Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.

http://rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
http://rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
http://rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
http://rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv
http://rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree

Tenhle odkaz je pro mně tragickou ukázkou "Product specification", kromně chlazení LED dle provozní teploty a verzích povrchu jsem se o parametrech nedozvěděl vůbec nic, změně teploty světla snad napovídá název, ale jinak už jsou to jen samé PR kecy. Mimochodem při téhle ceně návratnost investice do ... ?

třeba proto,že firma která toto osvětlení vyrábí je známa výrobou jedněch z nejkvalitnějších akvarijních osvětlení a učitě by si nekazila jméno tím, že pustí na trh něco, co nemá vyzkoušené. Firmy jako Giesemann, ATI, Arcadia jsou špičkou v oboru už spoustu let a za kvalitu svých výrobků ručí.

Vďaka za link, lenže stále nechápem, podľa čoho usudzujete (okrem ceny), že ide o profi výrobok?

třeba něco takového: www.sewatec.de/…

Čo je pre vás profi výrobok? To, že niekto ponúka hotové riešenie za veľa peňazí, z toho ešte profi výrobok nerobí...

Máš pravdu, domácí bastl LED vs. profi zářivkové těleso to vrhá do jiné roviny. Ale jak vidíš výše, dá se pořídit profi reflektor za směšný peníze.

Omluva, vypadlo písmenko:
Doma sbastlené osvětlení v T5 a v LED vyjde v tom lepším...

Pokud myslíš, že Ti dávám za pravdu, tak teda jó
Ale má to háček. Srovnávat je třeba aspoň trochu srovnatelné. Pokud budem hovořit o T8 bude to o něčem jiném než T5, stejně tak o LED. Doma sbastlené osvětletní v T5 v LED vyjde v tom lepším případě, pokud se někdo skutečně vyzná a dokáže spočítat, vybrat a sbastlit, na zhruba stejné peníze. Ovšem při přibližně stejném výkonu a příkonu. Takže náklady na svícení asi tak stejné. Pokud ale někdo na to nemá a šáhne po profi výrobku, tak pořizovací cena je minimálně o řád, ne-li víc, vyšší. A opět při stejném výkonu a příkonu. No a v takovém případě ten rozdíl v ceně není schopen už vůbec do konce životnosti svítidla prosvítit. Mě nejde o to za kolik udělám světlo, ale kolik ušetřím za svícení LEDkou oproti zářivce. To je ta úspora.
Příklad konstrukce malého profi světla vystavovaného v Norimberku.

Takže mi vlastně dáváš za pravdu.
350 za reflektor, cena je srovnaná, navíc předřadník Ale hlavně jde o tu velikost a praktičnost. A klesající ceny, viz. předchozí odkazy, vše jen potvrzují.
Chyba není na mém přístroji, jen jsi mi to potvrdil, dvě tlumivky - uváděl jsem 2*39 zářivky - ztráta cca 20W, což poměrově odpovídá tvému příkladu s 18W zářivkou.
Je mi divný, že ti ty úspory stále nevychází. Opravdu tě nikdo neklame.

Ale no tak, nechci jitřit vášně, ale myslím, že jsi trošilinku vedle. Stejně jako u zářivky potřebuješ u LED napájecí zdroj, tudíž zhruba srovnatelný ztrátový výkon. Stejně jako u zářivek můžeš stvět na tabulkové životnosti, ale skutečnost je někde jinde. Něco jiného je laboratoř a vlhké prostředí akvaria. Zatím v praxi nikdo životnost nepotvrdil, vše vychází z tabulek. No a Tebou uváděný příklad spotřeby asi svědčí buď o chybě ampérmetru nebo o chybě v konstrukci. U klas. tlumivky pro T8 18W jsem míval ztrátu cca 4-8W, u el. předřadníku to je na T5 16W cca 2W. Teorie je věc jedna a praxe věc druhá. No reflektor se pohybuje cenově kolem 350.- Kc. Takže pro mne úspory v provoze žádné nevychází, ale jak píše kortezhugo, dá se za rozumný peníz postavit výkonné světlo, ovšem bez těch proklamovaných úspor.

host napsal: ...V případě, že se použije kvalitní reflektor např. Dennerle, ale i další, dá se dnes dosáhnout až 90% využití výkonu.
To by předpokládalo (u leštěného hliníku?) trvalou účinnost reflektoru ca 80%, už vidím tu údržbu... zavání mi to oblafováním potenciálních zákazníků .
Re : kortezhugo Pro méně zdatné kutily LED reflektor 10W za 300,- ... www.ebay.com/…

Co som pozeral tak tie 10W Power LED su za celkom dobre ceny.A tu mate 100W za 400Kč.
www.ebay.com/…

Cena je nizka asi preto ze su v predaji ucinnejsie LED.Ale za tu cenu?
V podstate sa uz dnes da konstruovat ozaj vykonne LED osvetlenie za dobry peniaz.

