Reverzní osmoza

Nastavení výstupní tvrdost i třeba takhle, ale na úkor ultračisté vody...

jmalyska napsal: Kulový ventil pro napojení k vodě a ventil na výstupu,aby se dal okruh uzavřít a voda zůstala uvnitř kvůli vysýchání, restriktor pro oplach membrány, tlakoměr a v případě slabého tlaku také čerpadlo.

shopakva.sk/…
shopakva.sk/…

Odkazy ilustrační!

Já to mám zapojené takto třeba:

Díky za sdílení zkušeností. Jinak ta otázka "jak se dá u RO nastavit výstupní vodivost" byla jen řečnická, a byla určena prasanovi. Mně je jasné, že u jednotky RO žádný čudlík na nastavení není. Moje vstupní voda (= výstup z katexového změkčovače) má skoro 1000uS.

Vystupnu vodivost na osmoze nenastavis. Zalezi ake su pouzite membrany, predfiltre a samozrejme to zalezi na vstupnej vode.
U mna ma vstupna voda 500uS s velkym obsahom vapnika ( CaCO3). Vapnik ma malu molekulu oproti mikroskopickym porom membrany a teda zvykne tieto pory casom zanasat a obmedzuje priepustnost membran a ovplyvnuje kvalitu permeatu.
Ked som pouzival osmozu bez zmakcovaca na vstupe, vodivost vody na vystupe z osmozy som mal v rozmedzi od 11 do 17uS. Dlho som takto nefungoval a radsej som si zaobstaral jednoduchy zmakcovac pred osmozu, kedze mnozsto potrebneho permeatu u mna je velmi velke. Teraz aj po preteceni zhruba 180 m3 vody cez osmozu mi tato dava vodu o vodivosti okolo 7 uS. Funkcia zmakcovaca pred osmozou spociva v nahradeni vapnika sodikom. Molekula sodika je v porovnani s pormi v membrane vacsia a teda pory nezanasa a zivotnost membran je omnoho vacsia a aj kvalita permeatu je lepsia. Molekula sodika sa od membrany odraza ako pingpongova lopticka a vacsina teda odteka do odpadu.
Je na kazdom ako si to urobi a treba zvazit, ci sa pre bezneho akvaristu s jednym - dvoma akvarkami oplati investovat do zmekcovaca, alebo castejsie menit membranu. U mna ako chovatela jednoznacne vyhral zmakcovac...

Jak se dá u RO nastavit výstupní vodivost? Pokud vím, tak hlavní faktory ovlivňující následnou účinnost membrány jsou vyšší tlak a teplota vody. Teplotu neovlivním (mám tam cca 5-10°C), a tlak mám díky pomocnému čerpadlu 5,5 bar. Takže lepší podmínky už pro to asi nevytvořím. Podle mě jsou v tomto ohledu hodně důležité vstupní parametry vody. Docela by mě zajímalo, jakou vodivost má tvoje vstupní voda a kolik tam máš dusičnanů. Mohl bys to sem prosím napsat? Vím, že už více akvaristů psalo, že jim RO dělá vodu o velmi nízké vodivosti, tak by mě docela zajímaly hodnoty jejich vstupní vody.
PS: Pokud by se chtěl někdo podělit o parametry vstupní vody a výslednou vodivost upravené vody, tak budu rád.

Díky za upozornění! Už jsem to opravil.

Ja z mojej (za nova)dostanem vodu o vodivosti 1-2us.Momentálne cca po roku 7us.Máte to tak nastavené,že Vám dáva 49us? (pravda, máme všade inú vstupnú vodu)

...Kdyby to někoho zajímalo, tak výsledky jsou tady: prirodni-akvarium.cz/… (až dole)...
Máte renonc u přepočtu alkality z mmol/l na °dKH. Počítáte s koef. 5,61, který platí pro tvrdost (dGH). Pro alkalitu platí koef. 2,8.

pakli že jim nefunguje odstranění na membráně ani z poloviny , jak jin asi bude fungovat přídávná patrobna ? (jen taková moje úvaha)
Aha , koukám na ten odkaz , je to v podstatě jeno a to samé jako nabízí většina prodejců , jen v trošku jiném obalu

Firma Mangala je taky prodává ( www.mangala.cz/… ), ale já ji ve své RO nepoužívám. Ono těch ~10 mg/l NO3 je v akváriu ideální hodnota, takže to neřeším. Jen mě překvapilo, že už druhá reverzní osmóza mi ty dusičnany neodstraní (resp. nic moc účinnost). Na webových stránkách se všichni prodejci vytahují s 95% účinností, a ve finále ti řeknou, že když ti ta jejich membrána dusičnany neodstraní tak úplně, jak má, tak si máš koupit ještě přídavnou patronu na dusičnany ...

přídavná patrona je taky od Magaly ?

