Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Reverzní osmoza

NápovědaFórum » Technika » Další technika 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 30 Přejít na další stránku   1  
Reverzní osmoza
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   04.12.2013 18:47 threat Re: rriki
Mohl bych se zeptat,když s osmózou děláš tak dlouho:koupil jsem použitou RO mini 50 za pár kaček,nečekal jsem žáný zázrak,ale voda mi teče 3uS,vstupní je 716uS,preventivně jsem koupil oba předfiltry a voda stále stejná 3uS,ale mám problém s odpadem,který je 6 litrů na litr permeátu,tlak do membrány jde něco přes 4 bary.Mám špatnou membránu ?Nevím,jak dlouho ji prodávající nepoužil,ale kdyby byla špatná,tak by netekla taková voda,nebo se pletu?RO mám asi měsíc.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 18:47 christ Re: threat
Rozdvojku jsem tam samozrejme dal, ale manzelku osmoza stve, cili Kdyz delam vodu napojim a pote odpojim a schovam;) no jak u debi..;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 18:44 christ Re: MichoCZ
Ted jsem zjistil vtipnou vec, vodovodni hodiny na studenou vodu me neberou osmozu;) delal jsem ted hodinu vodu a hodiny se ani nehly;)) cili osmoticka voda zadarmo a to jsem resil odpad;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 18:26 Muž rriki [818] - CichlidyRe: prasan
Pršane,Prašane, to povídej komu chceš o tom 1 mikrosiemensu z osmozy,ale ne mě.Žeivka patří mezi nejlepší vody u mě má od 280 do 300mikro a z osmozy mi teče 7-15 mikro.Bez deionizace na konci a změkčováníí před, lepší vodu nedostaneš a to už s osmozou dělám 18 let ,protože máš stejnou jako tak kecáš.A k výrokům ohledně skalár se nevyadřuju .Hold máte asi lepší ryby na Slovensku
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 17:50 Muž Burik [727] - AquascapingRe: MichoCZ
Jo,tak to mi nedošlo..v tom případě to tak nějak odpovídá
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   04.12.2013 17:38 Muž MichoCZ [891] - AmerikaRe: Burik
Libor možná myslel samotné vodné. Teď si nevzpomínám jak to tam u nich je, ale jsou místa (třeba u nás na chatě, kde není kanalizace), kde se stočné neplatí.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 17:12 threat Re: malyLibor
Mě teda nenapadlo něco méně složitého,když jsem chtěl zanechat to co jsem tam měl.Nechal jsem ventil,který byl pro myčku-ten zůstává jako hlavní a funkční,na to rozdvojku a ventil pro osmózu....a pro tu myčku.Na druhé straně je zapojena pračka.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   04.12.2013 16:50 Muž Burik [727] - AquascapingRe: malyLibor
Moc dobré..většina lidí má představu,že mu protečou miliony do odpadu..přitom je to většinou menší množství vody,než když si napustí večer vanu.
Mám osmozu asi 2 měsíce a jsem moc spokojenej s kvalitou vody.

ale kubík vody nestojí 30Kč :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 16:46 Muž malyLibor [5371] - AsieRe: threat
Zbytečně složité, ale určitě funkční :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   04.12.2013 16:45 Muž malyLibor [5371] - AsieRe: Lulito
Lulito napsala: No takže osmóza je mi k ničemu. 480l bych vyplítvala jen tak.