Jasně, takže: kolik teda stojí kvalitní reflektor od Denerle? Kolik stojí elektronickej předřadník? Když si dáš ampérmetr k zářivkám, tak zjistíš, že oni ti nežerou např. 2*39W, co tam máš trubice, ale bude to přes 100W. Takže ona ta úspora tam nakonec je a velká. A s tou životností, i když budu používat třípasmovky co to jde, furt je životnost min. 4x nižší.

pokud se bavíme o designu tak musím nesouhlasit, takhle vypadjí zářivkové tělesa dnes: www.google.cz/…
už dávno to nejsou hnusné krabice

Záživku tzv. speciálku je po roce měnit dobrý, ale zářivku obyč. třípásmovku měníš až za několik let, to jenom tak pro pořádek. Tématu LED nerozumím, ale toto jsem na pravou míru uvést musel.

No tak, z hlediska úspory to moc vhodný příklad nebyl. Jsou samozřejmě jiný typy. Ale já to z úspory nedělal. Jak říkám, k zářivkám jsi nepočítal cenu předřadníků, patic, apod. Co životnost? Zářivku musíš měnit po roce. A o designu a velikosti nemluvě.

můžeš zkusit rigidní LED pásek s 3000LM svítivostí na metr
www.ledky.net/…

Úhel 120 stupňů
Délka jeden metr:

36,0 W
2 950 Lm
82 Lm/W
6 500 K

Ano, vyzařovací úhel. Ovšem to v případě, že se použije holá zářivka. V případě, že se použije kvalitní reflektor např. Dennerle, ale i další, dá se dnes dosáhnout až 90% využití výkonu. Takže úspory se jaksi nekonají. Spíše, pokud se porovnají pořizovací a provozní náklady, prodělek. Jako hračka v současné(!) době ano, jako skutečná ekonomická náhrada si myslím ne. Fyzika se bohužel nedá jen tak lehce oblafnout jako potenciální zákazník.

Hezké měření svítivosti má Xixao ve své prezentaci: Při sundání 1 reflektoru (z dvou zářivek), klesl PAR o 1/3. Čili z toho vyplývá, že reflektor - 1/2 výkonu.
Ale má celkem pravdu kolega. Úspora nic moc. Ale zase plno energie sežerou předřadníky pro zářivky a vůbec zářivkový tělesa jsou dost mohutné a nevzhledné.
Ale visuelně se mi zdá, že mi těch 20W ledek svítí stejně jako dvě 39W zářivky (z toho jedna Tropica), co mám. Ty reflektůrky co tam u těch ledek mám navíc stejně sundám, bo je to moc bodový.

Když porovnáš LED a zářivku se stejnou svítivostí, úspora tkví zhruba řečeno v tom, že zatímco trubice zářivky ti světelný tok pošle do všech stran, LED ti ho pošle v úhlu +/- 120° kýženým směrem, takže ti postačí ca poloviční výkon LED při stejné úrovni osvětlení. Blíže viz román na pokračování rybicky.net/forum/18179-led-reflektory-v-sladkovodni-akvaristice

Pánové, jsem asi tukan, může mi někdo polopaticky vysvětlit ty obrovské úspory? Kolega Karols píše, že má: "Při 20W mám 1700 lm."
Tedy vlastně přibližně stejný výkon v lm/W jako tohle:
www.philips-levne.cz/…
No a když porovnám ceny tak nikde žádnou úsporu nemůžu jaksi najít.

