Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.
Lineární zářivka bohužel není bodový zdroj jako LED diody. Když budeme mít trubici bez reflektoru tak se nám určitá část světelného toku nenávratně ztratí proto k usměrnění světelného toku musíme použít reflektory. Ty tento tok usměrní ale nikdy to není oněch 100%. Oficiální definice zní Světelný tok označuje světelnou energii, kterou zdroj vyzáří za časovou jednotku, tzn. 1s. Jinak na Tvou otázku odpovědět neumím.. to by spíš chtělo zabrousit s touto otázkou buď do norem nebo ji položit výrobcům trubic... možná Designer by mohl vědět. Světlo má nastudováno vcelku odborně.
Johan napsal: Jak to je se světelným tokem? Když má zářivka třeba 1000 lm tak to značí svě. tok v určitém směru nebo součet ze všech směrů?
samozrejme ze soucet ve vsech smerech
Stenly napsal: Proč?? a co takhle světelný tok?? Kolik lm má 10W LED chip??
prosim? to myslis vazne? 10W cip mam 10x mensi svetelny tok takze 10 modulu ma stejnej jako 100W modul - ony totiz ty vykony jsou urcene jen poctem jednotlivych cipu na zakladnim modulu
kdyby se obtezoval kouknout na obrazek
us1.image.pushauction.com/…
tak zjistis, ze je na nem 10x10 1W cipu coz dava tech 100W
no a tech 50.000 hodin je porad 2-3x vic nez nejlepsi zarivky
Proč?? a co takhle světelný tok?? Kolik lm má 10W LED chip?? A životnost 100 000hodin je spíš fikce. Moderní LED světla garantují kolem 50 000 hodin a to za ideálních podmínek.
Stenly napsal: Jelikož mám reflektory tak nasměruju dost.. kolik to by jsme museli změřit.. ale já mluvím o rovnoměrnosti... na moje 200l akva bych ty diody potřeboval minimálně 2. Zářivky mi budou stačit oněch 3x39W.. tak a teď počítej.
jezismarja tys to vubec nepochopil - nikdo tam nechce davat 100W moduly - proc?
naopak muzu osadit moduly libovolne 1, 3, 5, 10, 20, 50 a treba 100W (kdyz by nekdo chtel) - takze vezmu treba dva predradniky 100W a osadim 20ks 10W modulu nebo nejake jine kombinace aby daly v souctu potrebny prikon
a jako bonbonek je treba to, ze LED predradnik vetsinou umoznuje variabilne menit pocet LED na nej pripojene - ja mam osazene 60W predradniky, ale pripojene mam je 2x20W - v pripade ze bych potreboval pridat tak jen rozpojim jeden drat a pripojim treba dalsi dva 10W moduly
modul se prisroubuje rovnou na rampu, ktera se vyuziva rovnou jako chladic
a jeste dalsi plus, ktere tomu dava velmi zajimavou moznost je chladit osvetlovaci LED vodou z akvaria - zavest z filtru odbocku do rampy a teplou vodu vracet do akvaria - to zvedne celou ucinnost systemu (usetris na topeni v nadrzich) a druhy efekt je to, ze led budou dokonale chlazene a tim padem budou mit zivotnost treba 100.000h (grafy zivotnost/prov. teplota jsou dost motivujici)
Jelikož mám reflektory tak nasměruju dost.. kolik to by jsme museli změřit.. ale já mluvím o rovnoměrnosti... na moje 200l akva bych ty diody potřeboval minimálně 2. Zářivky mi budou stačit oněch 3x39W.. tak a teď počítej.
tady nekdo neumi nasobit - takze 3x39W je 117W ne 100W a 3x3100 bylo vzdycky 9300lm coz je po prepoctu na 100W cca 7940 lm
takze to sviti mene a jeste si z toho odecti cca 1/3-1/5, kterou z tech zarivek do akvaria nenasmerujes
No jo.. jenže tenhle 100W chip má 8000lm zářivka 39W (OSRAM) má nějakých 3100lm. Takže při použití 3x39W mám nějakých 12300lm. Těch diod bych musel požít víc cca 2-3 a to už jsem na 200W odběru a nerovnoměrném osvícení akva. Rovnoměrnost osvětlení je nesporná výhoda lineárních zářivek. Druhou stránkou je, že ne každý akvarista je i zdatný kutil v oboru elektronika-elektrotechnika. LED technika se teprve rozvíjí a bude to ještě nějaký rok než vývoj dosáhne ideální úrovně. (stejným procesem prošlo vlastně všechno...CD disky, CD přehrávače, LCD monitory a TV atd..)
Designer napsal: Ja ac technik, akvaristikou relaxuji, takze se sklonim se svym technickym rozmachem pred tim, aby mi radeji dobre rostly rostliny a ryby se mely fajn, nez abych zvitezil v novatorstvi v osvetleni
.
jenze LED a dobre prosperujici akvarium se nevylucuje - z tech akvarek nasvicenych LEDkama vyhazuju kazdy tyden stejna kvanta kytek jako z toho nasviceneho zarivkama
Stenly napsal: LEDkama osvětlit akva určitě jde, ale chce to pořádnou LEDku a ta už stojí ranec... dokonce vám na to stačí jen jeden 100W chip v reflektoru <a href="http://www.esolite.com/cs/led-industrial-EL-IL-415.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.esolite.com/cs/led-industrial-EL-IL-415.html</a> ale nachytstejte si cca 16000Kč LED zdroje ještě nedosahují kvality lineárních zářivek ani výbojkových zdrojů a cenově jsou mimo naše možnosti (ty co už se dají srovnávat) Vývoj jde ale dál a necháme se pž¨řekvapit co přinese
pokud pominu to, ze davat si nad akvarko 100W LED je blbost - vyhoda LED je prave v moznosti pouzit vic zdroju svetla tak cena neni ani zdaleka strasna jak pises - 100W modul i s predradnikem (driverem) za 1600Kc (prvni odkaz co na me kouknul):
cgi.ebay.com/… Kolego, cely problem jsi sam popsal presne:"takze pokud se k tomu pristoupi s rozumem nevidim duvod proc LED nepouzit" a tak znovu opakuji, 20W LED je na 200l akvarko uvedenych rozmeru malo, o to slo, a dovolim si na tom trvat a verim, ze se dokonce shodneme. Pripoustim vyjimku, kterou jsem uz ale take uvedl, sviceni na konkretni rostlinu ci rostliny, nemusi se v akvariu svitit na kazde kameni. A jiste, chapu i to, ze nekomu jde o technicke reseni, ktere je u nej to hlavni, proc ne, je to hobby, at si kazdy realizuje svuj sen, od toho hobby je. Ja ac technik, akvaristikou relaxuji, takze se sklonim se svym technickym rozmachem pred tim, aby mi radeji dobre rostly rostliny a ryby se mely fajn, nez abych zvitezil v novatorstvi v osvetleni

