Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.
1 22.08.2010 20:24 Štěpán kyknos napsal:Pročpak se tedy LED používají i pro veřejné osvětlení na ulici? Používají, jo? Můžeš mi říct, kolik procent veřejného osvětlení v ČR jsou diody? Je to 0,0021 nebo 0,0022 procenta? Kolik?
Třeba proto, že městům (a spřízněným firmám) na pořizovací ceně záleží trochu jiným směrem.
hehe no zavidel bys vic kdybych se jeste otoci 2x po 90st - tohle je jen jedno ze tri pracovist a na ctvrte strane stoji rack se serverama a routerama
zabiram jednu celou mistnost v nasem byte - zena vedela, ze bez toho by nebyla klidna domacnost - na druhou stranu mela jedinou podminku....ze nebudu expandovat pres prah tehle mistnosti
0 22.08.2010 17:16 kyknos Ale vůbec nic. Jak už jsem tady vysvětlil několikrát, myslím si, že zatím nemají tak dobrou svítivost a cenu, aby se o nich dalo reálně uvažovat jako o náhradě zářivek a výbojek.
Pročpak se tedy LED používají i pro veřejné osvětlení na ulici?
6 22.08.2010 14:26 Štěpán Trdej napsal: Co ty máš pořád proti těm LED ?
Ale vůbec nic. Jak už jsem tady vysvětlil několikrát, myslím si, že zatím nemají tak dobrou svítivost a cenu, aby se o nich dalo reálně uvažovat jako o náhradě zářivek a výbojek.
Až budou mít těch 150 lm/W a podle počtu lumenů zdroje nebudou dražší než zářivky a výbojky, možná se vyplatí rušit i stávající funkční zářivková a výbojková osvětlení a přecházet na LED.
Při zřizování nového osvětlení by stačilo těch 100lm/W a srovnatelná cena podle počtu lumenů.
Mimochodem, před nějakou dobou jsem tady Vrchního propagátora diod žádal o návrh a rozpočet diodového osvětlení s těmito parametry:
22000lm, kolem 4000K, Ra>80. Dále mě zajímá celkový elektrický příkon a životnost diod do poklesu světelného toku na 70%.
Připomínám, že k tomu stačí 5 58W zářivek asi za 250 korun, se třemi elektronickými předřadníky asi za 1500Kč, celkem za 1750 Kč, příkon dejme tomu 320W.
Nebo dvě 150W výbojky za 1500 korun, se dvěma elektronickými předřadníky asi za 3000 korun, tedy celkem 4500 korun, příkon dejme tomu 340W.
Životnost zářivek asi 20 000 hodin, výbojek asi poloviční.
Takže to zkouším znova, možná se už konečně dočkám? Nebo ne?
Krásná bastlírna-tiše ti závidím.
Já upřednostňuju studenou, ale při silnějším osvětlení mám radši teplou.
jo to zhruba odpovida tomu co tece z kohoutku, ale jakmile to naleju do akvarka tak jsem s bidou na 2dKh
2Sid: myslim hlavne nizkou uhl. tvrdost
no ja mam vodu naprosto bezne 1 dKh a to sam sypu sodu co to jde a jsem rad kdyz to dozenu tak na ty 3dKh - s tim prichazeji problemy i s kolisanim pH pri vymene vody a pri aplikaci CO2
netvrdim ze to nejde resit, ale ze to je opruz
To je pěkný
0 21.08.2010 23:04 dan – LED
Pro mě skoro ideál!
Aktuálně naměřené hodnoty budějické vody jsou: alkality 3°dKh, CT 7°dGh obojí měřeno Tetra testem a pH 7,7 měřeno elektronicky.
...zdejsi voda je veeeeelmi mekka a upravovat ji na rust narocnejsich rostlin je docela opruz...
Co myslíte tím velmi měkká? Obecně se v rostlinných nádržích preferuje voda s alkalitou cca 5-8 dKH a tvrdostí cca 7-10 dGH. (Ano, jsou rostliny, které požadují jiné hodnoty...)
