Odkalování

Hlavne musis mat koniec hadice pod vodnou hladinou a potom ustami potiahnes a uz to pôjde

Zdravím, poraďte mi prosím jak mám odsát vodu z nádrže sedmi metrvou hadicí o průměru 2cm.

V akváriu mi plave něco co vypadá jako kouř a pohybuje se to u dna - co to může být?

Nikola napsal: Přemyšlím o písku z pískoviště mé malé sestřičky. Pokud ho dobře properu a vyvařím tak snad bude v pohodě. Myslím, že písek "na bábovičky" není příliš vhodný. Mrkni do 11. čísla časopisu Akvárium klub.akva.sk/…, je tam o dnu celkem dost informací.

No začal jsem si inspirovat jinýma nádržema tak asi vyměním dno a přikoupím rostlinky Přemyšlím o písku z pískoviště mé malé sestřičky. Pokud ho dobře properu a vyvařím tak snad bude v pohodě.

Proč bez rostlin? Měl byste při svých pokusech o nějaký design brát v úvahu požadavky ryb, jak bojovnice tak razbory mají raději hustěji zarostlou nádrž, přistíněnou i seshora.
Bude-li nějaké "příště", chce to aspoň vymáchat zajetý filtr v nádrži nebo nechat nějaký čas v provozu oba.

Mne pomohlo priskrtenie filtra, silné vzduchovanie (nonstop, aj v noci) a nekŕmil som a na druhý bola voda čista na tretí číro číra

No - šumí - pokud kytky vydrží tak pohoda - pokud ne tak budu bez nich - stejně tam být neměly. Jinak bez okyslčování to nepůjde - mám bublifuk
Další věc které jsem si teď všiml je že nejvetší koncentrace té "mlhy" je u dna - místy jsou takové "loužičky"

Pokud bude dno šumět,je tvořené horninami s obsahem vápence,tudíž je CO2 které plánuješ naprosto zbytečné.Hodnota pH se bude díky pufraci vody vracet na původní hodnotu.Co se týče zákalu,byly zde rady které jsou z praxe,maximálně se dá použít UV lampa,ale v takto malé litráži je to víc než luxus.Vzduchovat,ani filtrem s přidáním vzduchu se nemusí,k okysličení vody stačí cirkulace hladiny.Sám také nemám vzduchování,dle mého je v zajeté nádrži zbytečné,vše obstarají rostliny.Jak bylo psáno,nekrm,neměň vodu,a jen čekej odezní to samo.

Ještě k tomu dnu.Pokud by šumělo,ještě by to tak nevadilo pokud neuvažuješ o CO2 a máš rostliny kterým se daří i v ph nad 7.Prostě,jestli ti bude akva fungovat,nech to tam.

Dno vyzkouším ráno.

TO by ničemu vadit nemělo,aspoň máš celou hladinu v pohybu.A co to bílé dno,nešumí v 8% octě? Kdyby ano,je to špatné pro rostlinky a do budoucna by to způsobovalo mnoho problémů.

No mě nevadí že jdou slyšet - spíš jestli to nevadí tomu akvárku že je celá hladina pokryta bublinkama

Holt,bublinky jsou vždycky slyšet,někdy víc,někdy mín Ale zkušenost s ním nemám,nikdy jsem ho neměl.

No něco jsem četl - myslel jsem si to - ale radši se ujišťuju - akvárko má hloubku asi 22cm a nejde vidět struktura pozadí jak je to zakalené Jinak co s tím bublifukem - je to hrozný jak to šumí. Nebo to tak má být?

Nic nedělat. Filtrovat, čekat, nekrmit, vodu neměnit. Ve starších tématech si vyhledejte něco o nálevnících a zákalech při zakládání akva.
EDIT:: Pozdě, no aspoň to máte potvrzené.

Ahoj.Jsou to s nejvěší pravděpodobností nálevníci.Nedělej s tím nic,za pár dní sami zmizí.

Zdravím,
včera jsem znovuzakládal svoje akvárium (dával jsem 3D pozadí a přemístil kytky), částečně jsem nalil původní vodu a částečně čerstvou. Místo slabého vnitřního filtru jsem nasadil bublifuk. Ovšem dnes ráno když jsem se probudil tak byl v akváriu pořádný zákal bílé barvy. Co s tím můžu dělat (nebo nedělat)? Musel jsem přiškrtit hadičku od vzduchovacího motorku protože bublifuk pokryl skoro celou hladinu bublinama.

To je dobře Ono je lepší někdy raději počkat než dělat zbytečné zásahy.

rybky tam ještě nemám....ale už je voda ok přes noc se to zpravilo a teď už je voda čistá

Protože jsem nevěděl, doporučil jsem vám, ať se obrátíte na firmu JBL.
Konečně jste našel odvahu postavit se k věci jako dospělý člověk.
Trvalo to sice tři dny, než jste se odhodlal, ale nebojte - začátky jsou nejhorší; příště už to půjde snáz přiznat nějakou neznalost nebo chybu.

filipsi . jednoznačně teď souhlasím...

Jenze takovouto "dezinfekci" se vseho spatneho (a nastesti i dobreho) nezbavis. Proste to do akva das, at chces ci ne. To by ta desinfekce musela vypadat trochu jinak, a navic, do akva se saha, sype se tam krmeni, davaji rybky ....
Tim nerikam, ze prevence neni treba, ale bavime se o vecech (zakaly vznikle z nalevniku, sinic a ras), ktere v KAZDEM akva bydli, tu ve vetsim, tu v mensim mnozstvi. Nektere jsou prospesne, nektere neutralni, nektere mohou skodit.
Nojo, nadarmo se nerika, nejhloupejsi sedlak, nejvetsi brambory. Ale v tomhle pripade bych si tipnul, ze vseho do casu.
Akvaristi pred padesati (a vice) lety nevedeli mnohe z toho, co je zname ted. Nemeli takovou techniku. Presto to slo.
Ono je to trochu urcite zalezitost dlouhych diskuzi o tom jake osvetleni, jake Ph, jak zvysit to ci ono, jak hnojit chelatem misto nechelatem, jake bakterie ... a zasahy se zpravidla nadela vic skody nez uzitku. Proste zacatecnik, co bedlive sleduje diskuze a snazi se akva stale korigovat na tom bude hur, nez ten co meni vodu a necha vse zit. Ale odpovednosti za to se zrikam, nehodlam kvuli tomu, abych nahodou nekoho nepopletl, nediskutovat nektere veci do hloubky.

To all : sterilní samo nemyslím jako při operaci..i když dnešní sterilita v sálech a bývalka si z nemocnice dovezla zlatýho stafilokoka...šutry a věci pevné přestříknout savem na desinfekci vody a spláchnout vřelou vodou z konvice..to není přece žádné super čištění (tedy kořeny kupované)..a písek řádně promýt..rostliny nechat chvíli ve vodě s hypermangánem...to tak neškodí..sterilní akva jsem neměl na mysli, ale zavlečení něčeho špatného se dá dost účinně zabránit..zrovna dneska jsem se tady díval na presentaci akva kterou si udělal doma pár co nikdy akva neměl..napustili akva a za 2 dny do něj dali terčovce..kde kdo jim radí že je to hloupost, že jim všechno pomře atd..klasika...jenže ouha..akva víc jak měsíc prosperuje a disky žerou jak vsteklý a žádná mrtvolka nic...tak kde je pravda ????

Šolda napsal: ještě k těm nitrifikačním bakteriím- bakterie (nejen nitrifikační) ...

Ja bych tu vetu podle mych vedomosti trochu za pomlckou prekopal, - nektere bakterie (ne nitrifikacni) ...

Jedna se o tvorbu spor a cyst. Ale obavam se, ze celou zalezitost objasni az mikroskop (asi si ho budu od Jeziska prat), pokud (a v to nedoufam) nebudou firmy ochotne, nebo prinucene predpisy slozeni svych vyrobku zverejnit.

Já vám odpověděl. Protože jsem nevěděl, doporučil jsem vám, ať se obrátíte na firmu JBL, ale pana sida tato odpověď asi urazila, str.6.
FranzFritz napsal: Sid napsal: Nevím, co je nepochopitelného na uchovávání sušených bakterií? Běžná metoda lyofilizace neboli „sušení mrazem“ se používá již léta k dlouhodobému uchovávání bakterií, kvasinek i jiných biologických materiálů...
A co nitrifikační bakterie, o které nám jde při zabíhání akva v první řadě - platí pro ně postupy, které zmiňujete?
Tuhle otázku musíte směřovat na firmu JBL GmbH, zda jejich přípravek opravdu obsahuje nitrifikační bakterie

ještě k těm nitrifikačním bakteriím- bakterie (nejen nitrifikační) při nedostatku potravy upadnou do hlubokého spánku, kdy prakticky nic nevylučují a tak vydrží velmi dlouho a probudí se jakmile se objeví dostatek potravy.(to je případ balení od výrobce) Toto je odpověď z laboratoří sera GmbH ohledně sera bio Nitrivec. U ostatních to bude obdobné. Jde tedy spíše o poměr a složení vhodných bakterií v přípravku .

Pokud neuděláš nějakou chybu, tak budeš mít vodu za chvíli jako křišťál. Hodně se začne voda u nově založených akvárií kalit při nasazení ryb do akvária, to má ale asi spojitost s krmením.

Nějak se nám chlapi trošku zasekli...
Co třeba soukromé vzkazy? Pak nám můžete napsat, kdo vyhrál

Já zase nechápu, jak a čím bys to chtěl (účinně) dezinfikovat, aniž bys poškodil např. rostliny. Dezinfekce je o hubení mikroorganismů, o vytváření sterilního prostředí. Nač vyrábět sterilní akvárium, když do něj nakonec dáš ryby, který ti do něj budou srát? Má to smysl? Tomu, abys tam neměl žádné mikroorganismy, stejně nikdy nezabráníš.

, nejsme v laboratori, nic takoveho nedokazeme. Zcela sterilni sterk, sterilni kohoutkova voda, sterilni rostliny, okolo proudici sterilni vzduch ....
Nebo ze by ty "zle veci" obsahovaly ty gupky a polevkova lzice vlocek?

Pokud vím, už hodně dlouho se tvrdí, že akvaristika je o TRPĚLIVOSTI .

Pokud se voda po založení zakalí, dle vlastní zkušenosti nechávám akváriu tak 3dny. Většinou se během této doby začne voda čistit.

oki dík dneska to vypadá že je to o něco lepší tak uvidíme jak se to zpraví ...

Jo taak, my se vlastne celou dobu bavime o bakteriich TBC a jejich uchovavani a kultivaci. Tak to se vec uplne vyjasnila, to jsou pak clanky z Masarykovy university daleko srozumitelnejsi
Jen mi malinko unika smysl a souvislosti.

Na nitrifikační bakterie v souvislosti s vaší "přednáškou" jsem se zeptal. Vy jste až dosud konkrétně neodpověděl, protože odpověď neznáte a nedokážete to přiznat.
Jen mlžíte: "...Proč by tato technologie neměla fungovat u nitrifikačních bakterií, když zaručeně u 1400 druhů a 3000 kmenů bakterií funguje?..."
Všimněte si - já netvrdím, že tomu tak nemůže být, ale nikde jsem dosud nenarazil na relevantní materiál, který by to potvrzoval. Nebo naopak vyvracel.
Tak se ptám znovu:
A co nitrifikační bakterie, o které nám jde při zabíhání akva v první řadě - platí pro ně postupy, které zmiňujete?
Napište, že nemáte ponětí a nebo přidejte odkaz na materiál, který toto prokazuje nebo vyvrací. Jinak je to od vás jen marná snaha "zachovat si tvář"...

Ale kdepak, nitrifikační bakterie jste do diskuze zatáhl vy Str. 6. této diskuze
Sid napsal: Nevím, co je nepochopitelného na uchovávání sušených bakterií? Běžná metoda lyofilizace neboli „sušení mrazem“ se používá již léta k dlouhodobému uchovávání bakterií, kvasinek i jiných biologických materiálů...
A co nitrifikační bakterie, o které nám jde při zabíhání akva v první řadě - platí pro ně postupy, které zmiňujete?

Nepsal jsem původně jakou technologii je uchovává společnost JBL, protože tyhle přípravky neznám a nepoužívám, ale o možnostech uchovávání živých kultůr, páni překrucovatelé...
Pane kroutiči, šlo o to, že jste nitrifikační bakterie "zatáhl" do svých přednášek na téma "možnosti uchovávání živých kultůr", aniž byste měl tuchu, jak to s nimi je. Viz historie.

ustavprochore napsala:... přeci když klasicky založím nové akva, už tam automaticky s vodou dostanu nějaké ty dusitany i amoniak....
Prave ze ne. To co se tam dostane "s vodou", pokud je z vodovodu, nema ani cenu uvazovat.Za beznych okolnosti to v akva teprve vznika, a teprve az vznikne, maji dalsi bakterie "co zrat", mohou se vesele mnozit .... Rostlinam se amoniak navic pomerne libi.

Je běžné, že se většina akvárií druhý den po napuštění zakalí. Někomu lehce, jinému hodně, někomu vůbec. Počkej nějaký den a uvidíš. Je ale zbytečné hned teď do akvárka lít nějaké přípravky.

Nepsal jsem původně jakou technologii je uchovává společnost JBL, protože tyhle přípravky neznám a nepoužívám, ale o možnostech uchovávání živých kultůr, páni překrucovatelé Viz. historie

nějak se ztrácím v těch vašich odpovědích..o co vlastně jde ? zda má cenu za 75,- kaček koupit od jbl přípravek filter starter (či jak se jmenuje) jestli má v sobě skutečně 15 milionů breberek..(no a co když jich má 16 nebo dokonce 20 a nedej bože jen 9..v milionech..)..jak je vlastně počítají ? ..viděl jsem plničku na piva, na oleje..tam je množství tekutiny kontrolováno..jak ale zkontrolují kolik breberek se dostane do té prťavé lahvičky ????..jo a má cenu aby ta moje, tvoje, ty na sebe plácala všechny ty sr..ačky které by měli oddálit stárnutí ? stejně všichni zestárneme ..nebo chcete, chtějí jít do hrobu vypadajíc jako 20 ky ???
sorry za ot ale už se hádáte tak, že se mi chce říct..vemte si klacky a běžte si to vyříkat ven...

Vůbec mi nešlo o to rozporovat, zda ten přípravek funguje nebo ne, ale není mi jasné přesně to stejné co vám - jak tam živé nitrifikační (nebo amonizační?) bakterie vydrží. To s lyofilizovanými bakteriemi v tekutině rovněž, asi se holt pro FranzeFritze nevyjadřuji srozumitelně... Nevadí.
S "testíkem" bohužel nemohu sloužit, snad někdo jiný...
Jinak to, co jste tu navrhoval odpoledne ("...Akva bez niceho, akva s pripravkem, akva s pridavkem amonnych soli (pripadne primo amoniaku) a dusitanovych soli..."), mi přijde opravdu jen jako "pokus pro pokus", přeci když klasicky založím nové akva, už tam automaticky s vodou dostanu nějaké ty dusitany i amoniak. A i kdybych tím přípravkem zaběhnutí akvária urychlila, dojde k čemu? Předpokládám, že k rychlejšímu nárůstu hladiny dusičnanů, ale zas chvíli trvá kytkám, než se uchytí, tak nevím, jestli by těch dusičnanů spíš nevyužily řasy... Jen taková moje "úvaha nahlas".

FranzFritz napsal:.. Proč by tato technologie neměla fungovat u nitrifikačních bakterií, když zaručeně u 1400 druhů a 3000 kmenů bakterií funguje? ...
Z jednoho prosteho duvodu. JBL prodava roztok. Vodny roztok. Takze je jaksi nesmyslne, bakterie lyofilizovat (at toho tyto druhy jsou schopny, nebo ne), a vzapeti je namocit do vody.
Fakt nikdo nemate po ruce mikroskop a nejaky ten "bakterialni preparat"? Jestli ma alespon nekdo testy amoniak a dusitany, a nejaky ten preparat, i tim testikem by mi udelal radost.
Nepopiram, ze bakterialni kultury nitrifikacnich bakterii existuji (a jsou distribuovany), ale stale se mi zda podivne, ze by mohly existovat ve zcela cire tekutine, uzavrene v lahvicce, s velice dlouhou dobou pouzitelnosti.
To, ze se mi to zda podivne, znamena, ze o zivote techto (mnoha druhu) bakterii a moznostech vsemoznych uchovavani jsem precetl uz mnoho, mnoho stranek, takze me 5 radku o lyofilizaci z Masarykovy university opravdu neprekvapi.

...Zkuste se podívat do historie vašich odpovědí. Také píšete: zkuste se podívat.., zkuste si pročíst tohle...
Ano, tohle dělám běžně. Neservíruji data na stříbrném podnose, ale nutím tazatele aktivně "spolupracovat".
Jenomže jistý rozdíl bych mezi námi při "odkazování" viděl - já mám jistotu, že dotyčný v těch "mých" odkazech odpověď na své otázky najde. Viděl bych to z mé strany tak nějak za uzavřené. Co jsem potřeboval, to jsem sdělil.
Kdybyste našel relevantní práci, potvrzující nebo vyvracející možnost uchovávání nitrifikačních bakterií v "instantím" stavu, dejte vědět - rád se poučím.