Inu, nevím, jestli je tohle zrovna rozumný příspěvek... ale beru, že jej napsala žena a ženy nejsou vždy příliš spřátelené s matematikou. Nicméně pojďme se trochu kouknout na čísla:
Vyjděme z předpokladu, že by tvá voda a tlak ve vodovodu byly tak špatné, že by ti vycházel poměr permeát : retentát 1 : 4 jak uvádíš (obvykle je to tak 1:2,5 - 1:3). V tomto případě, počítám-li 1 kubík vody za 30,-Kč, tak máš za 30,-Kč 200 l permeátu, tedy 1 litr permeátu za 30:200= 0,15Kč/l = 0,75Kč/5litrů. 5 litrů destilky tě vyjde na cca.50,-Kč, 5 litrů permeátu, který tady zmiňoval Ivoš na 15,-Kč... co je tedy výhodnější???
A to připomínám, že v realu je poměr permeát : retentát rozhodně nižší než 1:3 a retentát se dá použít na splachování, jak tady už někdo uváděl, pokud se tedy potřebuješ babrat s odpadem za tuhle cenu.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 16:14 threat Re: christ
Fotka k příspěvku Ta plastová rozdvojka stojí 50,-Kč a není s tím skoro žádná práce,nechal jsem původní ventil na pračku a na tom to rozdvojil a dal kulový ventil k osmóze.Na vstup do osmózy jsem použil tohle:http://www.multiply.cz/products/vstupni-sroubeni-1-4-3-8/
Ty asi taky,že ano?
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 16:09 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: prasan
prasan napsal: ...V tvojom prípade vidím problém skôr v obsahu solí vo vode.Čo má tiež vplyv na ikry a ich vývoj.

Ano, s tím naprosto souhlasím.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   04.12.2013 15:53 Muž MichoCZ [891] - AmerikaRe: christ
Existují rozdvojky ;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 15:08 christ
Tak jsem nakonec poridil od rataje aquapro50 dela me to cca 6,5 litru za hodku a odpad je 1:4, cili to se da. Mam vetsi tlak, ale horsi teplotu 15 stupnu, jelikoz je na vyvod pracky a manzelka se s tim holt bude muset smirit a ja taky, ze porad budu namontovavat a odmontovavat osmozu;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 14:00 vikino Re: prasan
Dakujem za vysvetlenie, aj ked s tym z hladiska vyvoja ikier nesuhlasim.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 13:16 -
Kyslík je dôležitý práve preto,že sa viaže na všetky prvky(až na pár vynimiek).V tvrdej vode je týchto prvkov viac a nestačí len osmotický tlak na to aby sa tieto dostali tam kam treba.Preto treba viac okysličiť tvrdú vodu aby sa množstvo látok vo vode naviazalo s čo najviac kyslíkom.Je tu však občas problém,že silne prevzdušnená voda máva tendenciu ísť s pH hore.Čo však neznamená ,že sa zmení tvrdosť.