Připravit takovou vodu z velmi měkké mi připadne jednodušší a levnější, než z tvrdé...
me taky egerky moc nesly, dokonce mely cerny fleky na listech, pak jsem zacal pridavat trosku pmdd s fosforem (nektery echynace mely prislis bledy listy a brzo jim odumiraly) a mas videt jak huz rostou (davkuju 5U do 30L akvarka; 40U=1ml)
zkus juknout sem na priznaky nedostatku zivin
pmdd.mrp-cz.com/… 0 21.08.2010 13:44 Trdej Pro Štěpán:
Co ty máš pořád proti těm LED ?Už v jednom vlákně,kde se o tom bavilo jsi se oháněl číslama,statistikama jak jsou LEDKY špatné ...ale když ti to tam po pár propočtech pár lidí vyvratilo,tak jsi už ani nenapsal
0 21.08.2010 12:21 horblower – Re: RadekCX
Nuz chcelo by to nejake porovnavacie merania ale hlavne prakticke pouzitie v rastlinnom akva.Tesim sa na tvoje vysledky
aku tam mate vodu???
ja mam doma cca 2-3dGH...
tiez "upravujem"...nie je to daaka veda
uvidime - zatim mam jedno akvarko na stole pred sebou a druhe je osazene teprve druhy den, treti je uz hotove se zarivkama takze to "zatim" predelavat nebudu
bude trvat jeste dlouho nez tam bude moct prijit neco narocnejsiho - navic (budejcaci potvrdi) zdejsi voda je veeeeelmi mekka a upravovat ji na rust narocnejsich rostlin je docela opruz
to ze ta kytka nepujde nemusi ani zdaleka nutne znamenat ze ma malo svetla - jedinej pokus kterej by neco rekl by bylo vymenit osvetleni ve stavajici nadrzi (kde ta kytka vyborne roste) za osvetleni s LED - vse ostatni nerika vubec nic
mam jedno akvarko ve kterem mi roste egeria a ve druhem nevydrzi ani tyden - voda pritom stejna - dokonce ji i obcas promicham mezi akvarkama
za tento pokus das u Rataja 40 v Aqua-Daho 25Kč...
len ma tak napadlo...mozes skusit pod tou LED prebars Alternantheru 'Splendidu'???...nakolko ide v podstate o "bodovy" zdroj svetla 20W z plochy 1.5x1cm a vytlacis z toho 1500Lm...
ked ju zasadis rovno pod tu LED? -podla mna bude mat svetla az az...
len to treba skusit...
u komercnich produktu se neda hovorit o smysluplnych cenach - to je sci-fi
me k LEDkam naopak vede ekonomika provozu - diky tomu, ze sviti tam kam maji lze pouzit mensi prikon nez u zarivek - myslim, ze to potvrdi kazdy kdo to opravdu zkusil a nehaze tady teoretickymi rozbory - predstava ze z T5 18W svitici 1800lm dostanu tech 1800lm do vody je dle meho velmi naivni - to ze z LED se stejnym prikonem svitici 1500lm dostanu do vody valnou vetsinu neni treba diskutovat - ztrati se maximalne to co se odrazi od hladiny
pokud pouziju jeden centralni zdroj pro x modulu tak LED prevalcuji zarivky i porizovaci cenou - jeden zdroj 400W poridim do 1000Kc (cena s vykonem uz prilis neroste) a pak jiz kupuju jen LED - spocitejte si kolik budou stat predradniky pro zmineny prikon 400W
navic moznost vse centralni stmivat
uz vybec nemluvim o tom, ze svetelne kryty na akvaria muzou byt velmi tenke a lehke - LEDka samotna je tlusta jen par mm - kryt nemusi byt o nic silnejsi a tim padem vyjde i lehky
0 21.08.2010 10:42 host – Re: RadekCX
Takže, k použití LED v současné(!) době vede jednak subjektivní pocit a event. potřeba nasvícení konkrétního místa v nádrži ale ne EKONOMIKA provozu. Na letošním Interzoo nebyl snad jeden vystavovatel který by nenabízel LED osvětlení, od jednotek až po stovky Wattů pro jakékoli velikosti a druhy nádrží, ale ani jeden neukázal produkt který by byl cenově srovnatelný s dnešní klasikou. Tedy pořizovací a provozní náklady. Myslím, že v současné době LEDky mají smysl u nanoakvárií, ale u velkých si ještě budem muset nějaký pátek počkat aby to bylo alespoň srovnatelné.
0 21.08.2010 10:31 Štěpán RadekCX napsal: Stepane ja ti nic znova vysvetlovat nebudu
Nepotřebuju nic vysvětlit. Předložil jsem tady konkrétní připomínky k tvému porovnání. Bavím se teď výhradně o tom porovnání, o ničem jiném. To porovnání je podle mě z důvodů, které jsem uvedl, k ničemu.
Štěpán napsal: Můžeš laskavě reagovat na ty věcné připomínky, co jsem psal? Pokud z nějakého důvodu na ně reagovat nechceš, mohl by jses možná zdržet reakce úplně.