No já použil 2 výkonové LED přímo na pokoveném spodku s packama. Ty jsem připájel k cuprextitový desce a tělo přišrouboval přes pastu na ocelové těleso
dx.com/…
Mám k tomu tyhle reflektůrky, nejsou ale přímo na ně (netrefil jsem se s typem), kde jsem musel trochu upravit otvor.
dx.com/…
Každou napájím to tímhle zdrojem:
dx.com/…
Ale koupím 20W a Ledky dám paralelně.
Při 20W mám 1700 lm.

tak dajme tomu že mám na výber tieto tri čo som dal dole

tak základ bude ve spotrebe elektricke energie
pak by chtelo videt v jakym spektru ty ledky vyzarujou

Dobrý deň, dnes som dostal tip na Led neonky tak som ich trochu obzeral (aj tu cenu) tak sa chcem spýtať múdrejších či sa to oplatí dať namiesto 18w T8 dať nejakú tu Ledkovú neonku

a celkovo by som chcel vedieť či sa to oplatí alebo nie a aké to ma výhody

takéto som našiel ale som z toho jeleň

www.elektrocoleti.cz/…

www.ledtech.sk/…

www.usporne-verejne-osvetleni.cz/…

vôbec som u nich nepochopil ten rozdiel v cene

ďakujem za múdre rady

Tak mi přistály na stole dvě krasavice. XM-L U3 Umí přez 1000 lm na 3A a díky měděné star do nih jde pouštět 5A. Jedna půjde do mé oblíbené baterky a s druhou se počítá do nějakého světla pro budoucí krevetárko. Jen ještě sehnat nějakej 8-10W zdroj na 5V

www.led-tech.de/…

V podstate píšeme to isté, kolega Do tej charakteristiky ste sa super trafili, tvar - kruhovosť - závisí od použitej stupnice (lineárna/logaritmická). Myslím, že veľmi dobre poslúži na predstavu i laikom.

Len by som sa zastavil pri tej tme pri hladine. Nad 120° hranicou nie je tma, len výrazne nižšia intenzita svetla oproti priamemu svetlu, lenže aj (píšem o svojej nádrži so štvorcovým prierezom) oveľa kratšie vzdialenosti (menší útlm) + nejaký ten lom, rozptyl a odrazy, takže rybky tam tmu mať nebudú, rastlinky by mohli. Pri menšom uhle to bude výraznejšie, ale tie by som iste nedal v jedinom rade (na 50 cm tak 2, možno 3 rady), lenže stále sa rozchádzame vo východzej hodnote, mám tam ešte dve žiarivky, pričom vy uvažujete čisto LED.

Na tron.cz som videl zaujímavé uhlové príchytky na lišty, čo ma naviedlo na myšlienku prisvetľovania hladiny, našikmo.

Zdravím kolego, já za komančů z elektroniky maturoval a také si ještě něco pamatuju , takže pro info především ostatním : 1) k vyzařovací charakteristice CREE LED 120°- lepší by byl screen z datasheetu, ale ten mám doma, takže přikládám umělecky ztvárněný náčrtek na netbooku - je kulová (na rozdíl od všesměrové u zářivky), těch 120° se mi zdá akorát, i tak si říkám, jak asi budou rybky u skla nahoře vidět. 2) k "sériovému zapojení"- do série jsou LED obvykle zapojeny vždy, jejich počet závisí na druhu napájení. Pro příklad : při napájení stabilizovanými 12V jsou použity 3 kusy 3Voltových LED (pokud by požadovaný výkon podávaly při 2,5V, mohly by být použity 4 kusy a účinnost obvodu by se trochu zvedla), zapojené v sérii do obvodu s odporem (tj u pásků např. 60 LED / 20 odporů na metr), jehož velikostí se nastavuje pracovní proud. Při něm na odporu dojde k úbytku napětí 3V (12V - (3x3V LED)), tedy odpor zde vyzáří 1/4 tj 25% příkonu obvodu ve formě tepla. (Tento obovod je dále možno paraelně spojit s množstvím dalších, dle dimenzování zdroje a vodičů.) Při napájení proudově stabilizovaným zdrojem nám tento odpor odpadá, protože pracovní proud udržuje přednastavená elektronika (a LED musí být na tento proud dimenzována); je - li v parametrech zdroje uvedeno např. 3 - 30 V, pak můžeme bez dalších ztrát použít 1 až 10ks 3 Voltových diod v sérii, podle požadovaného světelného výkonu. Nedochází zde ke ztrátám jako v předchozím případě, a obvod je o to účinnější, proto níže tvrdím, že zapojení čipů s proudovými zdroji vycházejí významně výhodněji. Nevýhodou ovšem je, že v případě přerušení LED dojde k výpadku většího množství LED než při napájení stabilizovanými 12V.

