Reverzní osmoza

Co já vím, tak jen fotometry, což je ovšem jen vylepšení kapkových metod. Vzorek se smíchává s reagenciemi a místo oka vyhodnocuje barevnost přístroj a přepočítá a ukáže přímo hodnotu. Zatím jsem se nepotkal s nějakým měřičem tvrdosti (klasicky v německých stupních) typu "strč tam sondu, ukaž údaj" a pokud něco takového je, určitě to nebude levná sranda.

Já ty články ani nečetl, jen jsem zagůglil a očima to přelít...to all existují tedy vůbec nějaké elektronické měřiče tvrdosti vody ? nebo jen samé kapkové ?

Tvrdost vody ale není úplně totéž co vodivost vody. Tvrdost zohledňuje hlavně Ca a Mg soli, kdežto vodivost v podstatě komplet soli co jsou ve vodě a podílejí se na její vodivosti.

...Clanek je převzat z maniAKVA poupraven pro nás, growery...
Tohle je jiné kafe...

http://www.chemiebazenova.eu/tvrdostvody.htm
Tento odkaz byste mohl škrtnout ze svého "repertoáru"...
Autor jednak z části "vykradl" cizí zdroj, ("zapomněl" uvést, že citoval z Raviolčiných stránek), a tam, kde necitoval, tam napsal ptákoviny.
Myslím, že Raviolčiny stránky jako zdroj informací o základních otázkách "akvachemie" bohatě stačí.

tady je odkaz na články asi kopírované z akva stránek ale hlavně s přepočítávací tabulkou podle které jsem si udělal vzoreček a roztáhl to od 1 do 30 dGH

grower.cz/…

Takže má stejnou vodivost 1 g NaCl v litru destilky jako 1 g K2SO4 v litru destilky ? Schválně si to zkuste

našel jsem si někde na servru o kytičkách před chvílí přepočet mezi jednotkami a udělal jsem si v excelu jednoduchou tabulku....

To je poněkud scestné a dotázal bych se na to dodavatele osmózy. Ppm je bezrozměrná jednotka, označuje počet částic na jeden milion (používá se pro znázornění poměru jedné části vůči celku), tudíž něco jako procenta. Musí být ovšem vztažena k něčemu konkrétnímu - k obsahu něčeho ve vodě, což je v případě vodivosti problém, protože vodivost je dána obsahem různých solí rozpuštěných ve vodě. Takže tady bych předpokládal, že půjde jen o objemové jednotky "solí" ve vodě, což je dost nic-neříkající pojem...

Aaa - Hugo mne předběhl - teď jsem si uvědomil, že konduktometry často používají jednotky TDS v mg/l, což je vpravdě jen hmotnostní obsah rozpuštěných solí, což může být asi udáno i těmi ppm jednotkami.

díky moc si mi pomohl

1 ppm = 1.56 microSiemen

www.chemiebazenova.eu/…
maniakva.sweb.cz/…

jinak google : tvrdost vody +ppm

zdař bůh všem
zakoupil jsem si reversní osmózu u mangaly s konduktometrem (s dodáním za 2069kč)
konduktometr mněří v jednotkách ppm (rozsah 0-1999 ppm)
může mi někdo vysvětlit co to vlastně mněří??
vodivost se mněří v us(mikrosimencích)tak co to je to ,,ppm"?????
kdyby mněl někdo nějaký vzorec na přepočet z ppm na tvrdost nebo na vodivost tak mu budu vděčný
za všechny odpovědi děkuji

Membránu nenechávejte vyschnou, v případě nepoužívání doporučují výrobci jednou týdně RO pustit na 10 min za účelem propláchnutí...

Rád bych, pokud někdo ví zodpovědět můj dotaz. Myslím, že když zůstane delší dobu zavodněná, tak obroste bakteriemi které membránu znehodnotí.

"Mám dotaz, časem bych si také koupil (RO), ale problém je, že jí využiji jen asi 1-2x za měsíc.
Je možné RO odstavit na tak dlouho? Nechat jí zavodněnou nebo snese vyschnutí?"

No jo. Když někdo použije jakýkoli nástroj na účel ke kterému není určený, tak se nemůže divit, že výsledek nemusí být takový jaký předpokládal.

No já jen, že o tom mluvili v Občanském judu nebo v N.V.Oči (teď nevím přesně). Firma montovala reverzní osmózy bez výstupního členu, který do vody vrací minerální látky (remineralizační filtr). Osoba v pořadu na tom byla zdravotně docela špatně. Teď jsem ještě mrknul na web a našel tř. toto:
hobby.idnes.cz/…
A ještě Stanovisko ČS ASOCIACE VODÁRENSKÝCH EXPERTŮ:
www.pi-voda.cz/…

Nevím co je pravdy na tý vodě, ale káva nebo čaj je z toho úplně jiný chutnější. Někde jsem četl, že to dokonce používají na vaření. A RO si pořizují kvůli tomu a ne akvaristice.

S výluhem z čaje nebo kávy už to není "destilka". A navíc - kávy nebo čaje do sebe člověk většinou 10 l naráz nenaleje.

