Reverzní osmoza

Nebyl myšlen permeát vs retentát(odpad)? Parmelat není nic a Parmalat je dávno zkrachovalá italská továrna na těstoviny...

Bohužel u osmóz platí,že čím tvrdší voda,tím méně permeátu,jsou tu i tací,kteří ho mají ze své vody třeba jen 10%.Stejně tak je to i s životností membrán atp.

nebyl by porouchaný restriktor?Jaký je poměr parmelat vs odpad?

no prave podle tech hodnot by mela vyprodukovat kolem 6,5 litru za hodinu. a ja jenom 2,5? to mi je divne

Výkon osmózy závisí na tlaku a teplotě vody. Tady je odkaz na tabulku korekčních koeficientů:
www.mangala.cz/…

teda sorry mam 0,4Mpa = 4 Bary

no ja nie som expert ale ten tlak nie je nizky aky mas v papieroch napisany tlak

ono na tom tlaku záleží nejvíc, 5l/h je udávaný při tom tlaku 0,4Bar?
řekl bych že čím je voda tvrdší, tím je menší výkon... ono u mě je voda taky hodně tvrdá a taky se mi zdá, že je osmotické vody míň než se udává, ale neznám tlak..

potreboval bych pomoc koupil jsem si osmozu 75 GPD a za hodinu vyprodukuje jenom 2,5 litru ciste vody neni to trochu malo? Jak jsem tak pocital mela by mit vykon 5 litru za hodinu. Prosim o radu.
Tlak mame 0,4 Bar, voda je hodne tvrda, osmoza je 1 mesic stara

no pokud je v dobře uzavřené nádobě, chladu a temnu, tak si myslím, že vydrží dlouho, jako destilka...

prosím o radu jak dlouho mohu skladovat vodu z osmozy v kanystru než dojde k jeji nepoužitelnosti,díky.

my si z ní děláme kafe a polívku.
lepší vody na to není... (tady)

...nic ti to neudělá...
Jeden, dva hlty snad ne.

nic ti to neudělá, ale k dlouhodobýmu pití to není

Dá se voda z RO pít?

Tlak je stejný jako posledně.

Měl jsem membránu vyndanou a vypadala čistě.

Nebo nízký tlak.

zkusil bych opláchnout tu membránu, pravděpodobně je zanešená....

Ahoj chtěl jsem se zeptat má-li někdo zkušenosti s RO Aquapro 50.
Minulý týden mi přišla domů a tak jsem začal filtrovat. Přefiltroval jsem cca 50l.
Problém nastal včera, když jsem chtěl znova přefiltrovat vodu, ani po 4 hodinách RO v provozu nezačla vytékat přefiltrovaná voda, p ouze vytéká voda odpadní. Stalo se to někomu?
Díky na odpovědi.

Mám problém s RO. V provozu je 1,5roku. Filtry měněny. Uhličitanovou tvrdost snižuje stále, ale celkovou přestala snižovat. Poradí někdo v čem může být problém? Bude to špatnou membránou?

koukni třeba sem www.filtracevody.cz/…

ěco tak do 2000,-Kč pomozte mi at ma Tata radost

ahoj poradte mi tata ma 19.unora narozeniny a chtěli by sme mu koupit osmozu tak mi prosim poradte jakou (ale by nebyla moc drahá)

Půl hodiny jsem myslel jako že to netrvá celej den.Tak se omlouvám...

regeneraci za půl hodiny bych taky chtěl umět, já regeneruju čtyři hodiny a pak ještě dvacet minut nechávám odtéct vodu( pro klid mojí duše - mám to tak naučené)

Regenerace je hotová za půl hodiny?Mohl bys mě prosím napsat,jak postupuješ,že jsi tak rychle zregeneroval?

Souhlasím,proto demikolonu mám taky.
A regenerace je za půl hodiny hotová a výdrž je myslím závislá na tvrdosti vody,ale má napsáno 2000l.