www.biopedia.sk/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 12:49 - Re: Ivoš
Za deň mám 120L a tečie mi to cca 50% na 50%.Chce to dobrú membránu.
V tvojom prípade vidím problém skôr v obsahu solí vo vode.Čo má tiež vplyv na ikry a ich vývoj.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 12:45 - Re: vikino
Mne osmóza dáva 1us,príde mi to jedno či použiješ katex a anex.Akurát tá voda do odpadu.
Ok, možno som sa v predošlom príspevku nie moc dobre vyjadril.No to okysličenie tak či tak v tvrdej vode potrebuje.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 12:02 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: vikino
Tak toto jsem už taky v tomhle vlákně vysvětloval :-D Pro mě je zkrátky jednodušší jí kupovat.
A co se týče olova, to dokážu z těla docela slušně dostávat, jedna z celkem příjemných metod je sex ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 11:53 vikino Re: Ivoš
Aha, no oni tu vodu tiez "vyrabaju" z vodovodnej vody... preco kupovat vodu, ked si mozes jednoduchu osmozu zaobstarat sam a vyrabat si rovnaku vodu doma... ??? Dnes tie osmozy nestoja majlant ako volakedy.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 11:42 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: vikino
Ale to už jsme se dostali hodně daleko od jádra celé této diskuze protože vše začalo tím, že jsem do tohoto vlákna vložil odkaz na mořskou akvaristiku, kterou mám kousek od baráku, která prodává vodu z RO za 3,- Kč/litr a tu hodlám kupovat smich
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 11:24 vikino Re: Ivoš
No tak z baraku s olovenymi trubkami by som prasil okamzitre prec, nie to este pil vodu z vodovodu ... uff, ak sa neda odist, tak aspon tu RO aj na pitie... V tomto pripade by som odporucil pouzivat este silno bazicky anex, alebo mixbed (katex+anex) za RO na odstranovanie tazkych kovov, pretoze membrana predsa len nieco pusti, nezachyti vsetko. Anex a Katex je istota. Citujem z mojej stranky: "Tieto anexy majú ešte jednu veľmi dobrú vlastnosť. Vodovodná voda obsahuje okrem dusičnanov často aj mnoho stopových škodlivín, ktoré ryby velmi zdravotne poškodzujú. Anexy použité v trubicovej - anexovej kolone napojenej na vodovodnú sieť dokážu zbaviť vodu saponátov, herbicídov, insekticídov, umelých hormónov, fenolov, chlóru, rôznych karcinogénov a mutagénov."
Aspon toto za RO napojit: www.mangala.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 11:07 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: vikino
Já jsem se RO zprvu taky bránil jako čert kříži protože jsem si říkal, že u "blbých" skalárů přece nemůže být voda až takový problém. Bohužel v tomto případě je a i na míchání vody si vozím obyčejnou vodovodní z druhého konce Prahy protože má poloviční tvrdost než to, co mi teče ze zdi. Možná je problém i v tom, že v bytě pod námi mají stále ve zdi olověný trubky protože si přece nenechají rozkopat celou koupelnu a to ani v případě, že zbytek baráku ano. Opravdu mi to radost nedělá ale bez vody z RO jsem jednoduše v pr...i.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 11:03 Muž bali [364] - Raci, krabi, krevetkyRe: Burik
ja az todle doplacam (uz uz skoro..) tak jdu do JBL AquaDur basis plus‎. pouzival to i novina.pl a ten by tomu mel rozumet :) (myslim jako krevetkam)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 10:53 vikino Re: Ivoš
Trocha som sa Vam zamiesal do diskusie... :-)
Nie je voda ako voda - to je stara pravda. Niekto proste RO nepotrebuje a s uspechom odchovava tercovce v 600uS vode a niekto ako ja sa bez RO alebo demikolony nezaobide, pritom mi tecie z vodovodu voda o vodivosti 470uS.
Proste neznamena, ze ked niekto s uspechom odchovava napr. skalara v "tvrdej" vode, ze to tak bude u kazdeho ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 10:43 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: prasan
No, jsem rád, že konečně uznáváš, že je problém ve vodě a ne v rukách...
Nejsem žádný začátečník, terče mám ale o jejich rozmnožování se nesnažím. To, jak má být voda teplá, jakou má mít kyselost, že je dobré přidávat rašelinové výluhy, vzduchovat, to ví každé dítě. Ale ve vodě s vodivostí takřka 500 mS a především s tak vysokou uhličitanovou tvrdostí nemám sebemenší šanci na odchov. Lámat se to začalo až když jsem mícháním vody srazil vodivost na nějakých 230 mS a uhličitanovou tvrdost na 3 dKH ale stále to ještě není ideální stav, potřebuju se dostat na 200mS a 1°dGH a to jaksi bez vody z RO nelze. Dovolím si zde ocitovat slova chovatele skalárů z Moravy od kterého jsem pro oživení krve koupil pár kousků: ...bez RO bych neudělal ani šupinku.
Takže toliko asi k tomu, zda je pro chov skalárů potřebná voda z RO.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 09:28 vikino Re: prasan
prasan napsal: ...Tvrdá voda však bráni dobrému okysličeniu vajíčok...
Ja som myslel, ze je to koli osmotickemu tlaku v tvrdej vode, ale ked pises ze je to okyslicenim vody, rad si to necham vysvetlit ;-)
Mimochodom sme off topic...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 09:05 - Re: Ivoš
Už trocha OT:
Bavím sa o vstupnej vode a o hodnotách v mojej 200 cca rok po založení.Samozrejme v akvárku je to po čase o niečom inom.Človek predsa dáva rybkám žrať,hodíš tam list či šišticu jelše(ano tá voda sa o niečo málinko zmení,no nie je to nič drastické) Vodu som dolieval vodovodnú, nijak neupravovanú.
Proti plesneniu pomáhajú vyluhy,to nie je novinka.Smelo budem tvrdiť,že odchovať skaláre je tak jednoduché ako odchovať ancíka či gupku.
Dôležité je vybrať si schopný pár(alebo nech sa nájde sám v skupinke),tento potom samostatne odloviť do inej nádrže a dobre kŕmiť.K výteru pomáha zmena teploty.Ak je ten pár naozaj ok,tak sa o ikry ani netreba starať.Rodičia to všetko zariadia.Ak nie tak ikrám treba zabezpečiť dobré prúdenie.
Pozerám,že máš terče a robí ti problém odchovať skaláre? Veď to musí ísť samé. stydim :-)

