Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Reverzní osmoza

 

NápovědaFórum » Technika » Další technika 

Akvaristik.eu

Žádná předchozí stránka 1 Přejít na další stránku   1  
Reverzní osmoza
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.01.2019 13:05 Muž @ muťa [551] - RostlinyRe: Prašan
Už jsme to tu spolu řešili....a věř tomu, že v mém případě, je úplně jedno jaký tlak mám a výsledek je stejný. Takže já dávám přednost v tomto případě rychlosti = vyššímu tlaku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.01.2019 12:49 Muž @ Prašan [3103] Re: muťa
Vyšší tlak rovná sa automaticky horšia výstupná voda.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   13.01.2019 11:13 Muž @ muťa [551] - RostlinyRe: muťa
Tak jsem prubnul ten Wheelton 75 a výsledek je 150 uS ( vždy jsem nechal RO běžet dýl, než půl hodiny, než jsem měřil ). Tedy jsem vrátil zpět ten Vontron, kde mezitím klesla vodivost permeátu na 75 uS a uvidím, kolik bude na konci napouštění sudu. Pokud se nedostanu tam, kde jsem byl před tím s bývalou membránou, koupím ten Filmtec.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 22:41 Muž @ muťa [551] - RostlinyRe: Jarry
Vim že je to více, ale pokud jsem ho snížil na čerpadle, tak se nestalo vůbec nic. Jen jsem svých 120 l vyráběl o několik hodin déle.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 21:14 Muž @ Jarry [726] Re: muťa
Mám dojem, že se jako optimální tlak uvádí 60 psi, což je lehce nad 4 bar.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 19:44 Muž @ muťa [551] - RostlinyRe: DeRosa
6
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 19:30 Muž @ DeRosa [7] - CichlidyRe: Maq
Jak velký tlak pouštíte čerpadlem do RO.Já to mám prozatím nastaveny na 6 atm.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 17:13 Muž @ Maq [3920] Re: ManuelChavez
Jo. A jiná (Vontron) na tomtéž webu má nápis "technology deriving from USA", technologie pocházející z USA. To by odpovídalo tomu co jsem slyšel, že některá z těch firem má v Polsku filiálku pro Evropu.
Podobně můžou mít filiálku v Číně - pro Čínu. A v tom by mohl být rozdíl. Možná.
Jak znám z jiných výrob, v téže čínské fabrice na výrobu určenou pro Západ mají docela jiný metr než na to, co dělají pro zbytek světa (konkrétně žárovičky-LEDky do aut).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 15:13 Muž @ muťa [551] - RostlinyRe: ManuelChavez
No tak tuhle jsem měl....taky USA. A když srovnám tu cenu s mangala.cz tak je tady levnější. Zítra zkusím ještě tu druhou a jinak objednám zde na trhu. To zase není tak závratná investice.
Navíc letos bych měl mít konečně vodovod a vše se vyřeší.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 14:15 Muž @ ManuChavez [151] - Teď už hlavně krevetyRe: Maq, muťa
Ještě pro úplnost, co jsem koukal na membrány v Polsku, tak tam často je "Made in USA". Třeba na téhle se to dá po přiblížení přečíst:
filtrowana.pl/…
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 14:10 Muž @ Maq [3920] Re: muťa
Sorry, nemám.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 13:27 Muž @ muťa [551] - RostlinyRe: Maq
A máš prosím nějaký odkaz na tu membránu z Polska?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   12.01.2019 12:43 Muž @ Maq [3920] Re: muťa
Myslím že membrány patří mezi ty nemnohé věci, které se nevyrábějí jen v Číně. Je to docela hi-tech věc. Dokonce jsem svého času pochyboval, zda je v Číně vůbec vyrábějí - ne všechno na aliexpressu je Made in China. Ale kdosi věci znalý mě ujistil, že jo.
Ale membrány se určitě vyrábějí např. vedle v Polsku, já takovou mám, a funguje mi dobře.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.01.2019 12:04 Muž @ muťa [551] - Rostliny – nová membrána
Zdravím ve spolek.
Vyměnil jsem membránu Filmtec 75 (mangala.cz) za Vontron 75 (Aliexpres). Nyní má permeát vodivost 100 uS, na té staré, rok a půl používané ve velice špatné vstupní vodě, měl permeát vodivost 50 uS.
Otázka zní, čím to? Zahodit Čínu a objednat tady u nás? Vždyť je to stejně všechno Čína, ne? Nebo je Filmtec lepší než Vontron? Ještě mám doma v záloze jednu Čínu - Wheelton 75. Děkuji za rady a názory.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.01.2019 18:04 Muž @ Jarry [726] Re: MonterMonty