Když jsem se rozmýšlel jestli si pořídit demikolonu nebo RO, zaměřil jsem se na ekonomickou a ekologickou stránku. V obou případech mně vyšla lépe demikolona. Levnější litr demineralizované vody a nemusím žádnou vodu pouštět do kanálu.

protein007 napsal: Standardna reverzna osmoza neodstranuje NO2/3 ani PO4, treba si kupit taku, co ma ako posledny stupen navyse vymienac iontov .
Výrobci RO uvádějí účinnost standardní RO (i bez uváděného 4.stupně) při odstranění dusitanů a dusičnanů na úrovni 90 a více %, takže bych řekl, že je odstraňuje...

No obojí se opotřebovává podle tvrdosti vstupní vody, pro velmi vysoké tvrdosti (30dGH)se používá většinou demikolona a pro nižší tvrdosti je zase vhodnější RO. RO upravuje vodu pomaleji, ale pro odchov by to mělo stačit, nádrž 125L 50x50x50 pro terčovce bys s tím měl naplnit za 24hodin. Nicméně já chci nejprve zkusit červené neonky, pH je okolo 5,5 ale tvrdost je okolo 3dGH, ale zkusil jsem roztopit sníh a ta voda už má asi 0,5dGH a pH taky nižší než mi teče z kohoutku, bohužel v létě sníh nebude tak zjišťuju čím se to upravuje no a hodilo by se mi to pak i na ty terče kdybych se na ně dal, takže zvažuju demi/RO...

Na neonky nevím,ale já mám kohoutí vodu dGh-6,dKh-3,pH-nad 7,ale nechává se voda zkysnout,vodivost kolem 220 µS/cm a terčovce jsem odchovával bez problémů.Jinak záleží na množství vody,kterou budeš potřebovat,finanční rozdíl na množství vody mezi osmózou a kolonou nevím.Bohužel.

Dík za vysvětlení a trpělivost, fakt se to blbě chápe když o tom člověk nikdy neslyšel a nikdy to neviděl, teď už zhruba vím o co jde, doma mi teče voda o tvrdosti někde okolo 7dGH a chtěl bych ji změkčit pro neonky červené, možná i terčovce na odchov, takže možná bude výhodnější koupit RO okolo 2000kč ne?

Ten třetí válec vypadá jako písková filtrace,která slouží jako předfiltr.Já si myslím,že v důsledku,a množství je levnější kolona.Jak se regeneruje,v jakém poměru,jak se čeří,to by měl osvětlit někdo,kdo s kolonou dělá.Myslím,že když se obrátíš na chovatele terčovců,kteří kolonu používají,rádi ti odpoví.Ze zdejších stránek bych doporučil nick Terčovec5,nebo Sid.
U reverzní osmózy je to tak,čím tvrdší voda,tím více retentátu,v některých případech je to až 90% vstupní vody.
A na co jsi nenašel odpověď,jak voda chemicky reaguje s anexem a katexem?
,,tzv. cyklu OH- a H+, kdy silně kyselé katexy v cyklu H+ zachycují všechny kationty a mění je za anionty vodíku a silně bazické anexy v cyklu OH- zachycují všechny anionty a mění je za ionty hydroxylové. Jednoduše, ionexové odstraňování všech kationtů a aniontů z vody, včetně sloučenin křemíku.
Nevím jak to lépe vysvětlit...

rybicky.net/forum/11231… Ať žije vyhledávač

Takže jestli tomu dobře rozumím, tak ten materiál v těch válcích při průchodu vody pomalu mizí protože s ní chemicky reaguje, jinak tvůj článek jsem četl je zajímavý, ale nenašel jsem tam odpověď na tohle. Zvažuju o koupi reverzní osmózy nebo demikolony a chtěl bych vědět vše okolo toho protože chci zjistit co vyjde levněji, u osmózy se musí měnit membrána, je tam odpadní voda a u demikolony se musí nějak doplnit ten katex a anex, to nevím jak, někde jsem se dočetl že pomocí NaOH a HCl, ale jak? To se jako naleje do těch válců??? Kdesi jsem četl že voda si c tom katexu a anexu dělá nějaké kanálky a to má prý taky vliv. A ještě by mě zajímalo k čemu je tam ten třetí válec, ve tvém článku je napsáno o jednom válci kde zbydou soli a o dvou válcích kde je deionizace kvalitnější, k čemu by mohl být ten třetí válec???
Dík