Skaláre sa dajú odchovať i v trvdej vode.Tvrdá voda však bráni dobrému okysličeniu vajíčok.Preto ti pravdepodobne kopec nedôjde.Teplotu drž na cca 28-29C, vyliahne sa viac a budeš mať väčšiu šancu na úspech.A vzhľadom na tú tvrdosť,nezabúdaj na riadne okysličenie.
A ak ti to ani takto nepôjde,tak už len potom tá mäkká voda či RO.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 08:44 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: prasan
Zajímavé, zvláště vemu-li v potaz, že od té doby, co ve vytíračce vodu změkčuju, se mi daří odchovat aspoň něco. Předtím veškeré snůšky od několika různých párů do 3. dne zbělely, případný vykulený plůdek uhynul během 1.dne života.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   04.12.2013 07:06 - Re: Ivoš
Neviem aké skaláre chováš,ale tie moje sa za onej doby v pohode dali odchovať(nie len vytrieť) pri 15 dGH a 7 dKH.Čiže pri tom čo ti tečie z kohútika. ano ;-)
A to čo je obecne známe,nemusí stále platiť.A toto je vlastne i moja voda,kde sa mi liahnu napríklad LDA16.

PS: V rovnakej vode o ulicu ďalej môj kolega stále vo veľkom skaláre odchováva.Problém bude niekde inde a nie vo vode.Viď.téma rybicky.net/forum/3703…
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 23:18 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: prasan
prasan napsal: Na vytieranie skalárov nepotrebuješ RO vodu. ano

Na vytírání opravdu ne. Ale na to, aby se z jiker něco vylíhlo a přežilo, tak to už opravdu ano, obzvláště, když mi z kohoutku teče voda o tvrdosti přes 14° dGH s uhličitanovou tvrdostí 7°dKH protože, jak je obecně známo, pane kolego, aby z jiker něco bylo, tak voda by měla mít tvrdost do 6°dGH a především uhličitanová tvrdost by měla být do 1°dKH ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   03.12.2013 22:40 christ
Kdyz ho budu potrebovat, koupim v hornbachu klidne 3-4 kanistry na 25l a dam je do sklepa treba;)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 22:38 Muž MichoCZ [891] - AmerikaRe: christ
A není to škoda akvárka? Nebylo by lepší koupit třeba ve vinařských potřebách nějakou bečku?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 22:32 christ Re: MichoCZ
To budu mit, ten zasobnik jsem myslel jako plus;) budu mit jako zasobarnu 96tku akvarko.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 22:26 Muž MichoCZ [891] - AmerikaRe: christ
5 litrů je tak možná na jednu vytíračku. Já mám v zásobě barel 160 litrů. Sice z toho odebírám třeba ty dva měsíce, ale voda je v pořádku. Máš dvě docela velká akvárka. Určitě bys měl v zásobě držet víc vody.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 22:17 christ
No resim hlavne ten Relativne dobrej odpad vody, tech 1:4 by me vyhovovalo. Nemam zatim barak, pozenu to tudiz z vodovodu,u studny bych tech 1:10 neresil. Manzelka by se zblaznila mit osmozu v koupelne, ostatne jak uz tu nekdo psal;) tohle je pod drezem, bude jen jeden kohoutek navic v kuchyni, to bude muset zkousnout;)plus 5 litru porad v pohotovosti.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 22:10 Muž matlala [798] - RostlinyRe: christ
prý revoluční způsob výměny předfiltrů i s obalem, tohle mají malé RO úplně normálně. Osobně bych řek trošku drahé, ale zase zásobníček, design, "kvalita" od profi firmy :-D
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 21:54 christ
Nemate nekdo zkusenosti s touhle osmozou pod drez? Libi se mi ten zasobnik a odpad jen 1:4. A filtry jen za cca 1200 komplet.