.
Designer napsal: A ted resime LEDky nad akvarko, a vsichni kterym osvetleni dobre funguje ohledne rostlin (mysleno u akvarii velikosti z dotazu, tedy 200l), pouzivaji zarivky, je jedno jak usporadane. Ze by nekdo s LEDkami, tak modernimi, tak propagovanymi, kterymi se zabyvaji i lide, o elektronice nic nevedici, vymyslel jak s nimi jen neco osvetlit a bylo to tak prevratne? To nejspis ne, s velikou pravdepodobnosti, ne. Takze je tady ta druha moznost, neco je spatne, kdyz ty LED chci davat nad 200l akvarium
.
LED mam pouzity od minuleho roku nad dvema 90l akvarkama. Predem podotykam, ze elektronika je muj konicek + jsem donedavna jeste vyrabel na zakazku prumyslovou elektroniku (nektere me produkty vam montuji veci na vase auta) takze vim co lze a co nelze...
Co se tyka LED tak je treba brat zhruba nutnost prepoctu 2:3 ve prospech LED - je to dane schopnosti usmerneni svetla na misto urceni (linearka neni urcena pro smerove sviceni) a dalsi vec je vecny boj se starnutim a se spinou na reflektorech
takze u kvalitnich LED (zadne noname LED pasky) je naprosto realne nahradit 60W zarivek 40W LED
nehodlam ted resit cenu LED (jsou ruzne moznosti nakupu a ruzne teorie o zivotnosti), co se tyka ceny predradniku tak jsou ceny, podotykam kvalitnich, vyrobku srovnatelne - skoro bych rekl, ze predradniky pro LED vychazeji lepe - neni problem koupit treba 100W LED predradnik za cenu jednoho zarivkoveho 2x36W - na ten LEDkovy muzu povesit 10ks 10W LED modulu umistenych precizne v miste kde je treba aby svitily (3ks 36W srovnatelnych zarivek nedavaji moc sanci na experimenty)
vyhody LED (coz jsem si overil az na svych nizkych nadrzich - v negativnim smuslu) jsou i v uzce smerovanem svetle takze dokazi nasvitit i hluboke nadrze, kde maji zarivky problem a jsou vhodnejsi vybojky
takze pokud se k tomu pristoupi s rozumem nevidim duvod proc LED nepouzit a take nevidim duvod ani vcelku v cene (usetri se na vodeodolnych paticich a reflektorech) ceny modulu ted padaji nasobne - jen je nekoupite v kazde trafice
Dovolim si maly filozoficky rozbor. Kdyz vsichni delaji neco nejak a ja to udelam jinak, bud je neco spatne, prodelal jsem, neni to dobre reseni z nejakeho duvodu, a nebo jsem objevil neco, co jini ne. Jenze to ze se v dnesnim svete stane to, ze prijdu na neco, na co jini neprisli a nevyzaduje to zadne specialni znalosti, to je zalezitost jednou za zivot u lidi s obrovskym stestim, vicekrate jen u par jedincu na svete. A ted resime LEDky nad akvarko, a vsichni kterym osvetleni dobre funguje ohledne rostlin (mysleno u akvarii velikosti z dotazu, tedy 200l), pouzivaji zarivky, je jedno jak usporadane. Ze by nekdo s LEDkami, tak modernimi, tak propagovanymi, kterymi se zabyvaji i lide, o elektronice nic nevedici, vymyslel jak s nimi jen neco osvetlit a bylo to tak prevratne? To nejspis ne, s velikou pravdepodobnosti, ne. Takze je tady ta druha moznost, neco je spatne, kdyz ty LED chci davat nad 200l akvarium