Jasne, moja obľúbená pasáž z filmu, kde ruský kozmonaut vraví: " Ruskaja ťechňika, amerikanskaja ťechňika, vsjo na Taiwane sďelano"

Nákupu na čínskych eshopoch sa pomerne obávam, pretože existuje reálna možnosť, že predávajú "odpad", ktorý neprešiel výstupnou kontrolou, napriek tomu, že ide o značkový výrobok. Ale inak máte v podstate pravdu. Asi pred štyrmi mesiacmi som robil nejaké výpočty, vrátane chladenia, vtedy mi vyšlo, že na jednu LED (asi 1 W - nepamätám) by mal postačovať rovný hliníkový plech 10x10 cm. Pridaním rebrovania možno primerane zmenšiť plochu základne (nemám 10 cm miesta v kryte, lebo dvierka a pánty). Lenže, na rozdiel od žiariviek, vyviesť chladič mimo kryt nie je problém, stačí zaistiť dostatočný tepelný prechod.

Pri uhle vyžarovania 120° by malo osvetlenie na úrovni žiarivky poskytnúť 1/3 svetelného toku (pri uvažovaní ideálneho reflektora). Moje T5 majú 3400 lm (za nova a pri 35 °C), takže adekvátne by malo byť cca 1100 lm LED, čiže cca 4 ks z Vášho príkladu. Ja ešte uvažujem použiť nejakú optiku, aby som uhol vyžarovania zmenšil, a tým mohol použiť ešte "slabšie" LED. 120° považujem za zbytočne veľa, viz. obrázok pre moje akva (pohľad z boku). Hoci ako najlepšie riešenie mi vychádza kombinácia 120° a niečoho užšieho, aby bol dostatočne osvetlený aj priestor pri hladine. Stále uvažujem použiť radšej viac "slabších LED, ako menej výkonnejších, prípadne, ako som spomínal LED poddimenzovať prúdom, čiže nevyužívať ich na plný výkon, lenže to mení oi. aj farbu svetla.

Obrázok má "malý" problém, vyžarovacia charakteristika (kto by vtedy povedal, že po viac ako 20 rokoch aplikujem vedomosti z vyžarovania vf antén) nie je tak jednoznačne ohraničená (v zmysle svetlo/tma) ako to ukazuje obrázok, ale hranica udáva 50 % svetelného toku. No i tak si myslím, že umiestnenie 120° zdroja svetla v dvoch (a viac) radoch je plytvaním.

Ohľadom svetla je tu ešte jeden problém, a to, že pre rastliny postačuje oveľa slabší svetelný výkon LED ako som vypočítal, vzhľadom na vyžarované farebné spektrum, kde prevláda (intenzitou) modrá. Tak sa ľahko môže stať, že vypočítanie osvetlenia tak, aby to lahodilo oku môže spôsobiť jeho predimenzovanie pre rastlinky, ale FAR-meter kupovať nebudem!

Ešte stále to treba nechať uležať v hlave (a počkať na praktické skúsenosti rastlinkárov)

K těm CREE ledkám. Ono mimo ebay je koupíš na čínských shopech. Poslední fáze výroby a to nanesení luminoforu probíhá právě v číně, jelikož je Čína největším výrobcem a má jeho největší zdroje.

Osobně pokud bych si dělal osvětlení, tak bych volil Cree XP-G2, v Hornbachu si koupil alu pásovinu na kterou bych přišrouboval teplovodivou pastou namazaný daný počet ledek na staru. O XPG2 toho zatím moc nevím a ani nejsou v obchodech, kde nakupuji, naskladněné, ale dle tabulky z odkazu je dle odstínu o 14-19% výkonější jak první generace (údaje v tabulcee jsou při teplotě 85 st. oproti většinou udávaným a hlavně neudržitelným 25st). Při 1A napájení by byl světenej výkon u teploty 5700K na mnou odhadovaných 350 - 380 lm dle teploty. Pásovinu bych to viděl tak na 7 kousků (5 dolarů kus) a pak by se to mohlo světelným tokem vyrovnat té 39W T5 trubici. Úspora na energii by byla cca 40%. Pak už jen sehnat nějakej vhodnej zdroj a 1A drivery pro ledky by vyšly cca 3 dolary kus. Ještě na tu páskovinu by to chtělo nějaké žebrování (nebo rovnou vodní chlazení vodou z akva )