Hm, jde mě o to, zda jí to nepoškozuje abych jí za půl roku neposlal do popelnice.
S tím vašim použitím čaj, káva bych neriskoval, takto upravená není ke konzumaci a může poškodit zdraví.
Obecně se uvádí, že deset litru destilky zabije člověka.

když přeruším přívod, zůstane zavodněná, ale vysichat bych jí asi nenechal.

Mám dotaz, časem bych jí také koupil (RO), ale problém je, že jí využiji jen asi 1-2x za měsíc.
Je možné RO odstavit na tak dlouho? Nechat jí zavodněnou nebo snese vyschnutí?

To nemusí být vždycky pravda. Já třeba mám u pračky 3/4", kdežto na RO od Mangaly 1/2". Takže jsem musel redukovat z 3/4" na 1/2" a zpátky na 3/4".

Super, děkuju za odpovědi, zítra to jdu koupinkat.....

Přesně tak.

ano, stejně jako třeba na pračce, je to ten stejný závit. Ja na stávající vedení studene vody dal odbočku s tím kohoutkem a na ten jsem připojil RO. Vedle je na pračku.

Tak ještě jinak, když rozbočim potrubí, dám tam pákový klapky, a jenom to budu otevírat a zavírat když budu potřebovat vodu do akvárka...........šlo by to tak?

když se zavře přívod, tak už nikde nic neteče. Ja dobrou vodu zachytávám do kanýstrů. Z těch pak liju vodu podle potřeby, i na vaření čaje a kavy jí používám.

Ale já myslim úplně vypnout, protože bych to frkla na kohoutek do koupelny, aby mi matka ráno nevyplácala dobrou vodu a já pak neměla prd až budu měnit....

na zvětšení tlaku se dá připojit čerpadlo podle návodu. alespoň u mě to tam bylo popsaný.

Kdyz je tlak maly, voda se "procisti" mene, nefunguje to dobre. Vypnout se samozrejme da, zastavis privod vody, a je to.

a může tam být nějaký problém s tlakem? Máme vodu ze studny a nevim přesně jakej má tlak, každopádně nic moc. A dá se taky vypnout, nebo nějak odstavit?

Já mám osmózu nainstalovanou v prádelně a je připojená přímo k potrubí se studenou vodou jako pračka. Odpadní vodu zachytáváme v barelu a dál různě využíváme. K instalaci je (měl by být) návod. Kapacita udává, kolik čisté (permeatu) je RO schopná vyprodukovat za den. Moje dělá asi 55 l/den. A odvíjí se to od typu RO a tlaku ve vodovodním řádu. 4ím je tlak vyšší tím je čisté vody víc. Ale taky záleží na tvrdosti vody.ˇTvrdší - míň a naopak.

Připojíš ji tam kde ti nebude překážet třeba pod umyvadlo nebo pod dřez www.pepinuvutes.estranky.cz/…

Zdravím, mám dotazy k hodně rozebíranému tématu reverzní osmozy. Nepotřebuji vysvětlit princip, ale spíše instalaci. Kam přesně se to instaluje, co znamená že to má určitou kapacitu za den apod. děkuju

V Praze je voda ze dvou zdrojů,Káraný a Želivka,ve středu města je míchaná.Nevím co teče u tebe,ale já na Stodůlkách mám Želivku,kde je UT kolem 3-4°,CT kolem 6-7°a pH mezi 7,3-7,5.
Pokud si terčovce naučíš na výměnu vody přímo z kohoutku,stačí jim jen pouštět vodu stejné,nebo lehce nižší teploty,maximálně rozdíl 5°C.Chlóru se dneska už bát nemusíš,není ho ve vodě tolik,jako za soudruha.Odkaz na aktuální kvalitu vody v pražské vodovodní síti:http://www.pvk.cz/aktualni-kvalita-vody.html

v Prahe si chvalia vodu sa mi vidi ze spominali tvrdost asi 5-6.ale snad ti nejaky prazak napise .najlepsie Romi ten je odbornik na terce .

Odstavením a bublinkováním chci odstranit chlor a do sudu či kýblu ještě přidám topení abych do filtru přes který budu vodu měnit lil vodu zahřátou...

nemusis vodu nechat odstat,ja to lejem tercom priamo z vodovodu a robia tak mnohy chovatelia.samozrejme pri vymene jednej tretiny vody v nadrzi.pri odchove mladych by som nehal vodu odstat ale pri normalnom chove netreba.u nas je tvrdost vody as 10.ja mam terce od chovatela ktore su na tuto tvrdost vody z viknute tak neni ziaden problem s chovom.

Po nějakém čase přidávám příspěvek který absolutně mění moje téměř 3 měsíční plánování nového akva. Telefon takhle před 3 mi týdny v úterý po ránu a stěhuji se do Prahy. Včera jsem testovně zkusil vodu co mi tam teče z kohoutku a celková tvdost 6, uhličitanová 5, a pH je 7,5. Měřeno kapkovými testy. Takže pro disky nechám jen vodu odstát a pár hodinami silného bublání a není co řešit...kyselost se upraví rašelinou a co2...ještě, že tak...předchozí tvrdost celková 18-20 mě děsila i se spánku...

navik napsal: ... po prvotním zprovoznění se výtěžnost (tj.podíl permeátu a odpadní vody) trochu zhoršila ...

