyrábět.

Hotovo je,když přijde bod zlomu,mikrosediment se zanese (spečené dno) a bez přístupu kyslíku začne zahnívat .

Proč odkalujete písek? Posbírám hadicí bordýlek nad pískem a hotovo. Do jemného písku toho moc nezapadne.

A už je tu Už ví, co má zkoušet

To je tzv. totální odkalovačka.

Tohle je video jednoho ze zdejších kolegů. Ten jeho odkalovač, mě inspiroval....mám ho už taky a je to úplně jiná práce (měl jsem menší).

www.youtube.com/…

powery napsal: Chce to instruktážní video ;)Tak to jsi narazil, já jsem zastáncem osobních nepřenosných zkušeností, jinými slovy to si musí každej pěkně odsloužit sám a naučit pro svojí radost.

Chce to instruktážní video ;)

Díky za tip, v sobotu vyzkouším....

Široká a vysoká trubka ti ten písek jenom promele ve svým těle a už se nedostane do hadice, což si odladíš i cvikem, jak budeš tlačit a povytahovat samotný odkalovač.

A vyšší ta trubka...

A vyšší ta trubka.

Čím širší trubka, tím menší rychlost proudění na vstupu do trubky a tedy menší cuc, řekl bych...

Nevim-nevim......odkalovač od Rataje má menší průměr trubky a bere písku ještě víc než Marina(není to Fluval, ale Marina-až teď jsem se podíval na značku). Myslíš, že mám odkalovat jen hadičkou???

Aby ti to bralo míň písku.

...a to proč? Aby mi to bralo víc písku?????