.
Astar Seran take ma nejaka podobna proctvi

(promin, to mi nedalo)
Blizi, blizi, uz asi dvacet let, ale jeste ma nejaky ten kousek pred sebou. Mezitim dorustaji i dalsi technologie, a stavajici se zlepsuji. Zatim to tedy stale je tak, jak piseme. I kdyz uz ted si dokazu predstavit ze bych postavil neco co by vyzadovalo oproti linearnim zarivkam takovych 70 procent prikonu na stejny svetelny vykon. Asi tak 20x draz pri prikonech nad 100W.
Pro prikony do nejakych 20W jde reseni udelat docela rozumne levne, v aplikaci do malych akva uz je cesta otevrena. Ale o nejake ekonomicnosti a uspore se mluvit neda, spis naopak.
myslím že budoucnost nepatří LED, ta je v něčem jiným....
cas LED osvetlenia sa blizi a neni to daleko

Jo, proste on se cas od casu najde nejaky experimentator, co podlehne bludum o superuspornosti LED, a postavi na tom akva a raduje se, jak ma ctvrtinovy prikon. Jak to skvele roste. Raduje se prvnich nekolik mesicu, a vsude se chlubi, jak je to uzasne. A pak zacne byt videt, ze ty rostliny moc skvele nerostou, a ze to az tak skvele, jak tvrdil neni. Tak o tom uz pak tise mlci, akva nefoti, a osvetleni predela na rozumne.
S LED to urcite jde, ale prikon musi byt srovnatelny jako s linearnima zarivkama, aby akva podobne fungovalo. Fyziku zatim timto smerem precurat nejde.
Podobni experimentatori se najdou i v mnoha domacnostech pri nahrazovani osvetleni ruznymi alternativami. Bohuzel tam se jim nesmyslnost dokazuje hur, protoze lidske oko se osali snaze nez rostliny.
Avaste, lidi toho kolikrát napíšou, že by se jeden divil...