S tím tak trochu počítám. Tomu naměřenému poměru 1:5 se mi ani nechtělo věřit. Navíc mám opravdu dost malý tlak: při plném tlaku to teče celkem pěkně, ale těsně před sepnutím vodárny permeát sotva kape. Výtěžnost je cca 4 l permeátu za hodinu. Pokud by se vyskytly problémy, tak doplním www.mangala.cz/…

(jen ty redukce jsem si sháněl sám , že by chyby v managementu? )

<OT>Protože manželka "sedí na prameni" - dělá v železářství. </OT>

Doufám, že Vám nezkalím radost z úspěšného zprovoznění zjištěním, že po prvotním zprovoznění se výtěžnost (tj.podíl permeátu a odpadní vody) trochu zhoršila, parametry permátu se naopak malinko zlepšily z hlediska měřené vodivosti (první "várky" klesaly z původních 16-13 až na 10 mikroSiemens/cm). RO mini od Magaly používám k plné spokojenosti rovněž... (jen ty redukce jsem si sháněl sám , že by chyby v managementu? )

Včera mi dorazila RO od Mangaly. Dneska mi manželka z práce přinesla redukce z 3/4" na 1/2" a zpátky (abych ji mohl vsadit před pračku), takže jsem ji mohl zapojit. Jsem zvědavý, jak se osvědčí. Bohužel moje kohoutky dodávají vodu extrémní tvrdosti (GH kolem 30) a podprůměrného tlaku (střední hodnota bude hádám někde kolem 3 atm.).

Provizorní zapojení proběhlo bezproblémově. Litr permeátu kape kolem 10 minut. "Kbelíkový test" ukázal poměr permeátu a odpadní vody 1:5, což je dost nečekaný výsledech (tipoval jsem to tak 1:10). JBL EasyTest 5v1 po protažení permeátem udává hodnoty nejnižší hodnoty kterých je shopen: GH <3, KH 0, pH 6.4. Pro srovnání u studniční voda podle něj má GH >21, KH 10, pH 7.6. Sice tomu testu moc nevěřím, ale na porovnání by to mělo stačit. Kapkový Tetratest GH udává 2 stupně.

Takže první dojmy jsou pozitivní, uvidíme jak to bude vypadat v dlouhodobé praxi.

Na jakou vzdálenost dokáže RO dodat vodu ? Vysvětlím dotaz..potřeboval bych RO umístit v kuchyni pod dřezem a výstupní hadičku vést za kuchyňskou linkou k akvu kde bude výměnný systém vody..vzdálenost je 6 metrů a je to ve vodorovné poloze. Zvládne to RO nebo budu muset předřadit nějakou nádobu a čerpadlo ?

Doplním, že jsem od sebe oddělil ty dvě modré roury..mezi nimi byly stopy rezu z vody..zíra koupím kyselinu solnou a řádně je propláchnu..a uvidíme...

to all - nebolí mě když RO zničím..výhodná koupě za 200,-..má to být RO která nějakou dobu sloužila v pěstírně která svoji činnost zastavila před několika lety..proto mě dle vašich rad napadá, že je membrána jen ucpaná..NaCl bych do ní nějak vpravil, nechal to vevnitř nějakou dobu působit a potom se snažil propláchnout vodou..jo a tlak..domnívám se, že pračkový přívod máme připojený přímo na trubku tedy na tlak městského vodovodu, kohoutky a sprchu pak přes boiler či jak se to jmenuje...takže tlak i když při nízké teplotě bych měl mít dostatečný..

Uvedené hodnoty platí pro optimální tlak a teplotu, prakticky se výtěžnost pohybuje mezi 10-40% (já jsem tedy s cca 32% účinností u sebe vcelku spokojen... )vstupní voda je pochopitelně měkká...
to JuraS: starší membránu, jejíž účinnost klesá hodlám tedy po poklesu pod požadované hodnoty vyměnit, takže jsem se po způsobu čištění nepídil... Nepovažuji za vhodné..

Čištění membrán se podle doporučení výrobců provádí buď HCl v nízkém pH 2,0
nebo EDTA-NaOH na dolapání zbytků železa atd. Zase každá membrána má svoji
výdrž na určitém pH.
Obecně čištění otevře póry natržené růstem vodního kamene a z membrány
se pak často stává spíš filtr na žáby.
Proto předúprava katexy.

Reverzka funguje tak, že se zvyšujícím tlakem se zvyšuje výtěžnost. RO by měla fungovat
tak na 70% vyteznosti u tvrde vody,meka voda by mohla dat i 80% pri hornim tlaku.
Jak tam ale dostat tlak ?
Aby se nezničily membrány ihned u tvrdé vody, je stejně nutné používat předúpravu
katexem ať už NaCl nebo kyselým.

Kdyby byla membrána "zalepená" dala by se vyčistit ? Nezjistil jsem jak se to rozebírá..vypadá to, že jsou válce v celku..nedají se otevřít...