gallery.mailchimp.com/…

No, teraz som pozeral čo je zač ten ALDER a od nemeckej firmy to má dosť ďaleko (ALDER optomechanical corp. 171, Tianjin St., Pingzhen City, Taoyuan , 32458 Taiwan), týmto moje nadšenie pre produkty od PL System riadne ochladlo...

Súhlasím, je rozdiel nahradzovať a robiť nové, presne pre to, čo ste popísali sa nechystám nahradzovať existujúce, len ide o cca 90 cm T5 - 39 W.

Ad odkazy: V tomto vlákne boli spomenuté plsystem.cz aj www.tron.cz. Do oboch som písal. Z druhého som ešte nedostal odpoveď (4 dni), z prvého som dostal ceny, ale keď som sa pýtal na technickú dokumentáciu, tak som dostal len lakonickú odpoveď, že LED sú značky ALDER. Aj preto som písal, že ešte nie som rozhodnutý. Ale tie LED lišty ma zaujali, aj cenou. Z ponuky plsystem.cz ma zaujali:

* 165x20mm 3,1W, 360 lm - 373kč + Zdroj LPH 18-12 - 330kč
* 240x17mm 5,5W, 625 lm - 529kč + Zdroj LSP 110-225 - 316kč

Prvé je napäťové, druhé prúdovo napájané. Prvé na hliníku, druhé na nejakom epoxide - práve preto som chcel dokumentáciu, nech sa pozriem ako to bude chladiť (včera som znova vložil teplomer do krytu a nameral som 39 °C), pri hliníku sa nebojím a keby náhodou, stačí pripevniť väčší plech.

Na zodpovednosť výrobcov by som sa veľmi nespoliehal, iste nie je pravidlom. Osvetlenie bez krycieho skla je určite možné, len vyžaduje lepšie krytie, pretože sa môže (a bude) zrážať voda aj na LED, a to môže byť (a bude) problém. Ak chcete ostať bez skla, skúste neuzatvárať kryt a nechať osvetlenie voľne nad nádržou.

Okrem spomínaných stojí za zmienku ebay a diódy Cree, tieto by som sa nebál kúpiť napr. 3 W-ové, ale napájal ich iba povedzme 1 W, ale to vyžaduje isté vedomosti, treba navrhnúť zdroj, chladenie, atď. Ale diódy od Cree kúpite aj na tron.cz, len trochu drahšie.

Myslím, že ste nie celkom správne pochopili rozdiel medzi napäťovo a prúdovo napájaným svetlom. LED sú vždy napájané prúdovo, sú to klasické diódy zapojené v priepustnom smere, ak ich pripojíte priamo na klasický napäťový adaptér, prúd vyskočí hore a dióda jednoducho "zhorí". Kvôli tomu sa tam dáva rezistor, ktorý ten prúd obmedzí. Takto je sada diód + rezistor dimenzovaná výrobcom na nejaké konkrétne napätie (ako nejaký kompromis medzi výkonom a životnosťou). Tie diódy zvyknú byť tri, pretože ak doslúži jedna, prestanú svietiť len tri a nie napr. celý meter. Jednotlivé vetvy sú potom zapojené paralelne. Je to pohodlné, možno použiť klasický adaptér, ale možnosti manipulácie s elektrickými a svetelnými vlastnosťami diódy sú obmedzené (možno meniť napätie).

Prúdovo napájané používajú zdroj, ktorý dodáva konštantný prúd, vlastne tým, že prispôsobuje veľkosť napätia tak, aby bol prúd rovnaký (samo, po istú hranicu), takže potreba rezistora odpadá. Tu sa zapájajú všetky diódy do série, nikdy nie paralelne. Ale máte väčšiu voľnosť, môžete použiť zdroj s menším/väčším prúdom, ovplyvniť ako prehrievanie (životnosť), tak intenzitu i farbu svetla.