Prohlédněte si tu prezentaci auvidíte to, o čem tu píše Johan a nakonec - já taky.
Ty kytky jsou povětšinou "naaranžovány" k vyfotografování. Podle stylu osázení (špatného), typu dna (špatného), výběru rostlin (špatného), má subjektivní pocit majitele akva k realitě daleko.
A teď neřeším, jestli pod LEDkami mohou nebo nemohou růst kytky! Jde mi jen o to, že když kytky rostou, vypadá to úplně jinak.

Co jsem ještě našel, tak píše v komentářích na akvarista.cz "Ještě bych chtěl dodat že Ledky nejsou dělané ani na akvárko ale pod auta atd. a jak se rostlinám daří." a na pH má tady na ribičkách napsaný "Chemie: Žádná, jen jsem snižoval PH kyselinou fosforečnou-H3PO4"
píše tam že snižoval pH kyselinou fosforečnou
V tom případě kytky nemohou růst protože by měl pH i víc jak 8,5.

(tož by se asi terčovcům nemuselo líbit)
V obou prezentacích (rybicky.net a akvarko.cz) má napsaný že CO2 nepřidává.
tak to abych si dala pozor na tetry císařský

musím je víc hlídat
No svete div se, ale mne Cabomba caroliniana rostla pod temi 180W halogenu taky, nijak rychle, ale rostla. Jenze pak jsem jel na dovolenou a Tetry cisarske asi dostaly hlad, takze kdyz jsem se vratil, uz jen ozobavaly zbytky jeste se o neco snazicich vrcholku - ty potvory ji vylozene vydrancovaly, a kdybych je nevidel jak dovedne dokazi dolovat zbytek vrcholku, ani bych tomu neveril. Pak uz to chudina vzdala. Takze jsem si poridil Limnophila sessiliflora, nechutna jim, a rostla mnohem rychleji - no jiste, mene narocna na svetlo. Ale byla zelena, sice sveze zelena, ale zelena a bez vetveni se, jen po ustipnuti si udelala jeden novy vrchol. A pak jsem pridal na svetle, dost pridal, a nestacil se divit. Ona ta Limnophila sessiliflora vetvi jak silena a vrcholky ma do fialovobezova. U dna, ve stinu je zelena, u hladiny jak pisu. Tohle mi reklo:"Chlapce, pridat to fakt chtelo." No i kdyz je fakt, ona se mi mozna ciste zelena libila vic

.
...jak vysvětlíš, že v "rybicky.net/nadrze/9470" roste Cabomba caroliniana?
...pořád nemohu pochopit, jak to teda mohlo růst v "rybicky.net/nadrze/9470" a ještě navíc ta Cabomba...
Vysvětlení je prosté.

On totiž autor té nádrže je jiná třída, totiž "kapacita", která s úspěchem pod vodou pěstuje nejen puškvorec, ale dokonce i vraneček!

Vím - opakuji se.

A tak ještě dodám: A to vše dokáže v podmínkách, kde běžný akvarista naráží - na mramorovém štěrku!
onehdá tu někdo dokazoval že se u něj daří cabombě i v akvárku se setovým osvětlením (a to opravdu nebylo moc)
Mě Cabomba už tři měsíce roste pod pařezem..

Však když kytky dorostou k hladině, tak tam už si poraděj, protože jsou od světla jen malý kousek a co potřebují si dotransportují.
EDIT: Plus v té prezentaci je u ledek ještě zářivka. A jediná prosperující rostlina je ta Hygrophila. A jesli je to u terčů, nepřidává se tam kvůli pH i CO2?
Dobře, ale pořád nemohu pochöpit, jak to teda mohlo růst v
rybicky.net/nadrze/9470 a ještě navíc ta Cabomba. Právě to mě přivedlo na nápad osvětlit akvárko LEDkama. Docela dobře je to vidět na
www.akvarko.cz/… (první fotka s ledkama která tam je, je z 25.2.2010) a následně na
www.akvarko.cz/… (pod terčovcema je nová malá rostlinka a ta stará vzádu tam pořád je, foceno 27.3.2010) a to, když vezmu v potaz co vy říkáte, nemůžu pochopit. Vím Cabomky se rozmnožují řízkováním, takže ta malá rostlinka nás nemusí moc zajímat, ale tam velká tam furt je a vypadá to že i povyrostla.
pozri ak by som nemal taku moznost zohnat jednoducho led dostatocne silne nie nejake led pasiky v plaste tak urcite dam klasicke neonky
Jo, ja vim, takhle jsem pocital s halogenovyma bodovkama, taky jsem pocital vsechno mozne, aby mi to vyslo, a svete div se, pri 180W mi to i rostlo, a pekne... az na to, ze mi druha pulka rostlin odesla. 180W/5=36W, protoze ta LED bude svitit tak 5x tolik co ten halogen (kdyz bude slusna). Jenze se bavime o 20W LED a ne o vypoctenych 36W, a hladinu nadrze mame stejne velkou ohledne plochy, jen Ty mas vyssi nadrz, coz ale neresim, ja ty halogeny mel o to vyse, kvuli teplu, vyzarovacimu uhlu a moznosti manipulace. Kdyz tam das tech LED 40W, uz Ti tam neco i poroste, co ne ozelis a bude to taky fajn. Ja to nakonec neozelel a konecne jsem rozsvitil, konecne poradne, snad uz skoro pro cokoli. To stare provedeni je videt i na fotce v me prezentaci, ze nevarim z vody a nekecam. Kdyz si tam das 40W tech LED, uz by to s nenarocnymi rostlinami mohlo zacit jit.
jaj tak to bude len nahoda tu u nas ani vacsi vyber nie je
Však na vás byla ta část o několika nenáročných rostlinách.
ja mam ood zaciatku len led a rastlinky som kupoval malicke max 4cm na vysku a vyrastli az po hladina vyska akvarka 50cm
kazda led acriche ma 4W cize 12x 4W je 48W mam na celu nadrz aku to ma realnu spotrebu som nemeral su zapojene paralelne na 230V ale problem je z chladenim tych led preto druhu polovicu zapinam len na chvilu manualne prvu mam na casovac
Nikdo prece nerika, ze to nejde. Abychom byli konkretni, jaky prikon ma to osvetleni? A byly by i nejake dalsi technicke detaily? BTW, i cena by jiste mnohe z nas zajimala. Co se snazim vysvetlit je to, ze 20W LED je nad 200l akvarko z puvodniho dotazu opravdu malo.
Díky za tvou odpověď a pokusím se na ni argumentovat.
Když to počítáš takhle, tak možná jo, ale stejně ze zářivky využiješ max 1/3 a když máš reflektory, tak možná 2/3. Dál zářivky (8xx a 9xx) o dělce 100 cm se taky nedělají (nebo dělají, ale kolik stojí), takže další 1/6 nevyužiju. Ledky si můžu dát hodně nad kytky (neříkám že chci koberečky), takže si můžu "určit" kam mě světlo pujde.
A za další, jak vysvětlíš, že v
rybicky.net/nadrze/9470 roste Cabomba caroliniana? Bylo tam nějakých 0.1 W/l a caroliniana potřebuje ca 7.5x tolik?

A pokud to prvni, videt do akvaria, pak plati zase co napsal Designer, pac do akvarka bez rostlin se vetsina z nas moc dlouho divat nedokaze a je pak uz uplne jedno, jestli je na to videt

. Ale jiste, jen muj podivny humor, existuji akvarka bez rostlin a mohou byt super, treba spousty skal s Tlamovci. Mit akvarium bez rostlin ale uz i jen podle prezentaci zde neni to nejobvyklejsi. Vyjimkou budou profi akvariste (nebo i amateri pro odchov, hola nadrz s vodou a vybavenim) a nekteri specializovani akvariste, priklad jsem uvedl. Pokud by ale o to prece jen slo a melo se vystacit s mensim prikonem, pricemz rostliny jsou zadouci, pak asi tak ve smyslu jeden velky, konkretne osvetleny, Echinodorus ci jina zajimava rostlina, a zbytek nadrze bez rostlin a v priseri, svetla jen na divani se. On teren, kde roste na kopci jedna velika lipa a jinak nic, nebo divat se na oazu v pousti, ma taky neco do sebe.