Já o té přídavné patroně na dusičnany vím, ale když se u každé běžné membrány uvádí účinnost na odstranění dusičnanů kolem 95% (kromě jiného), tak mě docela zarazilo, že to asi zrovna u těch dusičnanů nebude pravda.

Marceli , pak jedině za kolonu použít filtr na dusičnany ,skus kouknout třeba na italské Atlas filtri , ovšem patrona velikosti 10" je tak na 3-5m3 , pokud se použije až za RO , nebude se asi tolik zasírat sedimentem a mohla by vydržet i dýl

Nechával jsem si dělat laboratorní rozbor vody z reverzní osmózy RO 410-80MP od firmy Mangala (4-stupňová jednotka s pomocným čerpadlem). Kdyby to někoho zajímalo, tak výsledky jsou tady: prirodni-akvarium.cz/… (až dole). Pro mě je docela zajímavým zjištěním, že účinnost při odstraňování dusičnanů není nic moc. Je to už moje druhá RO, která mi produkuje vodu s relativně vysokým obsahem NO3. Předtím jsem to měřil jen kapkovými testy, ale naměřil jsem tam vždycky kolem 20-30 mg/l dusičnanů.

Dnes som menil ventil na vstupe do RO.Tieto poľské občas nedržia tak ako majú.Ten môj viď. foto praskol (začal prepúšťať vodu) a pri rozoberaní sa rozletel celkom.Našťastie som mal rezervný.

to jde přenastavit jen šroubkem, bývá ukrytý pod plastovou krytkou. Já si nastavil malinko přes 6bar aby to dávalo za kratší čas, protože otec nesnese když ta osmoza jede prostě dlouho, což nechápe nikdo, snad jen on.

Co jsem koukal na ta čerpadla,tak jsou nastavena na 5,5 Bar

No nevím jak u Vás, ale třeba u nás v Prostějově vodárny na noc snižují tlak v soustavě ze 4 barů na 3 bary. A dělají to snad všechny vodárny v republice. Je to kvůli ztrátám vody na potrubí, páč hlavně ve větších městech je potrubí bůhvíjak staré a tudíž jsou jisté úniky do země. Praha má ztráty vody úniky do země několik desítek procent z celkového dodávaného množství do soustavy.
Jinak mě z osmózy s membránou 50GPD nateče 50 litrů při těch 4 barech za cca 6 hodin. A než nateče 50 litrů při sníženém tlaku na 3 bary tak to trvá celou noc, přesněji cca 8 hodin. Přídavné čerpadlo se hodí těm co mají svou studnu a mají kolísavý tlak v rozmezí 2 až 4 bary (u nás doma třeba). Přídavné čerpadlo udržuje stálý tlak např. na těch 4 barech aby to pěkně teklo, páč při 2 barech to už jen kape. Toš asi tak.

Mne stačí tak 50 litrů za týden

Záleží koľko tej vody vlastne potrebuješ.Ja mám pre moje hoby menšie požiadavky a RO 50 mi dá za noc 100-120L vody.Píšem za noc,výhodou je práve v noci silnejší tlak v systéme.

Já mám : www.mangala.cz/… + www.mangala.cz/… .

Za 24h je výsledek cca 270-300l RO vody.

Děkuji všem.
Zakoupim teda to 50 GPD čerpadlo. To by mělo být dle všeho dostačující.

Jasne, to je slaby tlak a pri takom sa cerpadlo naozaj vyplati.
Ja len pisem z vlastnej skusenosti. U mna je tlak vyse 5 barov a ked som pouzival velku osmozu s troma cerpadlami, tak bolo pocut ako trpia - skripu, musel som im na vstupe znizovat tlak, aby boli ok.
Teraz mam osmozu bez cerpadiel ale s troma membranami a vydatnost daleko vyssia ako ked som mal cerpadla ...

Běžný tlak v domácnostech v ČR bývá tak maximálně 3 bary. A v takovém případě se čerpadlo rozhodně vyplatí.

Na 99% ti bude stačit 50GPD čerpadlo. Přečti si tento článek (oddíl "Pomocné čerpadlo"): prirodni-akvarium.cz/… . Já sám mám reverzní osmózu s 80GPD membránou a 50GPD čerpadlem. Finta je totiž v tom, že 80GPD membrána ti při nízké teplotě a použití čerpadla vyprodukuje tak maximálně těch 50-60GPD upravené vody. Takže výkonnější čerpadlo prostě nemá smysl kupovat.