Mať kopu "slabých" LED je výhodou, pretože sa často stačia ochladiť samé, alebo napr. pásikom, na ktorom sú upevnené. Naproti tomu, výkonové vyžiaria mnoho tepla na malej ploche, tak treba pridávať chladič, ale i to často môže byť len (s)prostý plech. Ale s chladením LED nemám praktické skúsenosti, keď som to študoval, ešte sme si hovorili súdruhovia a nikto neuvažoval nad ich použitím na svietenie

Aktualne mi chcipl el. predradnik 2x80W (chciply mi dokonce oba dva, ale jeden uz mam castecne nahrazen jinyma diodama) v rostlinnem akva (rybicky.net/nadrze/5897). V tronu (www.tron.cz/…) jsem si objednal dily na nove ledkove listy, dokonce mi to v cene slozi.
Vychazel jsem z toho, ze 2x80W v T5 zarivkach bylo cca 12000lm, tj. efektivnich (i kdyz mam reflektory) je cca 8000lm. Takze takovy byl pozadavek: dve LED listy (chladic, pasek, zaliti silikonem, optika, zdroj) aby dohromady mely cca 8000lm.
Porizovaci cena je desna (6200,-), ale zrat to bude jen 60W misto 160W, takze navratnost pri 12hodinovem sviceni necele tri roky. Je mi jasne, ze za tri roky budou ty diody zrejme o polovicku levnejsi, ale potrebuji to resit hned.
Dam vedet, co na to rostliny, snad to zvladnou.

4-násobné prodloužení návratnosti 2,5 vs. 10let, ale tohle jediné byla totální střelba od boku . Jsme však v jiné situaci, vy srovnáváte efektivní spínaný předřadník + tuším T5/145cm a reflektor, vs řešení LED, kdy vám cenový rozdíl nevyjde tak zásadní a snáze se úsporou na provozu zaplatí - celkové náklady však budou značné. Stejně tak počty máme jiné, já mám jen tlumivku - někdo udává dokonce 9W, s 18W zářivkou a to je dokonce 1/3 spotřeby spláchnutá do ... , a nemohu si odečíst náklady za klasicé svítidlo, protože chci modifikovat stávající stav. Ale klidně sem hoďte nějaké odkazy na cenově přijatelné LED řešení 120 lm/W - 160 lm/W, rád si návratnost nákladů přepočítám detailně; pravda je, že sériová zapojení čipů s proudovými zdroji vycházejí významně výhodněji, je to něco jiného než 12V a 1 rezistor na 3 čipy.

Já jsem "deklista", nepoužívám krycí sklo, trubice mi svítí přímo nad hladinou, a svítivost trubicových LED je u slušných prodejců udávána včetně krytu (jen pro ilustraci např. LED SMD 3020 Naitech LZN-44 - Světelný tok (čirá) 880 Lm, (mléčná) 730 Lm). Pokud jde o teplotu - i LED trubice je výrobek, avšak určený k provozu už bez nějakého přídavného chlazení, takže podle mně musí světelnost dosáhnout v běžném provozu při teplotě okolí 25°C, na kolik se ohřeje sama je její věc, odečítání 20% se podle mne nekoná, max. jednotky procent kvůli vyšší teplotě pod deklem - ale je to jistě další důvod, proč svítidla složená z LED nikdy nedosáhnou svítivosti samotného čipu. Pokud jde o efektivitu, čím menší zářivka, tím horší účinnost, rozdíl mezi T8/60cm a T5/145cm je dost zásadní, a kdybych jí měl, asi bych nic neřešil.

S teplotou a svetelným tokom máte pravdu. Teda až na to, že ide o tepolotu polovodičového prechodu a nie teplotu okolia, akoby si mohol niekto myslieť. Ja mám teplotu v kryte okolo 35°, teda meral som, keď aj v byte bolo skoro 30. Pri pásikoch to môže byť lotéria, ale existujú vzorce a údaje v dokumentácii, podľa ktorých možno ľahko vypočítať teplotu čipu v závislosti na použitom chladení a teplote okolia (nie, neviem ich z hlavy). Kvalitné LED poznáte aj podľa toho, koľko sa toho v tej dokumentácii dočítate.

To akože krycie sklo pri žiarivkách pohltí menej svetla ako pri LED? Pri podrobnom skúmaní vyžiareného spektra možno, ale pre naše potreby vidím rozdiel ako zanedbateľný...