www.filtry-vodni.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 20:47 - Re: Ivoš
Na vytieranie skalárov nepotrebuješ RO vodu. ano
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 20:17 vikino Re: threat
Membrany do serie znamena zapojit ich tak, ze odpadova voda z prvej membrany vstupuje do vstupu druhej membrany a vyvod permeatu (dobrej vody) z oboch membran ide do spolocnej spojky, z ktorej ide samozrejme uz len jeden vystup dobrej vody. Takto do serie je mozne zapojit viac membran. Na znizenie mnozstva odpadu uz pomozu aj dve membrany. Chce to dostatocny tlak vodovodnej siete aby pretlacilo obe membrany, ked tlak nie je, pomoze cerpadielko...

www.lecivaprotercovce.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 20:11 threat Re: vikino
Šlo by foto toho poskládání?Nebo nákres?Poměr mám 1/5,tak bych s tím něco provedl.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 19:50 Muž Burik [727] - AquascapingRe: Marcel G
Já to zřejmě taky budu muset přehodnotit..jelikož Dennerle to má pro mě ve špatném poměru.GH to zvedá více,než KH..takže já abych se dostal na požadovaných 5KH,tak GH už je někde kolem 8..což už je zase moc.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   03.12.2013 16:28 threat Re: Lulito
Osmózu mám v šachtě na WC a odpadní hadičku mám svedenou do nádržky na WC,když dělám 2x týdně vodu,tak zastavím přívod do nádržky,je hned vedle ventilu k osmóze,tak to není práce navíc.A když je vody víc,tak si odtéká pryč.Měl jsem tam rozdvojku,abych si zachytil trochu vody na zalévání,ale co po tom z vodou při čištění akvárka?-ta je určitě vhodnější pro kytky.
....Osmózu pouštím vždy odpoledne,když jsme doma celá rodina (3 lidi),tak toho tolik neproteče pryč:-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 16:22 vikino Re: Lulito
Nejak moc... to ja sa chytam za hlavu, ked nameram pomer permeatu ku odpadu vacsi ako 1:2.
Ideal je u mna 1:1 v lete, teraz v zime je pomer 1:2.
Treba si spravne vyskladat osmozu z viacerych membran a odpad sa tak znizi. Ja mam osmozu s troma membranami GPD 50 zapojenych do serie...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 16:19 Žena Lulito [15] - CichlidyRe: MichoCZ
No takže osmóza je mi k ničemu. 480l bych vyplítvala jen tak.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 4   03.12.2013 16:19 vikino Re: Lulito
Nestaram sa o odpad, este to tak, starost navyse... nechavam odtekat do odpadu. Beriem to ako cenu za moju lenivost regenerovat demi kolonu :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 16:03 Muž MichoCZ [891] - AmerikaRe: Lulito
Mám ji vedle v barelu. 200 litrů a nevím co s tím. Prý se s tím dá zalévat a nebo do záchodu na splachování, ale už se vidím s kýblem a zalévat po sobě záchod. Užitečně jsem ji použil snad akorát, když jsem testoval těsnost nově slepeného akvárka.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 15:52 Žena Lulito [15] - Cichlidy
Mám menší dotaz co ta zbylá voda?? Co s tim děláte??
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 13:52 Muž ludvik [1082] – Kvalita vody z RO
Jsem si všiml, že u nás v trafice prodávají destilovanou vodu. Tak se po tom pídím a je to voda z RO. Ale co mě zaráží, tvrdí, že je to lepší, než klasická destilace. Může to být vůbec pravda?
Nejedná se mi o použití do akva. Jen mě to zajímá.

www.balena-pramenita-voda.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   03.12.2013 13:42 Muž Ivoš [1061] - CichlidyRe: MichoCZ
Barák nemám, bydlím v činžáku, RO bych musel mít v koupelně, kde se mimo manželky také často pohybují naše 3 sedmikilové kočky protože tam mají záchod. Všechny tyhle kočky milující vodu a čachtání se v ní, takže místo klasické misky vedle krmení jim k vodním radovánkám slouží zapékací mísa plná vody, která je položená ve vaně. No a teď si představ, že vedle ní bude nějaká nádoba na sběr vody...

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [30] ...... 45

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 50859x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/14515-reverzni-osmoza?od=1451