Celý článek je zde:http://www.akvarista.cz/web/clanky/clanek-183
A kdybys to chtěl opravdu odborně,tak je to zde:http://maniakva.sweb.cz/odkazy.htm

Možná,kdyby sis hlídal všechny vlákna tebou založená,tak ba ses to dozvěděl.Toto je výňatek z mého článku,na který jsem ti už dával odkaz.Myslím,že je to jasné,ale holt se musí číst:

Stálá (síranová) tvrdost

Je dána koncentrací kationtů vápníku a hořčíku ve vodě. Tvoří ji hlavně síran vápenatý a síran hořečnatý. K jejich odstranění používáme srážení působením hydroxidu vápenatého a uhličitanu sodného, čímž se rozpustné hydrogenuhličitany a sírany převedou na méně rozpustné uhličitany - uhličitan vápenatý a hydroxid hořečnatý.
Odstranit stálou (síranovou) tvrdost vody můžeme pomocí iontoměničů (anexy, katexy) v demineralizačních kolonách, a to dvěma způsoby.

1) Buď v jednoduché (jednoválcové) koloně (v tzv. Na cyklu), kdy jsou soli vápníku a hořčíku nahrazeny ekvivalentním množstvím sodných solí. Tato voda bude mít nižší uhličitanovou i celkovou tvrdost,ale bude v ní zachován vysoký obsah solí. Toto je částečná demineralizace.

2) Nebo v klasické (dvouválcové) koloně tzv. cyklu OH- a H+, kdy silně kyselé katexy v cyklu H+ zachycují všechny kationty a mění je za anionty vodíku a silně bazické anexy v cyklu OH- zachycují všechny anionty a mění je za ionty hydroxylové. Jednoduše, ionexové odstraňování všech kationtů a aniontů z vody, včetně sloučenin křemíku. Tato voda má velmi nízkou uhličitanovou i celkovou tvrdost, ale i díky velmi nízkému, až nulovému obsahu solí, také mizivou vodivost do 5µS/cm. Toto je demineralizace úplná.


Další možností je použít reverzní osmózu. Ta je založena na využívání jevu zvaného osmóza. Jestliže jsou v přírodních podmínkách (to jest bez dodatečného tlaku) dva roztoky s rozdílnou koncentrací látek v nich rozpuštěných (např. voda s vyšším a nižším obsahem soli) odděleny polopropustnou membránou, pak molekuly čisté vody začnou přes tuto membránu přecházet z roztoku méně koncentrovaného do roztoku koncentrovanějšího, dokud se koncentrace roztoků na obou stranách membrány nevyrovná. Na membránu přitom působí tlak přecházejících molekul - tzv. osmotický tlak. Když však na koncentrovaný roztok působíme tlakem vyšším než je osmotický tlak, pak voda proudí opačným směrem a z koncentrovaného roztoku prochází čistá voda na druhou stranu membrány, zatímco rozpuštěné látky jsou odváděny do odpadu. Toto je také demineralizace úplná, avšak s vyšší (pro chov choulostivých druhů dostačující) vodivostí do 15µS/cm. Jedinou nevýhodou je, že na jeden díl demineralizované vody z reverzní osmózy jsou až tři díly vody odpadní.Stálou tvrdost vody můžeme snížit mícháním s vodou demineralizovanou, destilovanou, dešťovou, nebo vodou z horských potoků. Pokud máme ve štěrku obsažen vápník, nebo hořčík, snížení tvrdosti bude složitější, neboť se nadále bude dostávat do vody, a zvyšovat její tvrdost. Přítomnost vápníku ve štěrku zjistíme klasickým octovým testem, kdy štěrk ve skleničce zalijeme octem zhruba 1 cm nad štěrk, a pokud štěrk perlí i po 1-2 hodinách, je nevhodný pro ryby z měkkých vod.

Zvýšit ji můžeme přidáním vápence, dolomitu, ulit, nebo drceného korálu. Při zvyšování tvrdosti vody zvyšujeme i její vodivost resp. mineralizaci.