Ven z baráku to moc slyšet není a sousedi mají klíče, takže by případně mohli zasáhnout;-) Každopádně - kanystrové filtry už žádné nemám, jediný snímač je teď v sudu s osmózou a ten zapínám, jenom když napouštím. Jinak samozřejmě některé ty snímače mají na sobě vypínač, takže v případě delší nepřítomnosti je možné je vypnout.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.01.2019 14:28 Muž @ MonterMonty [1748] - AmerikaRe: Jarry
a když odjedeš z domu pryč a náhodou se to třeba jen orosí - to Tě asi budou sousedi milovat jak to tam bude řvát hodiny popřípadě celou noc a podobně a stejně to případný únik nezastaví
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   08.01.2019 13:27 Muž @ Jarry [726] Re: Maq
Je to kravál jako prase, řekl bych větší, než třeba alarm v autě:-)
Mám to jenom jako zálohu, jinak si nařizuju časovač, +- vím, za jak dlouho se mi sud naplní:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.01.2019 12:06 Muž @ Maq [3920] Re: Jarry
Zajímavá věcička. Ale prosím Tě, nedostanu z těch 120 dB infarkt? To je kravál jako prase, ne?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   08.01.2019 11:16 Muž @ Jarry [726] Re: janci82
Já mám u barelu navrtaný otvor kousíček pod horní hranou, kterým hadičku protáhnu a zakončím kolínkem (ale je to stálá instalace). Proti přetečení používám tyto alarmy - www.aliexpress.com/… - používal jsem je i ve skříňkách s kanystrovými filtry a byl jsem díky tomu zachráněn od vytopení...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.01.2019 11:04 Muž @ smik [44] Re: janci82
Protože se mi to občas taky stávalo, tak jsem si na RO a do 200L barelu nainstaloval tohle.
www.mangala.cz/…
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.01.2019 10:49 Muž @ janci82 [2] - Rotliny a krevetky – Reverzni osmoza
Jak řešíte tu reverzní osmózu aby se vám kbelík nepřeplnil a voda nevytekla, případně hadička nevysunula a netekla vedle?
Už se mi to dvakrát povedlo, že jsem přišel později (hold zapoměl, jednou selhal budík, protože se Telefon vybil), naštěstí pokaždé jen pár minut a jednou se mi voda při nižším tlaku na vstupu vzlínala po hadičce asi 15 cm a stekala vedle kbelíku (při napouštění vany v koupelně). Neměl by někdo fotku jak to máte zajištěné?
Díky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   07.01.2019 12:35 Muž @ MonterMonty [1748] - AmerikaRe: DeRosa
Posilovací čerpadlo se instaluje před celou soustavu RO at už je v jakékoli konfiguraci
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.01.2019 12:21 Muž @ DeRosa [7] - Cichlidy
Bubu zapojovat pomocné čerpadlo a nejsem si jistej kam jo mám dát.
1) Sedimentační filtr-čerpadlo-uhlíkový filtr-membrána.
2) Sedimentační filtr-uhlíkový filtr-čerpadlo-membrána.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 8   27.12.2018 23:04 Muž @ ManuChavez [151] - Teď už hlavně krevety
Fotka k příspěvku Já na oplachování ten restriktor sundavám.
Postup je jednoduchý - vytáhnu segrovku (takovej ten modrej plastovej bazmek v místě, kde se vsunuje hadička), zatlačím ten přítlačnej kroužek směrem k restriktoru, vytáhnu hadičku, vyndam restriktor, nechám oplachovat membránu, potom se jdu podívat, kam mi kočka ten restriktor odnesla, když jí najdu, tak se jí pokouším vysvětlit, že i když se jí restriktor hrozně líbí, tak já ho do tý osmózy opravdu vrátit potřebuju. Následuje pokus o sebrání restriktoru kočce, následně hledání kysličníku, vyčištění škrábanců, cesta do lednice pro buřta, lákání kočky na buřta, úspěšné vydolování kočkou odhozeného restriktoru zpod gauče, vrácení restriktoru do osmózy, zjištění absence segrovky, zpozorování kočky se segrovku v hubě, rezignované sednutí si na gauč, otevření lahváče a trochu si poplakat nebo zanadávat, následně pomocí smetáku vyhnat kočku ze skříně, vylézt ze židle na skříň pro segrovku, kterou tam kočka zapomněla, při slézání ze skříně stoupnout kočce na ocas, leknout se a vzbudit celej barák, vrátit segrovku na osmózu a jít si otevřít pivo.