Stepane ja ti nic znova vysvetlovat nebudu - clovek, ktery LED v akci nevidel a vlastne ani videt nechce muze snaset tisice duvodu proc to nejde - ty ignorujes katalogove listy (mas tam ten graf prubehu svitivosti s casem a v zavislosti na teplote)
(pripomina mi to jak se ve 40. letech psalo, ze cloveku na motocyklu pri rychlosti 160km/h prasknou plice - vcetne teoretickeho zduvodneni)
no to sice plati, ale bohuzel problem proc se LED vyplati (dle meho) je v tom, ze svetlo ze zarivky/vybojky nedostanes do akvaria vsechno - jednak si trubice sama stini a jednak reflektory nejsou zcela idealni
a take zadna zarivka nedokaze svitit 20W z plochy 1.5x1cm - tedy svitis i tam kam neni treba
na te jedne 90tce mam udelane 3D pozadi ve ktere mam schovany filtr - tvori to takovou bouli v rohu - tam svitit neni treba - ledky si poskladam a nasmeruju tam kde maji smysl
3 21.08.2010 10:15 Štěpán RadekCX napsal: Tvuj skepticismus nebo dojmy z neznalosti/nezkusenosti jsou taktez úplně irelevantní!
Můžeš laskavě reagovat na ty věcné připomínky, co jsem psal? Pokud z nějakého důvodu na ně reagovat nechceš, mohl by jses možná zdržet reakce úplně.
Štěpán napsal:
Tvoje nadšení nebo dojmy z pozorování jsou úplně irelevantní!
Tvuj skepticismus nebo dojmy z neznalosti/nezkusenosti jsou taktez úplně irelevantní! 0 21.08.2010 10:07 host – Re: RadekCX
Asi (určitě) jsem blbej, ale jaká je úspora u LED s příkonem 20W/1600lm a lineární zářivkou T5 18W/1900lm? Do teď platilo, že 1+1=2. Nebo je to jinak?
0 21.08.2010 09:52 Štěpán Několik poznámek.
Úsporné žárovky mají znatelně horší svítivost než lineární zářivky.
Odrážet světlo ze zářivky se dá efektivně pouze pokud je tam jediná trubice. Tok světla ze dvou nebo nedejbože čtyř trubic nebo spirály úsporné žárovky vhodný s usměrňování jedním směrem není.
Srovnání můžeš dělat s lineární zářivkou a nejlépo po asi 1000-2000h provozu, po tom, co by se měly dostatečně "osvítit" jakékoli počáteční špičky ve svítivosti.
Srovnání co do intenzity světla je zbytečné dělat okometricky, když se dá pohodlně ZMĚŘIT luxmetrem, nejlépe tím, co má čidlo na kabelu, to čidlo dát do pytlíku a intenzitu měřit u dna.
Jak tady už řekl Sid, konečné slovo mají rostliny.
Tvoje nadšení nebo dojmy z pozorování jsou úplně irelevantní! horblower napsal: Na kolko voltov vlastne tie ledky idu? Bude dobre ked to spojazdnis a doladis co sa tyka napajania,umiestnenia a chladenia.musi tam byt chladenie? A aky to bude mat dohromady prikon?
led se nechovaji linearne - tedy se zvysujicim napetim se pomalu zveda proud a jde zpocatku temer linearne, ale od urcite chvile nastava tzv. koleno, kdy se graf proudu prudce lame a i mala zmena napeti znamena obrovske zvyseni proudu a moznost prekroceni parametru
z toho vyplyva, ze pokud se budeme pohybovat pred tim kolenem s napetim tak proud je odhadnutelny a neni treba LED napajet proudove
nanestesti v tom hraje roli jeste teplota - koleno se s teplotou posouva smerem dolu, takze pokud nastavime napeti tesne pred koleno a zda se ze je vse OK tak za 5 minut kdyz se LED ohraje se koleno posune smerem dolu a proud zacne prudce rust - tim se LED zacne jeste vic ohrivat a nastane spirala az do zniceni LED
proto je jedine spravne pouzivat tzv. drivery pro LED - ty totiz neresi napeti, ale hlidaji proud - takze bez ohledu na ohrati LED udrzuji zmenou napeti staly proud LED
prikon si muzes nainstalovat jakej chces - treba tohle:
cgi.ebay.com/…
myslim, ze to je vic nez slusna nahrada 70W MH vybojky
ne to je nedorozumeni - koupil jsem si schalne studene 6000K protoze se mi svetla kolem 3000K moc nelibi
ale myslel jsem to tak, ze by to mohlo byt pak moc studene a koupil bych treba do tech 6000K casem jednu teplou jen abych to trosku zmekcil
no pre diody je dvolezity prud...
ale samozrejme ze s poklesom napetia klesne aj prud...a naopak...
chladic tam treba urcite - vyrobcovia to riesia AL "deklom"...podobne ako auto koncaky...
prikon? - v podstate aky chces...od 0 po max co zvladne ledka....
tiez mam radsej linearne zdroje...