To je ten rozdíl. Nevědět nic, vědět a vědět na odborné úrovni. Lhal bych, kdybych napsal, že znám na odborné úrovni, lhal bych, kdybych napsal, že neznám. Takhle jsem dal možnost rozšířit si obzory i těm, co neví nic.
Zkuste se podívat do historie vašich odpovědí. Také píšete: zkuste se podívat.., zkuste si pročíst tohle...
Když na otázku znám odpověď jen částečně, odkáži logicky na adresu s kvalitnějšími informacemi. Přece tu nebudu přepisovat celé stránky. Jednou to udělal Semtex s informací ohledně krevetek, protože nešly otevřít dotyčné stránky a to jste ho hnali

Nebudu zakládat nové téma tak snad někdo poradíte...včera jsem napustila svou 450 l a dneska koukám a voda je šílená...taková trochu do zelena a kalná filtr běží pořád.Mám tam 3D ale je řádně očištěné, dva kořeny a plno rostlinek.Kupovala jsem to jako použité včetně filtru.Ten je tam takový starší molitanový tak nevím jestli to může být filtrem....čím by to mohlo být?Dno je taky řádně proprané.

Nemusel jste tak složitě. Opravdu stačí, když napíšete - nevím, nemám tušení nebo něco podobného. Není to žádná tragédie, něco nevědět. Špatné je neumět (si) to přiznat.
Teď mi odpovězte vy. Proč by tato technologie neměla fungovat u nitrifikačních bakterií, když zaručeně u 1400 druhů a 3000 kmenů bakterií funguje? Myslíte, že společnost JBL neprodává to, co deklaruje?
Nevím a je mi to jedno. Až se o to začnu zajímat, určitě budu buď přesvědčivější, než vy, nebo se do podobných debat nebudu pouštět. (S diskusáři taky nediskutuji na téma "odchov placek" - nerad bych byl za úplného blbce. )

O této problematice mám jen informace ze studií nebo posbírané samostudiem, proto odkazuji na fundované odkazy. Na internetu je běžné, že se přesměrovává na stránky s informacemi. Jaké druhy baktrií mají uskladněné to opravdu nevím. Mají jich, myslím, kolem 1400 druhů, ale seznam neposkytli.
Původní otázka zněla: "z čeho ty bakterie zavřený v krabičce žijou?"
Odpověď zní: pokud jsou sušené, tak z ničeho, neboť jejich životní procesy jsou zastaveny na nulu.
Pro slovíčkáře jsem jen uvedl odkaz na odborné stránky, kde je uvedeno, jakým způsobem to lze docílit.
Jakým způsobem to vyrábí společnost JBL, to nevím. Výrobního procesu se nezúčastňuji a toto bude asi předmětem výrobního know how společnosti.
Osobně takové přípravky nepoužívám a ani jsem nikdy nepoužil, ale to neznamená, že bych je měl hanit, když s nimi nemám zkušenost. Někteří akvaristé zde na fóru s nimi mají kladné zkušenosti.
Teď mi odpovězte vy. Proč by tato technologie neměla fungovat u nitrifikačních bakterií, když zaručeně u 1400 druhů a 3000 kmenů bakterií funguje? Myslíte, že společnost JBL neprodává to, co deklaruje?

Tuhle otázku musíte směřovat na firmu JBL GmbH, zda jejich přípravek opravdu obsahuje nitrifikační bakterie.
Připomínám, že jde o tuto mou otázku: "A co nitrifikační bakterie, o které nám jde při zabíhání akva v první řadě - platí pro ně postupy, které zmiňujete?"
A tato moje otázka se týkala vašeho výroku: "Nevím, co je nepochopitelného na uchovávání sušených bakterií? Běžná metoda lyofilizace neboli „sušení mrazem“ se používá již léta k dlouhodobému uchovávání bakterií, kvasinek i jiných biologických materiálů...
Tak sem, prosím, neimplantujte JBL s jejich výrobky, když nás nabádáte, abychom si prostudovali nějaké materiály z vašich odkazů.
Kdyby si alespoň někdo z vás přečetl odkazy, bylo by vám to více jasnější. Citace byla z...
Zkusil byste mi pomoci najít v těchto materiálech výrok potvrzující, že se dají nitrifikační bakterie uchovávat "běžnou metodou lyofilizace neboli „sušením mrazem“"?
Takže stručně a jasně: Je podle vás možné, aby se nitrifikační bakterie uchovávaly metodami, které zmiňujete (a na něž odkazujete), aby se daly komerčně využívat k účelům, o které nám v tomto vlákně jde především, t.j. k urychlení procesu nitrifikace v akva?
Pokud spočívají vaše argumenty na tomuto podobných výrocích: 4. Lyofilizace - je dnes asi nejrozšířenější metodou na dlouhodobé uchovávání mnohých mikroorganismů., ( fvl.vfu.cz/… ), pak napište jednoduše - nevím.