Jo, koupit si ten restriktor s oplachovacím kohoutem je jen o pohodlnosti.
smich ahoj
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   27.12.2018 21:12 Muž @ Tommo [30] Re: Passenger77
Není rozdíl, ano je to o pohodlnosti a dává se místo restriktoru. Otočíš jen kouhoutkem. Však jsem psal, že jde jenom sundat restriktor.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.12.2018 21:09 Muž @ Passenger77 [109] - RostlinyRe: Tommo z 27.12.2018 12:59
Chápu to dobře, že se tento dílek dává místo restriktoru? A nestačí tedy v tom případě odpojit restriktor a následně provést proplach i bez dodatečného dílu? Nebo v čem je rozdíl (kromě pohodlnosti)?
Díky za dovysvětlení :-)
(Já mám RO 90, tak pro mne tam v odkaze stejně není správné zboží)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   27.12.2018 14:13 Muž @ klidas [1]
Oběma děkuji. Posunuli jste mně o hodně dále. palec
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   27.12.2018 13:55 Muž @ imax [36] Re: klidas
RO pouzivam www.rostlinna-akvaria.cz/…. DI filter docistuje vodu takmer ku 0 µS/cm. Mal by si poradit s kremicitanmi a fosfatmi. Oplach ste uz presli s Tommom :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   27.12.2018 13:29 Muž @ Tommo [30] Re: klidas
Tak, tak jde sundavat i samotný restriktor, ale tohle je pohodlnější :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.12.2018 13:16 Muž @ klidas [1] Re: Tommo
Dík. Takže lze klidně před i po. Nic se tím nezkazí.
Oplachovací ventil způsobí, že jakmile jej otevřete, tak jde do RO plný tlak z vodovodního řádu nebo z přídavného čerpadla (jinak je ztlumený) a ten opláchne nečistoty na membráně a prodlouží její životnost.
Tak jsem to konečně pochopil.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   27.12.2018 12:59 Muž @ Tommo [30] Re: klidas
Já oplachuji před i po přes toto:
www.profiplants.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   27.12.2018 12:54 Muž @ klidas [1] Re: imax
Děkuji moc za pro mně povzbuzující informaci a také za prezentaci. Opravdu máme podobnou vstupní vodu (ověřeno dodavatelem cca 1050 - 1100 µS/cm) a informace uvedené v Tvém příspěvku mi velmi pomohly. Půjdu tedy do toho a dávám palec nahoru.
Ještě Tě prosím o informaci jakou RO (typ) používáš. V mém případě se rozhoduji pro RO 75 GPD nebo mám jít kvůli tvrdé vodě a dusičňanům do něčeho jiného?
Dále mi není jasné, proč provádíš oplach na začátku cyklu a jak se to dělá prakticky. Myslel jsem si totiž, že je třeba RO "propláchnout" právě po ukončení cyklu např. permeatem, z důvodu např. usazování vodního kamene v membráně.
Snad mně do toho ještě trošku zasvětíš. Informací si velmi cením.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   26.12.2018 20:50 Muž @ imax [36] Re: klidas
Pri podobnej tvrdosti vody a vodivosti cca 1100 µS/cm pouzivam reverznu osmozu bez problemov cca 20 mesiacov. Parametre vstupnej vody mam v prezentacii. Kazdy tyzden vyrobim cca 100 L permeatu. Na zaciatku kazdeho cyklu oplachnem membranu cca 5 minutovym oplachom. Pri tyzdnovych cykloch je to mozno zbytocne, ale neublizi to. Po asi 16 mesiacoch prevadzky som menil filtracne naplne, lebo permeat uz mal vodivost okolo 50 µS/cm. Po vymene filtrov je vodivost permeatu na 13 µS/cm. Pri takto tvrdej vstupnej vode vidim RO ako najvhodnejsiu technologiu upravy vody vzhladom na prevadzkove naklady a celkovu narocnost. Mozem len odporucit.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.12.2018 16:23 Muž @ klidas [1] – 5,85 mmol/l (32,8 °N)
Ahoj.
Je ji možné využít i při výše uvedených hodnotách vstupní vody? Cca 100 litrů měsíčně možná méně.