0 21.08.2010 08:42 horblower – Re: RadekCX
Na kolko voltov vlastne tie ledky idu? Bude dobre ked to spojazdnis a doladis co sa tyka napajania,umiestnenia a chladenia.musi tam byt chladenie? A aky to bude mat dohromady prikon?
no...pokud jde o jednotlive LED tak nejlepsi reseni je asi driver od Kanluxu (asi to dela pro ne nekdo jinej) od Flajzara:
www.flajzar.cz/…
to je ten na ktery jedou ty LED na obrazku s tim malym akvarkem - je to maximalne 24W, cena slusna a prisly za dva dny.
Co se tyka modulu 10 a vice watu...jevi se mi jako nejlepsi (zatim) a nejjednodussi pouzit pouze napetovy zdroj 24V (spinany) a dostelovat si ho na neco malo pres tech 24V, treba takovy:
www.gme.cz/…
na nej se muze pripojit 8ks 20W modulu - pokud budou ty moduly dobre chlazene tak by nemel proud s teplotou nijak ujizdet - pokud ano vyresim to nejspis necim ala LM317 zapojenym jako zdroj proudu a napeti zvolim tak aby se to nehralo
spinane IC se ted delaji skvele, ale vetsinou je problem sehnat kvalitni civky a k nim odpovidajici kondenzatory a to nemluvim ani o samotnych obvodech - navic s probihajici krizi hromada fabrik nevyrabi - je problem sehnat i procesory
pokud se ta linearni regulace navrhne dobre tak nebude mit vetsi ztraty nez ta spinacka
no "najjednoduchsie" je asi nieco s L200...
-tam su ale znacne straty...
najlepsie je daaky "pulzak" s obmedzenim prudu...
PS:asi som neporadil
0 20.08.2010 23:50 horblower – Re: RadekCX
NO a co ku tomu este treba?zdroj aky? ta cena je celkom slusna len tam nikde nemozem najst tu warm white.mne sa celkom paci.nieje taka ostra ale urcite by som to skombinoval.
tyhle jsem koupil
cgi.ebay.com/…
zjistil jsem ze se mi zlute svetlo prilis nelibi - mozna tam koupim casem jednu teplou
0 20.08.2010 23:32 horblower – Re: RadekCX
vyborne.A Aky typ tych lediek mas? Myslim teplotu svetla
vydrz - ja mam pristi tyden dovolenou tak snad i presto, ze mam na krku deticky stihnu udelat svetla na dve nove 90l nadrze
na kazdou prijde 2x20W modul a 6x3W LED - tedy 58W LED na 90l nadrz a uvidime jak to poroste
spocitam pak i veskere naklady a spotreby (mam slusne meridla)
0 20.08.2010 23:29 horblower Ale ako povedal Sid chce to nejake vysledky pri pestovani rastlin.ta warm white by bola mozno celkom dobra.Treba to vyskusat a dat to sem na web.
0 20.08.2010 23:24 horblower – Re: RadekCX
Ja som schopny si vyrobit cokolvek.Hotove veci z obchodu mi moc nechutia.ta ledka vyzera zaujimavo,ulozil som si link,budem sa tim zaoberat
predpokladem je ze jsi schopny si to udelat - pokud ne a chtel bys komercni LED osvetleni tak za to utratis neskutecne prachy
pokud vis co koupit a hlavne jak to funguje tak te to uz ted vyjde lepe nez klasika
0 20.08.2010 23:10 horblower – Re: RadekCX
OK.len sa pytam lebo aj ja planujem nove akva a hladam nejake lacne osvetlenie
jeste takova perlicka/bonbonek - tyhle moduly jak jej promeruju se chovaji relativne mekkce - nebude tedy nutne pouzivat driver - bude stacit koupit spinany zdroj 12V/10A za nejakych 500-600Kc a na nej napojit vsechny moduly
takze naklady jen LED a jeden zdroj, ktery si udelam pekne stmivatelnej
takze zadne soky pro rybky
neni treba patrat - staci otevrit treba to PDF k tem modulum, ktere tu ted mam na stole viz par prispevku nize - je tam napriklad uveden i graf zivotnosti v zavislosti na teplote
tyhle konkretne maji CRI 85
MH vybojky maji +- 100lm/W, posledni typy LED maji 100-120lm/W bez nutnosti pouzivat reflektory (veskere svetlo jde do akvaria)
pokud me MH vybojka (kvalitni) stoji 500-700Kc a ma zivotnost 8-10k hodin ta LEDka me stoji 300Kc a ma pocitanou zivotnost 50.000h a driver stoji par Kc...
Přidat reakci
1 ...... [145] ...... 160 161
Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 256433x