ViktorX napsal: Jak to máte spočtené vy?
Ja rátam trochu inak, ale nie matematicky. Súhlasím, pri žiarivke odhadujem cca 80 % s kvalitným reflektorom, predradník zanedbávam, pretože zdroj pre LED má tiež nejakú stratu. Na LED pri 120° podobne porovnávam 1/3 žiarivky. Rozdiel je v tom, že počítam s dlhodobou investíciou a vianočným darčekom, takže ma až tak netrápi návratnosť (tie prachy by som i tak minul) a zameriavam sa na efektivitu prevádzky. Do návratnosti počítam, okrem toho že chcem pridať ekvivalent 1 žiarivky, kde sa prevádzka pri el. predraníku ešte predraží, aj nepeňažné prínosy, ako menej tepla, či menej časté zháňanie nových žiariviek.

Dúfam, že 5-násobné predĺženie návratnosti bola nadsádzka, pretože keď zo 60 € zriaďovacích nákladov na LED odrátam 25, ktoré by ma stála žiarivka (+ reflektor a predradník), tak 35 € sa mi musí vrátiť za dva roky na spotrebe (11 hod denne) aj keby som nechcel, pretože to miesto 39 W bude žrať 10. Hoci, popravde, netuším koľko stojí kW. Okrem toho 120 lm/W ani zďaleka nie je predražená novinka, maximum sa dnes pohybuje niekde pri 160 lm/W.

Napriek uvedenému, nahradiť existujúce žiarivky LEDkami neuvažujem, počkám, kým doslúži predradník.

Osobně zatím také o přechodu na LED osvětlení neuvažuju. Mám 2 T5 HO s reflektory.
Je jasné, že na hladinu nedopadá 100% světla vyzářeného zářivkou. Někde jsem měl odkaz testů rúzných reflektorů a i s nima je to bída.

Jenže, pokud dám mezi LED a hladinu krycí sklo, tak i u necelých 2mm silných skíček je ztráta 10%, u silnějšího skla bude to půjde nahoru, takže 4mm to může být 15" ztráta. Proto se u značkových svítilen používá speciální sklo s AR vrstvou. Za další teplota. Zatímco trubice T5 s vyšší teplotou nemá problém, tak LED čipům to vysloveně vadí. Udávanej výkon je při 25 stupních. Každej stupeň nahoru a světelnej tok klesá. Obecně přibližně platí, že při 100 stupních na čipu je tok o 20% dole a při 150 30% dolů. Těžko odhadnout kolik bude v krytu teplota a jak dokonalej odvod tepla z čipu bude.

Shrnuto. Teplo LEDkám veme minimálně 10% a krycí sklo dalších 10%. V horších podmínkách kde bude vyšší teplota a krycí sklo bude silnější jak 2mm bych to klidně tipoval že kytkám se bude svítit jen 2/3 výkonu udávanýho výrobcem a když se k tomu přidá špinavé kricí sklo tak jsme rázem na polovině Já zůstávám dále u T5 a pokud bych měl přejít k LED, tak si ho zbastlím sám. Spíše bych to viděl ale ke krevetárku.

No pokud neuvažujete reflektory, řekněme že zužitkujete akorát polovinu světla, co svítí dolů (180°), takže jste u zářivky rázem na využitelných 40 lm/W (a to nesmím počítat ztráty předřadníku); když mi LED trubice dá 90 lm/W při 120°, tak abych mněl lepší srovnání se zářivkou, je to řekněme stejný výkon jako 60 lm/W při 180°. Kdybych osadil zářivku reflektorem a teď plácnu, polovinu světla zeshora vyzářil dolů, dostanu se s ní na stejných 60 lm/Watt jako má LED trubice. Jenže - v mém případě mi zářivka sežere 18W + tlumivka 8W. I kdyby to bylo jen 6W, sežerala by mi 24W, zatímco LED trubice jen 12W, prostě provozní náklady poloviční, při +/- stejných nebo možná lepších světelných podmínkách než zářivka. Já jsem spokojený, trubice se mi na provozních nákladech zaplatí ca za 2,5 roku, a dál už bude spořit . Problém je, že pokud bych chtěl 120 lm/W, tj o 30% víc, zaplatil bych za pořízení tolik, že by se mi to vrátilo tak za 10let... Jak to máte spočtené vy?