no ja to mam led osvetlenie a dokonca mam ho zapnute iba na polovicu druhy rad led zapinam ibe ked chcem nieco nafotit a nemam problem z rastlinami rastu v pohode
Osvetlovat ho chces jen abys videl do akvarka na ryby, nebo take proto, aby tam rostly rostliny? Pokud to druhe, plati to, co napsal designer.
LED osvetleni neni zadny zazrak, a jeste nejakou tu dobu nebude (z hlediska setreni energie, ucinnosti). Je spousta aplikaci, kde je pouziti led krokem vpred (ruzne kontrolky, bodova svetla ..), ale osvetleni prostor to neni, kupovat domu led zarovky, atp. je ekonomicky i ekologicky nesmysl.
Ten, kdo chce dostat z led srovnatelne mnozstvi svetla, mel by take pouzit srovnatelny prikon jako u linearnich zarivek. To zatim plati.
(edit - a i kdyz to v tomto vlakne je mnohokrat psane, stale je mnoho lidi, co tomu neveri. Tak to je potreba obcas pripomenout.)
Velice rychle a jednoduse vysvetlim. 20W LED bude svitit jako 20W zarivek, v lepsim pripade. I kdyby to byly uplne ty nejsuper-supersuperLED, a bylo to 2x tolik svetla jako ze zarivek pri stejnem prikonu (na coz se da dnes rici jen hehe), budes to mit jako 40W zarivek nad 200l akvarko, a to je pro rostliny tma (v realu ovsem nebude 2x tolik, takze bude velka tma). Uz to lidi pochopte, LED produkuje pri stejnem prikonu svetla asi jako zarivka (nektere mnohem hur, moc dobre lepe, ale ne radove), necekejte kouzla ve stylu, ze kdyz potrebuju aspon 100W zarivek, ze mne vytrhne 20W LEDek, to fakt ne, a ani v budoucnu to v tomhle pomeru necekejte, pac premena elektricke energie na svetlo ma sve fyzikalni hranice. Jina vec je fotosynteza, takze pokud bych produkoval jen 660nm a 440nm (no mozna jeste 730nm a ridil jim vytahovani se rostlin), mohl bych usetrit energii tak, ze nesvitim kde to kytky stejne neberou - ovsem ja se rad do akvaria divam, a tak chci svetlo celkem logicky takove, aby se mi to taky libilo, neco jsem videl, a tu energii za to dam, protoze nic jineho nez divani se z akvaria nemam

.
ja mam komplet osvetlenie z led ACRICHE priamo na 230V pozri si nejake foto vedel by som ti vyrobit na mieru ak mas zaujem
0 08.01.2011 14:47
avast [49] Ahoj, měl bych pár otázek ohlendě LED. Chci zakládat 200 l akvárium (100x50x40 dxvxš) a chtěl bych ho osvítit LEDkama. Teď mě jde o to, jestli máte někdo s osvětlením z LEDek v takové litráží nějaké zkušenosti.
Jedno akvárko jsem našel (v jedné diskuzi se ten člověk o tom zmiňoval) a to je
www.akvarko.cz/… (
rybicky.net/nadrze/9470 - neni tam tolik fotek).
Chtěl bych tam dát taky tak kolem 20 W LED pásků.
Díky za odpovědi.

E: Něco už mám vybraný, ale nejdřív jestli to půjde.
Starší reakce
JJ, bude aktualizovaná po svátcích, neb jsem si nadělil nový stroj - to pak budou fota!
Hezké svátky
Tak někdy aktualizujte vaší nádrž, ať vidíme, jak moc se kobereček rozrostl (i na místa, kam nebyl zasazen a jak vypadají ty staré rostliny. =))
Toto není doporučení, jen konstatování.
Ve své 20l (nanocube) mám jako jediné osvětlení 0,5m LED pásek (zalitý v silikonu 3ks/5cm-studená bílá). LED pásek dostatečně akva prosvětlí, rostlině Lilaeopsis brasiliensis se výtečně daří - rozrůstá se do šíře/koberečku. Řas je pramálo, vlastně propuká v malé míře jen zelená, ale tu spořádají krevetky. Jinak v akva nehnojím, pouze měním vodu.
Zkusil jsem použití ve svém 300l o výšce vodního sloupce 50cm a to LED 6ks/5cm. Bohužel světelný výkon LED již není dostatečný k prosvětlení vodního sloupce o výšce 40cm (cca.10cm jsem odečetl substrát).
AHoj chtel bych se zeptat Jestli by se hodilo led osvetleni do 20 litrove nadrze s krevetkami popripade jake vykonosti ??
Přidat reakci
1 ...... 160 161
Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 256470x