Zo Slovenka urcite objednavat nebudes, zvlast ked u Vas v CR mate daleko sirsi vyber a ovela lepsie ceny ako u nas...
Pokial mas dostatocny tlak a chces urychlit proces, tak ak to chapem spravne, chces viac vody za ten isty cas ako mas teraz. Pri dostatocnom tlaku Ti pumpa velmi nepomoze, skor by som povedal, ze este zbrzdi prietok vody, lebo pumpy nemaju "radi" na vstupe silny tlak, skor slaby, ved preto sa vlastne pumpy pouzivaju - pri slabom tlaku.
Ja by som skor odporucil dalsiu membranu zapojit do serie, pripadne aj dve a uvidis, ze vytaznost sa daleko zvisi.
Pozri sem www.mangala.cz/… , zavolaj alebo napis majitelovi, je to myslim p. Ziman, velmi ochotny clovek, rad poradi a ked mu popises svoje poziadavky, navrhne riesenie za velmi dobry peniaz.

Skús pozrieť tu:
www.mojavoda.sk/…
www.najdicenu.sk/…

75GPD by mala dať ak sa nepletiem cca 280L na deň.Nestačí ti?
Tieto 60-70PSI myslím postačia.

Zdravím,
Poradil by mi někdo jaké pomocné čerpadlo zakoupit pro 75 GPD?
Viděl jsem jen pro 50 a 100 GPD.Tlak tu mám dostačující,jen chci urychlit celý proces.
Díky

Takto som to vyriešil ja. Potrebujem tak 20-25 litrov osmotickej vody na týždeň. Takéto zapojenie vie vyprodukovať bez problémov aj 50 litrov. Jediným problémom bolo, že sa automatický vypínací ventil niekedy nevypol kvôli pozvoľnému klesaniu prietoku v dôsledku postupného uzatvárania plavákového ventilu v záchode. Riešenie bolo jednoduché. Hlavný ventil pre prívod vody do záchoda nechávam mierne pootvorený, aby sa tlaky na oboch stranách automatického vypínacieho ventilu po naplnení nádrže záchoda rýchlejšie vyrovnali. Bandaska je uzavretá a vzduch z nej uniká iba cez automatický odvzdušnovací ventil. V prípade, že plavákový ventil v bandaske zlyhá a nezastaví prítok vody, bandaska sa naplní maximálne po odvzdušnovací ventil.

A když ho zavřeš, tak voda půjde přes membránu, ale on nebude zavřený na 100% ale zůstane tam malé místečko pro odpadní vodu. Někudy to odtéct musí

Cez restriktor ide odpadová voda,on v podstate spomaľuje prietok a zvišuje tlak na membránu.V odpojenom či otvorenom stave púšťa vodu ľahšie,čiže sa ona pri nedostatočnom tlaku nedostane cez membránu,ale tečie len okolo(oplachuje ju) a do odpadu.Restriktor je vlastne odpor na ceste odpadovej vody.Ak ho otvoríš,tak voda nepôjde reálne cez neho ale okolo neho.

dakujem za info ano z obrazku to je pekne vidiet len som nevedel naco sa pouziva ten restriktor ...ten restriktor je v podstate len obycajny bud je uzatvoreny alebo pre vyplach plne otvoreny ...


alebo aj ciastocne otvoreny pre priebezne vypustanie odpadovej vody ?

viz můj obrázek, z toho to musí být jasné i Italovi

Restriktor je obmedzovač prietoku aby ti mohlo pretlačiť vodu cez membránu.Na to je potreba určitý tlak a RO vlastne je tlakové zariadenie.Ak restriktor odpojíš alebo otvoríš(podľa toho aký konkrétna RO má),tak sa zas oplachuje membrána.Vtedy sa zníži tlak a voda len obteká okolo membrány.Na RO je jeden vstup a dva výstupy.Z jedného výstupu je filtrovaná voda a z druhého odpadová.Na výstupoch aj vstupe treba ventil.(inak to tečie stále)
Ventil tam všade je na to aby nevyschla membrána a tak sa nepoškodila.V RO musí byť stále voda.Takže ak RO nepoužívaš hadičky uzatvoríš.

k comu sa pouziva ten restriktor ? ta odpadova voda neodteka neustale ? ci to sa len raz za cas vypusti ? alebo ako to je ?