Vždy systém propláchnout v již upravené vodě nebo destilce, z důvodu menšího opotřebení membrány? Bude to na ní, nebo na celé zařízení mít nějaký efekt prodloužení životnosti?
Nebo by to vydrželo účinné i tak dost dlouho a je to zbytečné? Má někdo zkušenosti s podobně tvrdou vodou?

Ptám se proto, že chápu nevhodnost osmózy při takto tvrdé vodě a nutnosti používat ještě před zařízením "změkčovač vody" cca 15000 Kč. Děkuji za informaci.

Mám vlastní studnu, ze které bude voda pro osmózu použita. Tlakování řešeno čerpadlem 12v, 5 litrů/min 5,5 atm až 8 atm (vypne). Odpadní voda bude využívána - zahrada, technické účely ap.
Pro domácnost mám obecní zdroj. Kvalitní voda, ale podobná tvrdost vody. Proto by bylo škoda nevyužít studni.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2018 16:52 Muž @ Jarry [726] Re: Cudlx
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.12.2018 16:22 Muž @ Cudlx [4] – optimální tlak
Zdravím, jaký je optimální tlak na membránu pro docílení nejmenších ztrát na odpadní vodě?

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 8   11.12.2018 09:10 Muž @ Maq [3920] Re: Marcelko
Marcelko napsal: vacsina tých prvkov je aj v komplexných hnojivach, nemyslis?
Ty prvky dodáš do vody i když do ní s odpuštěním nasereš. Účelem úpravy vody je vždy, z definice, mít ve vodě od každé látky právě tolik, kolik jí tam chceme mít.
Ideální voda na pití výrazně preferuje vápník, ten dělá dobrou chuť vody. Akvaristika žádá něco jiného.

chcem pouzivat zaroven v domacnosti
Helejďse, já jsem vybíral osmózu podle ceny. V těch membránách je možná nějaký kvalitativní rozdíl. Ale já mám tu nejlevnější, rozumné předfiltry, za tím mixbed, a mám vodu 1 µS/cm. Nevím co víc bych si měl přát. Udělám si vodu podle libosti.
Pokud chceš dobrou vodu na pití, budiž. Běž s tím do fóra zdravého životního stylu a neřeš to tady.

Marcelko, já jsem se Tě zastával, protože věřím, že to neděláš naschvál a že bys neměl být extra trestaný jen za to, že Ti pánbůh něco konkrétního nenadělil. Ale už pomalu měním názor. Tvojí přítomností jsme nezaslouženě trestaní my ostatní. Přijdu na fórum a nečtu skoro nic jiného, než diskuse okolo Tvých jankovitých nápadů. To bych raději učil slepici Zoru rozvazovat tkaničky. Tam bych viděl nějakou naději. V debatách s Tebou ji nevidím.
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.12.2018 08:46 Žena @ silviebaris [230] Re: Marcelko
To jsi psal v led osvětlení...nikdo ti nic nevymazal..
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.12.2018 08:40 Muž @ Marcelko [-4] - RostlinyRe: ctibum
Keby si mi nevymazaval prispevky, tak by si vedel, ze to okrem akvaria chcem pouzivat zaroven aj v domacnosti.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.12.2018 08:27 R Muž @ ctibum [4150] - Snažím se to nezahubit...Re: Marcelko
O RO se nijak zvlášť nezajímám, ale myslel jsem, že jejím smyslem v akvaristice je, jednoduše řečeno, z vody všechno odstranit. Ne tam něco přidat... Abych si to pak mohl přidat sám, přesně podle svých potřeb. Takže jaký je důvod kupovat RO s mineralizátorem, abych ho buď použil a popřel smysl RO, nebo ho nepoužil a popřel smysl jeho nákupu...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.12.2018 08:11 Muž @ Marcelko [-4] - RostlinyRe: Maq
Mineralizátor – obohacuje vodu o základné minerály, ako je horčík, draslík, vápnik a sodík, ako aj malé množstvo chloridov - vacsina tých prvkov je aj v komplexných hnojivach, nemyslis?

A ten "Mineralizátor" sa dá vybrat.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   07.12.2018 16:10 Muž @ Prašan [3103] Re: ManuelChavez , Marcelko
Pri vyššom tlaku síce získaš lepší pomer,ale stratíš na kvalite požadovanej vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 14:54 Muž @ ManuChavez [151] - Teď už hlavně krevetyRe: Deepinpeat
Dobře, ale zase když mám tu teplou vodu z bojleru, tak bych čekal, že tam bude víc bordelu a tudíž víc odpadu - takhle jsem nad tím uvažoval a to mi na tom přišlo divné.
Ale asi toho bordelu není zase tolik, případně je to bordel, který zachytí předfiltry. :-O
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 14:19 Muž @ Deepinpeat [670] Re: ManuelChavez
Jelikož při vyšší teplotě má voda nižší viskozitu, čili se líp tlačí skrz tu membránu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 13:59 Muž @ ManuChavez [151] - Teď už hlavně krevetyRe: Marcelko
Závisí to hlavně na kvalitě vstupní vody.

Ale jinak jo, když do toho pustím teplejší vodu, je odpadu míň, je to divný, ale je to tak. No a u toho tlaku to funguje taky.
Osobně bych ale raději šel cestou přidání další membrány. Tzn. že si tu odpadní vodu proženeš ještě přes další membránu.
Protože když pouštím teplou vodu, jde to ještě přes bojler, k čemuž se z mého pohledu váže dost nevýhod.
Případně to přídavné čerpadlo, ale to je zase spotřebič navíc.

A jakej budeš mít poměr si prostě musíš zkusit sám - jak jsem psal na začátku, závisí hlavně na kvalitě vody, kterou ti to bude filtrovat.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 13:09 Muž @ Marcelko [-4] - Rostliny
Je pravda, ze ked chcem mat co najvacsie percento prefiltrovanej vody z osmozy, tak musim dosiahnut bud vyssiu teplotu vody alebo vyssi tlak vody?
Cize napr. pre osmozu "RO3 Vontron 75" je pomer k odpadovej vody cca 1:3 az 1:5 - a to zavisi na velkosti tlaku vody a teploty vody, a preto sa pripadne pouzivaju aj pridavne cerpadla, aby bol pomer co najnizsi alebo?

Ja byvam na 1. poschodi zo 4. poschodi, takze tlak by som mal mat dostatocne velky, cize ten pomer prefiltrovanej vody k odpadovej vody by mal byt co najnizsi a to ten 1:3 alebo?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 12:19 Muž @ ManuChavez [151] - Teď už hlavně krevetyRe: Cyklohentán
Problém s tím nebyl, už jsem přes ně bral od té doby nějaké další věci z Polska (GH+ One Shrimp a Trace One Shrimp ) a vždy na jedničku. palec
Mohu doporučit. ahoj
Reklama
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 11:01 Muž @ Cyklohentán [239] - nízkoúdržbové akvária s veľa rastlinami a hejnovými rybamiRe: ManuelChavez
To to by bolo asi lepsie ak sa to podarí :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 10:18 Muž @ ManuChavez [151] - Teď už hlavně krevetyRe: Cyklohentán
Já to bral přes asistovanej nákup. :-)

ManuelChavez napsal: Jsem teď nákup RO z Polska taky řešil a vzal jsem to přes asistovaný nákup (www.nakupy-polsko.cz), což dělá 100,- Kč za poslání ke mě domů a 150,- Kč výpalný pro ně, případně jenom 50,- Kč, když si to k nim na sklad od Poláka vybavím sám (což se mi nechtělo). Takže mě to vyšlo na 600,- Kč za RO (filtrowana.pl/…), 70,- Kč doprava od eshopu na sklad, a 250,- Kč přepravce, což je dohromady 920,- Kč.
Za mě dobrý. palec Vzal jsem si tam rovnou i nějaký filtry do zásoby.
Teď už jen počkat, až to přijde. :)

rybicky.net/forum/14515…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   07.12.2018 08:59 Muž @ Cyklohentán [239] - nízkoúdržbové akvária s veľa rastlinami a hejnovými rybamiRe: DavFM
To mi pomohlo ;-)
Žádná předchozí stránka
Přejít na další

[1] ...... 36

Zpět na obsah sekce Technika Přidat příspěvek • Zobrazeno 36656x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - http://rybicky.net/forum/14515-reverzni-osmoza