Takže jak funguje reverzní osmóza už je mi jasné, mohl bys mi prosím říci na jakém principu pracuje demikolona? Ten Anex a kanex se casem zanese nebo jej ubývá? K čemu je ten třetí válec? Přikládám foto demikolony, ty tři válce napojené "v sérii" to je celá demikolona nebo je k tomu ještě třeba nějaký předfiltr?
Dík

Pro tebe je to samozřejmě jednodušší, ale neuvědomuješ si že nikdo není povinen ti zde vypisovat rozsáhlé články znovu, když už je kdysi třeba do fóra napsal. A nepodceňuj dlouhodobé akvaristy že neví co je to konduktivita či tvrdost, to z těch tvých párhodinových aktivit zde těžko můžeš posoudit.
Málokdo také hned začíná odchovem, (ono to skončí stejně spíše snahou o odchov) náročnějších rybek. Většina úspěšných chovatelů začala od píky a každý má nějaké své know how (česky jak na to )než se dopracoval k výsledkům. Většinou se rád o zkušenosti podělí, málokdy však jsou-li vynucovány tvým způsobem.

A přečetl jsi si ty dva odkazy co jsem ti místo tebe našel Nemusíš umět anglicky, já to také neumím ale zadat něco do vyhledávače snad zvládneš, je toho v češtině dost a dost Jde o to že jsi nemusel zadávat dvě otázky na úpravu vody, stačilo jeden a v tom se ptát na další věci, když už jsi nechtěl nic hledat A ještě pokaždé jiný nick na důvěryhodnosti také nepřidá!

Řekl bych,že pro tebe nemá cenu se do něčeho pouštět!

To je lepší založit hned dvě otázky jen si napsat jiný nick

Jo a pokud chceš "množit " ryby a ptáš se tak začátečnicky (chtěl jsem napsat něco trefnějšího) a plaveš v tak zásadních pojmech a technickém vybavení tak .....

Co tak studovat ? Podívat se na google a zadat "úprava vody" ??? Co tak si zavolat do libovolné vodárny ? Co si tak nejprve ujasnit pojmy a využít třeba vyhledávání tady na fóru ?

Standardna reverzna osmoza neodstranuje NO2/3 ani PO4, treba si kupit taku, co ma ako posledny stupen navyse vymienac iontov ("ion exchange unit").

Chtěl bych množit náročnější rybky jako jsou tetry císařské nebo discusy...dá se to použít i tak že bych si přez den nebo noc pustil do prezdneho akvárka tu osmozu a az bych jej mel napustene tak bych ji zase vypnul, vysusil a uklidil do doby nez budu vodu zase vypoustet nebo je nutné aby osmoza nebo ta deminokolna bezela stale v obvodu akvarka??

Demikolona např. zde: www.akva.sk/…

odstraňuje z vody kationy a aniony - čímž ji demineralizuje a změkčuje.

psát nějak víc asi nemá smysl. projděte si internetové shopy, oboje se dá pořídit relativně levně, záleží pro jaký typ akvárka to chcete použít, jaký máte objem, čeho chcete dosáhnout? atd...

Co takhle zkusit nejdřív něco najít ve fóru rybicky.net/forum/8701…
rybicky.net/forum/5084…

Reverzní osmóza: en.wikipedia.org/…

V podstatě jde o speciální proces membránové filtrace. Tzv. osmotický tlak je obrácen, takže při přechodu kapaliny přes filtračí membránu je možno (podle struktury membrány a daného tlaku) docílit jakéhosi rozdvojení původní kapaliny na tzv. retentát a permeát. Řečeno stručne a aplikováno na akvaristiku - vleješ tam vodu a na jedné straně vyleze chemicky úplně čistá voda (mnohem čistčí než např. destilovaná) a na straně druhé všechen sajrajt, který před tím obsahovala (používá se zejména na odstranění chloru, dusičnanů a stopových prvků. osmóz pro akvaristiku se dělá hodně - vždy záleží na průtoku kapaliny, na objemu filtrační membrány, tlaku atd. používá se nejčastěji pro mořskou akvaristiku.

Chtěl bych se zeptat jak fungují tato zařízení, jak pracují, jejich rozdíly a provozní náklady.
Díky