Buster pumpu pre bežné použitie nepotrebuje.Väčšina domácností ma tlak dostačujúci.

Kulový ventil pro napojení k vodě a ventil na výstupu,aby se dal okruh uzavřít a voda zůstala uvnitř kvůli vysýchání, restriktor pro oplach membrány, tlakoměr a v případě slabého tlaku také čerpadlo.

shopakva.sk/…
shopakva.sk/…

Odkazy ilustrační!

Já to mám zapojené takto třeba:

rozhodol som sa pre RO 50 ... je potrebne k tomu zakupit este niejake diely pre spustenie RO ? nemam zatial s tymto ziadne skusenosti tak preto sa informujem aby som objednal vsetko potrebne naraz pri jednom postovnom ...

Je jedno akú kúpiš,veď princíp je všade rovnaký.

shopakva.sk/…

nemate niekto skusenosti s takouto RO ? je vhodna ?
alebo nieco taketo ?
shopakva.sk/…

Podle toho, jakou vodu máš v kohoutku, na výběr je hodně druhů, třeba... www.reverzni-osmozy.cz

aku reverznu osmozu by ste odporucili pre akvarium o velkosti cca 660 litrov ... ? zatial nemam taketo akva ale planujem.

abych to nemusel počítat využil jsem nabídku autora těchto stránek a nechal si tam udělat toto:
www.labo.cz/…

Voda je samozřejmě v pořádku, ale proti světlu se ve vodě vždy něco najde, co jde vidět. Zda za to může potrubí, kdo ví, doma mám v kuchyni filtr, ale v koupelně, odkud beru vodu do akvária ne, proto jí filtruji.

tak to by mě docela zajímal původ té vody,to asi nebude z vodovodního řadu...

...když si u sebe naliji čistou vodu do sklenice, někdy se nestačím divit, co v ní vše plave...
To jste ale měl zdůraznit už v příspěvku, ve kterém jste doporučoval vodovodní vodu "alespoň filtrovat přes ty první dva-tři filtry, co jsou před membránou"...
Předpokládám, že takovou vodu nepoužíváte ke konzumaci bez patřičné úpravy, když do akva vám bez přefiltrování přijde "nevhodná"...?!
Za nás ostatní, co si (za těžké peníze) necháme vodovodní vodu upravovat tak, aby splňovala jisté normy, tvrdím, že žádné úpravy pomocí filtrace přes fitry před membránou nejsou potřeba.

Lepší něco než nic, když si u sebe naliji čistou vodu do sklenice, někdy se nestačím divit, co v ní vše plave. Po přefiltrování je voda bez viditelných částic. Tak alespoň já to tak aplikuji.
Mám za filtry "odbočku" s jehlovým ventilem a při výrobě destilky si rovnou přes ten jehlák pouštím do stejné výstupní hadičky neupravenou přefiltrovanou vodu a měřím vodivost, takže do akvária putuje již připravená voda, není třeba další nádrže či to hlídat a do akvárka ručně lít vodu z vodovodu v nějakém poměru.

...Ideálně smíchat (permeát) s normální vodou v jistém poměru, ale doporučuji, aby ta vodovodní voda alespoň přefiltrované přes ty první dva-tři filtry, co jsou před membránou...
Proč?

Voda z RO se jako taková použít nedá. Ideálně smíchat s normální vodou v jistém poměru, ale doporučuji, aby ta vodovodní voda alespoň přefiltrované přes ty první dva-tři filtry, co jsou před membránou.

www.tercovci.cz/…


www.aquapage.cz/… :


Míchání vody.
Naše voda o celkové tvrdosti - 15°dGH.
Mícháním s vodou destilovanou 0 GH chceme vodu o celkové tvrdosti 3°dGH.

15 3

3

0 12


Křížové pravidlo výsledek: pro získání vody o hodnotách 3°dGH potřebujeme smíchat 12 dílů vody s O GH (destilované) se 3 díly vody vodovodní o 15 GH.

Jěště jinak x -počet mililitrů vody výchozí
y -počet mililitrů vody destilované na 1000 ml vody žádané.

X = (3 x 1OOO) / 15,x = 200

y = 1000 - 200,y = 800

Výsledek na získání 1OOOml žádané vody 3°dGH potřebujeme smíchat 200ml vody vodovodní a 800ml vody destilované.

Dobry den

Chcem sa len informovat ohladom reverznej osmozy ... prefiltrovana voda sa do akva nalieva len cista alebo sa miesa este s niecim ? alebo obycajnou vodou ?