ViktorX napsal: 90 lm/Watt - 1080lm (tj 1800 lm/m), 4500K, á 500,-Kč. Jediné co řeším, je vhodnost do vlhkého prostředí...
Ja by som nešiel do ničoho, čo má < 100 lm/W (mojentálne uvažujem nad 120 lm/W), pretože moje T5HO majú 60 a 80 lm/W (podľa farby), takže ak chcem návratnosť zriaďovacích nákladov, musím šetriť na prevádzke. Vlhka by som sa nebál, ak je medzi svetlom a vodou krycie sklo - vlhkosť na svetle nebude taká, aby sa tam zrážala voda.

Moje pokusy so zaliatym LED pásikom dopadli zle - zažltnutý a tvrdý silikón, mizivá svietivosť po asi 4 mesiacoch používania. Dávam vinu zvýšenej teplote v kryte, keďže mám aj žiarivky, a tým pádom prehrievaniu LED + pochybná kvalita.

Jste příliš laskav . Právě že nechci řešit to, co budete muset vy - zakoupit napájecí zdroj (pro 2m min. 40W), hliníkové lišty, upevnit je, nakrájené pásky propojit kabeláží, koncovky zalít silikonem nebo něčím proti vlhkosti... To není pro mně, asi půjdu do 2 ks LED trubice otočné, 12W, 90 lm/Watt - 1080lm (tj 1800 lm/m), 4500K, á 500,-Kč. Jediné co řeším, je vhodnost do vlhkého prostředí... a jestli půjde narvat do patice. Ale viděl jsem, že už to tu někteří mají, tak snad to bude OK a hlavně bez starostí.

Jo tak s tím souhlasím.Ale na druhou stranu to tak mají všechny ledky,že čím více proudu tím více svítí, ale nižší účinost.Každopádně jsem je dneska objednal tak jsem zvědavý jestli to bude stačit.Chci se dostat se svítivosti na cca 4000lm na akva což by měli dva pásky zajistit.Koupil jsem rovnou 5m a zbylé 2-3 metry použiju na osvětleni vršku paludaria.Až to bude hotovo tak napíšu jak jsem s nimi spokojený.

A pokud byste chtěl s vyšší účiností tak tady je jedna adresa www.tron.cz/…

Asi jsme si nerozumněli, sám jste říkal, že inzerovaných 2100 lm vám mailem upřesnili na 1900 lm. Ten rozdíl u pásků se stejnými diodami a teplotou je daný příkonem, víc žere, víc svítí. Ale zatímco ten slabší 1500 lm (14,4W) má účinnost ca 104 lm/Watt, ten silnější, jak sám píšete "realná je 1900lm/m" (19W) má holt účinnost jen 100 lm/Watt (srovnávám pásky obě studená bílá), s rostoucím proudem jde efektivita dolů (kdyby byl 2100 lm, jel by přes 110 lm/Watt, proto by to byla lež). Ale samozřejmě svítí víc .

Ten slabší by měl mít 1500 -teplá bílá
ten silnější 2100-studená bílá
Pokud vím tak studená bílá vydá ve většině případu více lumenů.A nevím proč by to měla být lež?Záleží kolik proudu do nich pustíš a kolik toho vydrží.Aspoň tak jsem to pochopil.

Jojo, těch 2100 lm/W je lež jako věž, pásky jsou identické, tenhle má nižší odpory rezistorů (asi proto o kilčo dražší ), a s vyšším proudem je nutně nižší účinnost, u LED SMD 5630 jsem našel údaj 20lm @ 50mA, 50lm @ 150mA.

mají dva druhy jeden 1500lm a druhý 1900lm

Zachvilu to bude hoši tak že si budete moct vybrat, udělají vám pásek na přání...bohůžel u lacinějších LED to tak chodí, udávaná teplota je od-do, ale to je jen důkaz toho že to někdo dělal ručně a prostě to tam nějak bude. Kvalitní LED má danou teplotu a dělají se strojově.

"Světelný tok: 1500 lm/m". Teda nevím kdy jste jim psal, ale možná zase změnili názor

Mají tam psanou svítivost 2100lm/m ale já jim napsal jestli to je pravda a oni mi odepsali,že realná je 1900lm/m taky po něm pošilhávám

http://rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
http://rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
http://rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
http://rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv
http://rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree