Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránkuPřejít na další stránku   1  
Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:55 Muž Stenly [44] – Re: RadekCX
Za mě řečeno.. nevkládej mi do úst že jsem řekl že to nejde.. žádný takový text tu ode mě nenajdeš. Jen jsem říkal, že se mi to bastlit doma nechce a ani takovou plechovou hrůzu bych si v obýváku na akva nedal a za tím si stojím. Taky si stojím za tím, že hotové LED osvětlení v adekvátní náhradě (výkonu a světelném toku) je z hlediska pořizovacích nákladů NEEKONOMICKÉ.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:54 Muž RadekCX [219]
me tohle prijde jako tvrzeni ze to neni mozne...

"Každý kdo LED viděl svítit v praxi na vlastní oči, nemůže tvrdit že je pro Akvaristiku dostatečné. "

filipsi napsal:
Ja fakt nevidim nikoho, kdo by psal ze to mozne neni. Kde to nekdo pise?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:50 Muž RadekCX [219] – Re: filipsi
no tak ja nevim - zatim tady ti tri tvrdi ze to nejde

a neni jedno jak velke akvarium to je? LED i s menicem jsou kolem 18Kc/W (zalezi jak se hejbne kurz) - pocital bych ze diky lepsimu vyuziti svetla (snad i ucinnosti - zalezi zda je budeme krmit naplno), ze prepocet muze byt 75-80% potrebnych watu v zarivkach - na kolik vyjdou zarivky nebo vybojky si spocitejte sami (zapocitejte i vodotesne patice)

cenu nezapomente podelit predpokladanou zivotnosti - u vybojek to neni zadny zazrak a take se pouzivaji a nikdo nic nenamita
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:45 Muž filipsi [1298] – Re: mori79
Jaky maji komplet LED prikon?
Mas jeste nejakou dalsi zkusenost s LED, nez dva mesice zalozene 135l akva?
Rad se na akvarko po roce opet podivam.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:42 Muž filipsi [1298]
RadekCX napsal: ..
vy jste tady sice tri,kteri tvrdi ze to neni mozne, ale me to bez problemu funguje..


Ja fakt nevidim nikoho, kdo by psal ze to mozne neni. Kde to nekdo pise? Vsichni jen polemizuji o smyslu, a mluvi o tom, ze vyhodne to neni. Kdyz to ma nekdo jako hracku, bavi ho bastlit, proc ne. Nekdo treba muze videt vyhodu ve stmivatelnosti, postavi si komplet rizeni, prida i nejake rgb pasky, co budou simulovat barvy pri vychodu a zapadu slunce. Proc ne.
Ja bych si treba take LED osvetleni do maleho akva koupil, kdyby nekdo nabizel profi esteticke hotove provedeni za rozumnou cenu, s nejakym prinosem, treba s nastavitelnym jasem. A to protoze mam rad hracky.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:41 Muž mori79 [6] – Re: filipsi
jedine foto co mozem ja poskytnut su moje a naklady presne neviem zkalkulovat lebo dost z toho si viem poriesit v robote ale led co mam ja v kryte cca 200e ale realne poouzivam len polovicu
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:34 Muž filipsi [1298] – Re: mori79
Samozrejme ze jde, to snad nikdo nezpocybnuje. Jen to neni usporne.
BTW - muzeme videt fotky nejakeho velkeho akva nasviceneho LED, jak si sliboval, + technicke reseni, naklady?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:26 Muž mori79 [6] – Re: RadekCX
ono sa tu da o tom pisat donekonecna ale prax a teoria neni vzdy to iste a ja tiez tvrdim ze ide nasvietit akvarko zled
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:23 Muž RadekCX [219]
takze myslis ze podvadim? mam tady tu fotku komplet jeste pred zakrytovanim akvarii do steny (kdyz jsem zkousel co a jak bude treba udelat):

www.cncnet.info/…

vlevo nahore (90 l) jsou instalovany v lampach 2x21W usporky Osram

vlevo dole (90 l) 2x20W LED

vpravo nahore (124 l) a 3x21W Osram T5 HE

vsechno je cca 0.5W prikonu na jeden litr vody a vsechna akvaria maji kryci skla a stejnou hloubku vodniho sloupce

vy jste tady sice tri,kteri tvrdi ze to neni mozne, ale me to bez problemu funguje - ja jsem veskere podklady dodal, dolozil i o jake se jedna led a menice (je to nekde nize v diskuzi) - na rozdil o vas, kteri jen tvrdi ze to nejde

kdo pusobi verohodneji si kazdy musi urcit sam a koneckoncu je mi to jedno - ja na ty LED koukam kazdy den

2lizard napsal: RadekCX napsal:
Nu nic, jsme tu min. 3 co tvrdí, že to nemaká - pak jsi tu ty, který tvrdí, že se mu LED osvědčilo (u velkých akva). Možná je to pravda, nebo nechceš přiznat chybu a prezentované akva si dosvětluješ zářivkama. love
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 21:10 Muž RadekCX [219]
Semtex napsal: nikde jsem nepsal, že mají lepší či horší účinnost, ale psal jsem, že nejsou vhodné pro většinu osvětlovacích zařízení. Záměrně jsem udal pár příkladů, kde je užití LED hodně nevhodné a naopak, kde snad by mohli najít uplatnění.


napsal jsi ze zminene LED maji 170lm/W a ze je to setsakramalo proti T8 a T5 - stale cekam ze mi napises kolik tedy ty zarivky maji

Semtex napsal
Takže ještě jednou, LED nemohou plně nahradit uplatnění tam, kde je třeba osvětlovat dostatečně nějakou plochu jako je Chodník, pracoviště a už vůbec ne plně nahradit výkonné halogenky a xenonky jako hlavní světla u aut atd.

abych shrnul tve zkusenosti s LED a akva - ty jsi nasvitil 9l akvarium nejakou noname LED zarovkou (osazenou beznymi LED) o vykonu 1.5W, ktera mela naprosto neznamou svitivost (pocitam velmi malou protoze bezne 5mm led nedosahuji vysokych lm/W) a z toho jsi usoudil, ze LED jsou naprosto k nicemu co se tyka osvetlovani akvarii

tomu rikam opravdu objektivni posouzeni na zaklade ktereho zde rozdavas hodnoceni
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 20:30 Muž Semtex [1198] - Labyrintky – Re: RadekCX
nikde jsem nepsal, že mají lepší či horší účinnost, ale psal jsem, že nejsou vhodné pro většinu osvětlovacích zařízení. Záměrně jsem udal pár příkladů, kde je užití LED hodně nevhodné a naopak, kde snad by mohli najít uplatnění.

Takže ještě jednou, LED nemohou plně nahradit uplatnění tam, kde je třeba osvětlovat dostatečně nějakou plochu jako je Chodník, pracoviště a už vůbec ne plně nahradit výkonné halogenky a xenonky jako hlavní světla u aut atd.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 20:25 Muž 2lizard [7]
RadekCX napsal: k bezpecnosti se nevyjadruj kdyz o tom nic nevis - pro zacatek se koukni jake kryti je zminenych IP67 <a href="http://cs.wikipedia.org/wiki/Stupe%C5%88_kryt%C3%AD" target="_blank" rel="nofollow">http://cs.wikipedia.org/wiki/Stupe%C5%88_kryt%C3%AD</a> - ten driver je cely zality v silikonove gume - nepotrebuje dokonce ani ochranny vodic

Taky jsem tam psal, že bezpečnost nechávám na KOMPETENTNÍCH (spec. pro tebe - oboru a normy znalých) - což po přečtení tvých příspěvků velmi pochybuji, že jím jsi, ale mohu se mýlit.

Nu nic, jsme tu min. 3 co tvrdí, že to nemaká - pak jsi tu ty, který tvrdí, že se mu LED osvědčilo (u velkých akva). Možná je to pravda, nebo nechceš přiznat chybu a prezentované akva si dosvětluješ zářivkama. love
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 20:03 Muž RadekCX [219]
no me nevadi udaj 170lm/W, ale ze "to je setsakramentsky málo proti T8, T5" - ja zadnou takovou zarivku neznam - tak pokud tvrdis ze diky "nejakym zakonum" jsou LEDky mene ucinne tak zrejme ty vis o zarivkach ktere sviti vic - chci vedet ktere to jsou - okamzite si je pujdu koupit misto tech LEDek
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 19:19 Muž Semtex [1198] - Labyrintky – Re: RadekCX
s těma lumenama jsem to napsal dobře, potom by to tvrzení podle údajů výrobce v odkaze souhlasilo - "vysoká svítivost" X-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 18:31 Muž RadekCX [219] – Re: Brnko
obe akvaria jsou od zacatku nasvicovana LED jsou tam i fotky s vyvojem rostlinstva:

rybicky.net/nadrze/10418

rybicky.net/nadrze/10446

obe nadrze bezi ted 5. mesic

jen pro porovnani:
www.cncnet.info/…

tohle je nasviceni 58W LED a 63W zarivek Osram T5 HE na stejne hlubokych nadrzich nemam tak nejak pocit ze by ty LED svitily mene (je to vyriznute z jedne fotky - takze stejna expozice - proto nejsou vyvazene barvy)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 18:15 Muž RadekCX [219]
pokud ty ledky maji skutecne svitivost 170lm/W tak maji priblizne o 70% vyssi svitivost nez ty nejlepsi zarivky co si muzes ted koupit

takze si o tom prosim te neco precti a nebo mi to nejak doloz - treba jednoduchym odkazem na zarivku ktera ma tech 170lm/W

to ze nekdo pouzije LED neznamena ze je pouziva spravne - pokud nekdo nahradi 20W zarovku ve svetlometu 3W LED tak to proste fungovat nemuze

Semtex napsal:
Takže pokud jste se tu hádali že dotyčný prodejce uvedl svítivost 170lmjistě tím chtěl říct že na 1W. Ale to je setsakramentsky málo proti T8, T5.....

Pokud bude tvrdit něco o vývoji, jsou tu jisté zákony, za které nelze jít. Kdo doufá ve větší převratnou účinnost LED by se měl zamyslet a něco si o tom jevu přeměny el. energie na světlo přečíst.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 18:06 Muž RadekCX [219]
nikde jsem nepsal, ze to ma takhle vypadat z hlediska estetiky - pro me ucely, tedy ze je to za drevenou stenou nema smysl aby na tom byly chromovany andilci a intarzie ze slonove kosti

fotky jsem daval pro ilustraci jak musi byt LED instalovany, aby odevzdavaly to co maji

kryt na krmeni sundavat nemusim - neni pres celou sirku takze vpredu v rohu je mezera (kryci sklo je vyriznute v rohu), kterou pohodlne krmim

na cisteni se ten kryt odklopi v uhlu 45st takze stale mi do akvaria sviti a v akvariu mohu pracovat po libosti - mam ostatne takhle udelane i sviceni na zarivky

k bezpecnosti se nevyjadruj kdyz o tom nic nevis - pro zacatek se koukni jake kryti je zminenych IP67 cs.wikipedia.org/… - ten driver je cely zality v silikonove gume - nepotrebuje dokonce ani ochranny vodic

2lizard napsal:
Nezlob se na mě, ale toto je právě ten zmiňovaný "bazmecht" s domácí nevzhlednou samodomo. Já osobně bych si tento kryt na kva nedal, tedy pokud by nebylo umístěno někde v pěstírně/sklepu, i když chápu, že jako chladič to může makat. Ohledně bezpečnosti bych to nechal na jiných kompetentních, ale šahat na to v gumových rukavicích, alternativně stát na gumové podložce asi to bezpečné bude love .

Jen by mě zajímalo - když krmíš a nebo čistíš akva, to jej celý zcedáš? A pak si do akva svítíš čelovkou, abys něco viděl, ne?

No nevím, ale z estetického hlediska je to v mých očích propadák a z praktického je to taky nevyhovující a to si nechci ani představit, že bych takový kryt měl na svém 300l akva, musel jej několikráte denně nadzvedávat kvůli krmení a sundavat při čištění.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   11.01.2011 17:08 Muž Semtex [1198] - Labyrintky
... pořád se tu hádáte dokola vo ničem...

jsem elektrikář a LED osvětlení mne nadchlo, ale praxe je asi taková, že nadšení rychle opadlo:

... koupil jsem si 1,5W LED žárovku, úhel vyzařování 120° - dal jsem ji nad 9L nádrž a .... a prd, v prostoru asi 16cm pod žárovkou to osvětlilo prostor tak stěží 5 cm a to ještě tak slabě, že moc vidět nešlo.
Ke všemu asi po 14 dnech odešla třetina diod vlivem zřejmě vlhka (a to byla nad krytem, netřásla se a odvětrávala celkem solidně).

Nedávno jsme na dílnu dostali Nový Vysokozdvyžný vozík, světlomety 2 a v každém 4 obrovské LEDky. Svítí sakramentsky vostře, ale když s vozíkem jedete v noci, jste rádi, že vidíte metr před váma kam jedete.

Další příklad, v části obce je nové pouliční osvětlení, LED..... svítí o5 pěkně, ale jen asi 2 m pod ním, jinak jdete po tmě. Ona ta svítivost se vzdáleností od zdroje hodně rychle klesá a u bludiček LED je to hodně znát.

Takže pokud jste se tu hádali že dotyčný prodejce uvedl svítivost 170lmjistě tím chtěl říct že na 1W. Ale to je setsakramentsky málo proti T8, T5.....

Jak už jsem psal níže, tak LED není světlo budoucnosti. Jako orientační osvětlení schodů, nouzových úniků atd, dejme tomu.

Pokud někdo tvrdí, že LED nahradí v současné době zářivky, je zaslepený euforií. Každý kdo LED viděl svítit v praxi na vlastní oči, nemůže tvrdit že je pro Akvaristiku dostatečné.
Pokud bude tvrdit něco o vývoji, jsou tu jisté zákony, za které nelze jít. Kdo doufá ve větší převratnou účinnost LED by se měl zamyslet a něco si o tom jevu přeměny el. energie na světlo přečíst.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 16:11 Muž 2lizard [7]
RadekCX napsal: <a href="http://www.cncnet.info/galery/akvarium/LEDvsZarivka/2x20W_6x3W_LED_zhora.jpg" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cncnet.info/galery/akvarium/LEDvsZarivka/2x20W_6x3W_LED_zhora.jpg</a>

<a href="http://www.cncnet.info/galery/akvarium/LEDvsZarivka/2x20W_6x3W_LED_zespodu.jpg" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cncnet.info/galery/akvarium/LEDvsZarivka/2x20W_6x3W_LED_zespodu.jpg</a>

<a href="http://www.cncnet.info/galery/akvarium/LEDvsZarivka/2x20W_6x3W_LED1.jpg" target="_blank" rel="nofollow">http://www.cncnet.info/galery/akvarium/LEDvsZarivka/2x20W_6x3W_LED1.jpg</a>


Nezlob se na mě, ale toto je právě ten zmiňovaný "bazmecht" s domácí nevzhlednou samodomo. Já osobně bych si tento kryt na kva nedal, tedy pokud by nebylo umístěno někde v pěstírně/sklepu, i když chápu, že jako chladič to může makat. Ohledně bezpečnosti bych to nechal na jiných kompetentních, ale šahat na to v gumových rukavicích, alternativně stát na gumové podložce asi to bezpečné bude love .

Jen by mě zajímalo - když krmíš a nebo čistíš akva, to jej celý zcedáš? A pak si do akva svítíš čelovkou, abys něco viděl, ne?

No nevím, ale z estetického hlediska je to v mých očích propadák a z praktického je to taky nevyhovující a to si nechci ani představit, že bych takový kryt měl na svém 300l akva, musel jej několikráte denně nadzvedávat kvůli krmení a sundavat při čištění.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 16:05 Muž Brnko [0] – Re: RadekCX
JJ. Možeš nám ukázať aktuálne fotky rastlín z akva kt. je nasvietené týmto LED osvetlením? Alebo si proste spokojný s rastom rastlín? Myslím že to je to najpodstatnejšie. Inak vyzerá to dobre. palec
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 13:06 Muž RadekCX [219]
Stenly napsal: Já mám akva pro okrasu a ne abych na ně bastlil nějkaý plechový (nebo jiný) příšernosti a kvůli chlazení natahal metry dalších trubek. Pak je tu taky otázka elektrické bezpečnosti a krytí proti vlhku. V případě, že se něco stane a pojišťováci zjistí, že jsem používal cosi, co nemělo patřičnou homologaci, tak mi nedají ani korunu.. a to se fakt vyplatí. Ne všechno levné je dobré a za tím si stojím.

ty fakt o tom vis s prominutim prd - ty menice co tam vidis maji kryti IP67 - tedy odolnost proti vniknuti jakoukoliv pomůckou, odolnost proti prachu úplně a odolnost proti ponoření do vody (ponoření na 30 minut do hloubky 1 metr)
vystup na LED ma napeti maximalne 42V coz je napeti bezpecne i ve vlhkych provozech

to jestli ten plechovy dekl zakrujes aby nebyl videt treba do dreva zalezi jen na tom jak jsi sikovnej nebo mas ruce doleva

Stenly napsalEDIT: pokud někdo něco prodává a lže (vědomky či nevědomky) o vlastnosterch prodávaného výrobku, pak se dopouští klamavé reklamy a trestného činu klamání spotřebitele. A pokud tato data dostal prodejce os výrobce či jiného dodavatele, tak proč by je neuvedl na webu?? Jako magora bych ho rozhodně nenazýval.

no to je sice hezke, ale netusim proc bych z toho mel delat nejake zavery
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:58 Muž RadekCX [219]
www.cncnet.info/…
v miste 20W LED jsou prisroubovany chladice ze starych procesoru

www.cncnet.info/…
vsimnete si jak je cely kryt trivialni - vyrobit krabicku z plechu nas ucili na ZS v dilnach
je to z 2mm Al plechu a ohybal jsem to doma pres roh stolu - pak se to jen svrta a snejtuje trhacima nytama - kratsi strany se nechaji delsi a fixujou kryt na akvariu aby nejezdil do stran

a tahle to sviti
www.cncnet.info/…
veskere teplo se odvadi do cele plochy krytu - krasne plosne hreje

to nad tim je 70W MH vybojka jen pro srovnani

RadekCX napsal:
vezmu fotak a vyfotim to - jeste na tom nejsou kryci dekly
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:53 Muž Stenly [44] – Re: RadekCX
Já mám akva pro okrasu a ne abych na ně bastlil nějkaý plechový (nebo jiný) příšernosti a kvůli chlazení natahal metry dalších trubek. Pak je tu taky otázka elektrické bezpečnosti a krytí proti vlhku. V případě, že se něco stane a pojišťováci zjistí, že jsem používal cosi, co nemělo patřičnou homologaci, tak mi nedají ani korunu.. a to se fakt vyplatí. Ne všechno levné je dobré a za tím si stojím.
EDIT: pokud někdo něco prodává a lže (vědomky či nevědomky) o vlastnosterch prodávaného výrobku, pak se dopouští klamavé reklamy a trestného činu klamání spotřebitele. A pokud tato data dostal prodejce os výrobce či jiného dodavatele, tak proč by je neuvedl na webu?? Jako magora bych ho rozhodně nenazýval.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:44 Muž RadekCX [219]
to ze nejaky magor napise totalni bludy nekam na web berete jako argumenty? to je dost smutne

vyrobit kryt na akva - pro LED je mnohem trivialnejsi nez pro zarivky a zapojeni zvladne kazdej kdo umi zapojit plochou baterku a zarovku

kryt vam vyrobi kazdej klempir - chce to jen myslet a nerikat ze neco nejde

Stenly napsal: Naprosto s tebou souhlasím. Ale jsou tu nelítostní zastánci LED osvětlení (jenže si to skládají sami) Hotové LED osvětlení je prostě NEEKONOMICKÉ a za trubice NEZAMĚNITELNÉ.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:40 Muž RadekCX [219]
uz ti tady odpovedeli - jen to doplnim

pokud vrznes 10W LED do uzavrene bedny (kde je omezena cirkulace vzduchu) tak se samozrejme zacne prehrivat pokud teplo neodvedes nekam jinam - problem je, ze 20W LED sviti na plose 1cm^2 a u te 20W zarivky je to odhaduji tak na 400x vetsi plochu - takze pokud tyhle dve svetla necham svitit pod beznym krytem akvaria tak zarivka teplo zacne distribuovat v cele sve delce - tedy prenos tepla salanim a zarenim (vedeni neni mozne) se deje na vetsi plose krytu (ktery vice ci mene musi to teplo nekam predat - protoze kdyby ne tak se roztavi i kdyby byl z woframu) - ta sama LED ale sviti na te male plose - tudis kolem LED bude zakonite vyssi teplota nez u zarivky ale ve zbytku krytu bude chladneji (protoze tam necirkuluje vzduch)

kryty akvarii pro LED musi byt konstruovany jako pasivni chladice tak aby se teplo odvadelo z cipu vedenim - tak jsou ostatne cipy konstruovany (diry na srouby a na spodku kovova chladici plocha - podobne jako procesory v PC)

kryt na akvarium mam udelany z Al plechu a cipy jsou nasroubovany/nalepeny primo na nem - kryt kde je instalovano 6x3W a 2x20W ma teplotu ze na nem tak akorat udrzim ruku, ale pod krytem (nizkym 20mm) je teplota 28st - kryci sklo je 20mm od 20W LED je na dotek studene

vezmu fotak a vyfotim to - jeste na tom nejsou kryci dekly

GP napsal: odpadniho tepla by melo byt +- stejne, je nejaky duvod, proc se to v pripade led hraje vic? je chlazeni led urceno primarne na vzduch? dava vyssi povrchova teplota zarivek moznost zbavovat se vyssiho podilu tepla zarenim? je tam stejne teplo a ted to jen led nevyhovuje?

jak dopada barevne podani interieru akva pod led?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:35 Muž Designer [5696] - Cichlidy – Re: Stenly
No dovolit si napsat, cituji:"NOVINKA na našom trhu - úsporné výkonné LED osvetlenie akvária so 60timi LED diodami plne nahradí svetelným tokom akúkoľvek trubicu o príkone 18W." a pod to dole, cituji:"SVETELNÝ TOK: 170 LM", to je do nebe volajici, kdyz bezna zarivkova trubice 18W da 1300lm! To to boliiiiiii rozzureny . Jedine ze by tou trubici mysleli vodovodni trubku, ta sice nesviti, ale zase ji aspon muze tect voda...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:28 Muž Stenly [44] – Re: Designer
Naprosto s tebou souhlasím. Ale jsou tu nelítostní zastánci LED osvětlení (jenže si to skládají sami) Hotové LED osvětlení je prostě NEEKONOMICKÉ a za trubice NEZAMĚNITELNÉ.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 12:22 Muž Designer [5696] - Cichlidy – Re: Stenly
Jako sranda dobry, ale pri prikonu jak pisi 5 az 6W to tezko nahradi zarivkovou trubici 18W, to snad jen velikosti. Pisi, ze to ma svetelny tok 170lm. Probuh!!! Halogenova bodovka 20W ma 330lm svetelneho toku a to sviti 5x mene nez zarivkova trubice pri stejnem prikonu. Jo, kdyby to tak svitilo v oblastech spektra, ktere rostliny vyuziji pro fotosyntezu, jak uz se zde psalo, nemusely by ty lumeny az tak moc znamenat, jenze nesviti, je to bile svetlo 6500K a neni to oznaceno ani jako nejaka specialka s nejakym spec. spektrem. Jen pro uplnost 170lm/5W=34lm/W, to je spatne, a kdyz uz vezmeme jen uplne hloupou usporku, je to tak 55lm/W, halogenova bodovka zhruba 16lm/W. Bezna, nespecialni, zarivkova trubice 18W da svetelny tok asi tak 1300lm (plus minus dle typu), tahle kravina s LED 170lm, tedy temer 8x mene! A ze by to byl preklep a melo tam byt 1700lm? To by bylo 1700lm/6W=283lm/W, coz je podle mne nesmysl, a to jsem jeste milosrdne delil 6W a ne 5W. Ja jim to tedy nezeru ani nahodou ;-) . A kdybychom byli v Americe, asi bych to koupil a podal zalobu smich .
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 11:58 Muž Brnko [0] – Re: Stenly
JJ. Ja len že som si to všimol že sa niečo také predáva, tak som to sem dal.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 11:51 Muž Stenly [44] – Re: Brnko
No jako náhrada za 18W trubici za cenu 1400Kč je to trochu cenově mimo... a ještě potřeba koupit zdroj... ale o tom jsem tu už psal.
EDIT: nevím jestli je to překlep u těch diod se uvádí 170lm trubice OSRAM L18W/840 má 1350lm. Jestli je to pravda, tak trochu nepoměr.
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 11:42 Muž Brnko [0]
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 10:56 Muž souky [645] - Rostliny
ale ona nehřeje víc, jen má menší povrch, tudíš když vyzáří stejný výkon v teplu, tak bude daleko teplejší, proto je také nutný chladič(na malém povrchu těžko předáš dostatek tepla vzduchu).
většina(možná dokonce všechny) led co jsem viděl byla navržena na hlazení vzduchem
barevný podání je různé podle toho jakou teplotu světla si vybereš, mělo by to být stejné jako u zářivek a nic ti nebrání se podívat do prezentací jestli ti vyhovuje
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 09:19 GP – Re: RadekCX
odpadniho tepla by melo byt +- stejne, je nejaky duvod, proc se to v pripade led hraje vic? je chlazeni led urceno primarne na vzduch? dava vyssi povrchova teplota zarivek moznost zbavovat se vyssiho podilu tepla zarenim? je tam stejne teplo a ted to jen led nevyhovuje?

jak dopada barevne podani interieru akva pod led?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 07:02 Muž RadekCX [219] – Re: 2lizard
no to si samozrejme muzes zkouset co chces, ale chlazeni (v tomto pripade polovodicu) je pomerne exaktni zalezitost - kat.listy vyrobcu se jim venuji velmi detailne (jsou uvedene max. teploty prechodu, tepelne konstanty pouzder) a je celkem snadne urcit co, kde a jak se bude hrat - z toho jasne vychazi aniz by bylo treba co zkouset, ze prosta nahrada za zarivku nemuze fungovat
ono uz jen to, ze jsi mel nad hladinou 60stC zcela jiste znamena, ze jsi ty LED nedokazal uchladit a prekracoval jsi povolene parametry
LED jsou jina technologie a vyzaduji jine pristupy a metody - je to velmi blizke rozdilu mezi klasickym radiatorem a podlahovym topenim - oboje funguje, ale do podlahovky si take nepoustis vodu teplou 70st jako do klasickeho radiatoru
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.01.2011 00:37 Muž 2lizard [7] – Re: RadekCX
Pochopitelně, že když se někdo do něčeho pouští, měl by znát i teorii, ale v dobu, kdy jsem toto realizoval/zkoušel (i když není natolik vzdálená - cca.2měs)) moc souhrných informací nebylo, skor ne týkajících se akva.
Spíše jen - jde to/nejde to - funguje to/nefunguje to - což pro mě nebylo dosačující.

A důvod proč bych to neměl zkoušet? Moc peněz to nestálo (v životě jsem přišel o více) a zakázané to není - nebo snad ano?? coze A tak jako spousta ostatních - mlhavé teorii moc nevěřím, spíše uvěřím tomu co "vidím".

Za další - chladiče bych ani nikdy nad kryt/přes kryt nedával, neb akvárium nemám jako kus přírody, tak jako asi většina, ale pouze jako dekorativní záležitost v bytě, která přináší radost a nerad bych z toho udělal nějaký bazmecht s domácí nevzhlednou samodomo.
Určitě by to šlo zakrýt i jiným, pro mě dekoračně vzhledným způsobem, ale to jsem neřešil, neb jsem nevěděl,jak to bude "makat" a po zjištění nutnosti chlazení větráky jsem to ani dál nechtěl řešit. Nikoli kvůli spotřebě el.energie, ale hlučnosti (i ty nejméně hlučné pomaloběžné větráky vydávají v tichu nepříjemný monotoní hluk).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2011 08:42 Muž RadekCX [219]
ta teorie by te prave zajimat mela, protoze pak neni treba nic zkouset - ten druhy odstavec vysvetluje naprosto vsechno :-(

2lizard napsal:
Nedělal jsem to kvůli nějakému handrkování na netu, či vychloubání, ale chtěl jsem to zkusit, neb teorie mě opravdu nezajímá.

Za další - LED jsem nemontoval přes stávající plastový kryt, neb jsem jej nechtěl znehodnotit - proto byla celá LED, včetně chladiče umístěná uvnitř krytu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.01.2011 07:33 Muž 2lizard [7] – Re: RadekCX
Použité LED nebyli montovány na nějaký "kovový" chladič, neb měla každá LED vlastní chladič/žebrování 150*50*100 mm s deseti žebry.
LED jsem použil od americké firmy Cree o výkonu 10W - 150lm/W.

Vše bylo odzkoušeno a teplota změřena - po chvilce provozu byla teplota u hladiny 60°.

Nedělal jsem to kvůli nějakému handrkování na netu, či vychloubání, ale chtěl jsem to zkusit, neb teorie mě opravdu nezajímá.

Za další - LED jsem nemontoval přes stávající plastový kryt, neb jsem jej nechtěl znehodnotit - proto byla celá LED, včetně chladiče umístěná uvnitř krytu.

BajBaj ahoj
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 20:31 Muž RadekCX [219]
Tohle uz tady vysvetlil snad filipsi - teplota nad hladinou bude stejna nebo nizsi nez u obdobneho osvetleni se zarivkama - to je proste fyzika - pokud tam topi treba 80W ztratoveho prikonu tak je uplne sumafuk zda to teplo vzniklo na LED nebo zarivkach

naopak - LED maji jednu obrovskou vyhodu - tim, ze maji ze spodni strany plochu na chlazeni tak je mozne teplo odvadet vedenim mimo kryt (mam LED prisroubovane krz hlinikovej plech a z vnejsi strany chladici zebro) coz u zarivky nelze - veskere teplo zustava uvnitr krytu a ven se dostane jen salanim nebo vyzarovanim, ktere je mene ucinne (zvlast pokud jsou tam reflektory, ktere infra take odrazi) nez mzinene vedeni tepla

2lizard napsal: je jejich vysoká teplota. Tyto výkonné LED je potřeba chladit. Teplota nad hladinou byla cca. 60°C, což je moc a v letních měsících by to bylo problematické. Určitě by byla možnost odvětrávání pomocí nuceného větrání za pomoci el. větráků, což jsem ale nechtěl, neb mám labirintky a nerad bych, aby díky cirkulaci vzduchu nad hladinou "nastydli". Krom toho by trvalé použití el.větráků zvýšilo odběr proudu natolik, že výhoda LED v nízké spotřebě by byla již nevýznamná/nepodstatná.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 19:06 Muž Designer [5696] - Cichlidy – Re: Brnko
Rekneme, ze chces jen pridat dalsich 24W svetla, protoze rostliny Ti rostou, ale myslis si, ze by to mohlo byt lepsi nez pri nynejsich 2x24W. Jenze v krytu neni misto pro dalsi trubici, LED by se vesly, a treba by se daly namontovat i tak, ze by nejaky dil krytu (treba reflektor pod puvodnimi trubicemi) fungoval jako chladic, protoze je to kus plechu. Pokud se v takovem pripade pouziji LED svitici zhruba tolik co zarivkova trubice na Watt, muze byt takove reseni ucelne, protoze se usetri za kryt, ktery by jinak musel byt pro 3 trubice novy. Tohle si ale musi kazdy spocitat sam, porovnat mozne reseni, ktere je prave pro ten pripad nejvyhodnejsi. Ono jeste vyhodnejsi by bylo pouzit mix LED sviticich okolo 440nm a 660nm (pokud se v tehle oblasti slusne svitici daji sehnat, ja po takovych LED nepatral), to pridane svetlo by slouzilo rostlinam a svitilo tam, kde je to pro rostliny nejvyhodnejsi, tedy by se zbytecne nesvitilo spektrem, kde to rostliny neoceni a pro rostliny se tak ziska mnohem vice uzitku za mene prikonu. Ze by to zmenilo barvu nyni bileho svetla, to jiste, ale vetsinu dne vetsina lidi neni doma, takze to pridane svetlo nemusi svitit stale. Nikdo tady nemuze rict zda v tomhle pripade ano ci ne, jdi do toho a nebo nechod, to si musi kazdy probrat sam se sebou a s tim, jak by se to dalo ci nedalo konkretne vyresit pro konkretni pripad (zda a co jde kam namontovat a co se usetri ci prodela).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 18:46 Muž 2lizard [7] – Re: Brnko
Osvětlení akvária pomocí LED jsem osobně zkoušel.

Použil jsem LED pásky 6ks LED/5cm, pásek byl v délce 1m v počtu 8ks. Po praktické zkoušce musím konstatovat, že LED pásky nemají dostatečný světelný výkon k prosvětlení vodního sloupce o výšky 40cm.

Udělal jsem tedy zkoušku s vysokovýkonnými LED, které akva krásně prosvítí, ale jejich nevýhodou krom vyšší ceny (která by zas tak neptrápila), je jejich vysoká teplota. Tyto výkonné LED je potřeba chladit. Teplota nad hladinou byla cca. 60°C, což je moc a v letních měsících by to bylo problematické. Určitě by byla možnost odvětrávání pomocí nuceného větrání za pomoci el. větráků, což jsem ale nechtěl, neb mám labirintky a nerad bych, aby díky cirkulaci vzduchu nad hladinou "nastydli". Krom toho by trvalé použití el.větráků zvýšilo odběr proudu natolik, že výhoda LED v nízké spotřebě by byla již nevýznamná/nepodstatná.

Osvětlení pomocí LED úspěšně používám ve svém NanoCube, kde je vodní sloupec cca. 20cm a tam je jejich výkon k jeho prosvětlení dostatečný - použité rostlině Lilaeopsis brasiliensis se výtečně daří - rozrůstá se do šíře/koberečku.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 18:42 Muž Brnko [0]
Sakra ľudia, tak áno alebo nie? Chcem pridať nejaké svetlo do krytu. Mám tam 2x24W žiarivky a z hľadiska ceny a náročnosti som zvažoval pridať LED pásik teplého bieleho svetla. Koľko presne neviem, podľa zdroja. Otázka znie či to pomože alebo nepomože rastlinám? coze Dík
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 14:43 Muž filipsi [1298] – Re: RadekCX
Zkus to. Zahy zjistis, ze to neni jen tak, a ze nejjednodussi je pouzit dalsi cerpadlo zvlast. Pujde to velice tezko zregulovat a zajistit staly prutok. Ale souhlasim, nutne to neni.
Znovu opakuji, kdo si rad hraje a nehledi na naklady (jak financni, tak svuj cas), at pouziva klidne led (ale v obdobnem prikonu jako zarivky, aby mu to fungovalo), buduje ridici jednotku s chlazenim, ..... Proste duvod k pouziti LED nesmi byt touha usetrit. Pak to mozne je.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 14:30 Muž RadekCX [219]
filipsi napsal:(aktivne ofukovanim, vodou = dalsi ztraty vetraky, cerpadla .., nebo pasivne velkymi chladici)

neni treba extra cerpadlo - staci vzit vystup z filtru a udelat na nem odbocku a tu zavest do chladice - pouzije se existujici jiz bezici cerpadlo
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 14:06 Muž filipsi [1298] – Re: vaclav
V tomhle bych Vaclave problem nevidel. Zarivky i LED vyprodukuji velice podobne mnozstvi odpadniho tepla. Protoze maji podobnou ucinnost. Rozdil je jen v tom, ze LED to teplo produkuji na malickem prostoru, a tak je je nutne chladit lepe (aktivne ofukovanim, vodou = dalsi ztraty vetraky, cerpadla .., nebo pasivne velkymi chladici) a zarivky se uchladi pasivne samy.
Takze podobny problem jako u LED (co s teplem v lete) nastava i u zarivek.
To je podobne, jako kdyz se objevuji prispevky o tom, ze T5 priserne topi, ze by je proto nekdo nechtel. Topi stejne jako T8, jen maji jaksi mensi povrch k uchlazeni, proto jsou mnohem teplejsi aby stejne teplo (energie) "uteklo".

gogle - ano, zajem mame, chceme to videt v reale, rostlinne akvarium osvetlene LED alespon po roce provozu (nejlepe fotky z celeho jeho "zivota") + vycisleni nakladu na stavbu osvetleni.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 12:42 Muž mori79 [6] – Re: Stenly
to mas pravdu ale kto ma moznosti tak urcite bude svietit ledkami a stym chladenim led vodou neni zly napad uz aby som ppmalu zacal rozmyslat na novum vacsim akvarkom
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 12:39 Muž Stenly [44] – Re: RadekCX
O tom levnější by se dalo polemizovat. Ty si ty LED svítidla vyrobíš sám.. vzhledem k tvé odbornosti. Ale NE KAŽDÝ to umí a zvládne nebo se s tím chce patlat. Pokud bych si takové svítidlo nebo jen zdroj měl koupit hotové, tak mě pořád cenově vyjde líp ta zářivka.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 12:36 Muž RadekCX [219]
vaclav napsal: Právě v tom chlazení je problém. Od podzimu do jara by jsi mohl teplo použít k vytápění, ale co v létě. Trochu jsem se zhrozil když jsem viděl žárovku z 3 x 1w led a u ní ohromný chladič. :-)

no chlazeni LED musi byt dimenzovano tak jako tak na provoz bez chlazeni vodou - nemuze to byt navrzene tak, ze nahodou se ucpe pritok vody a LEDky do 5 minut sprejsknou - ten pasiv tam byt musi nebo by tam musela byt nejaka ochrana, ktera by v pripade vypadku chlazeni snizila vykon

dovedu si predstavit, ze proste topeni a sviceni bude jedna ridici jednotka, ktera se bude starat o teplotu jak akvaria tak ledek - v lete zavre chlazeni vodou a zapne treba nejakou ventilaci (coz se pouziva i u zarivek), ktera bude chladit LED a v zime ventilace nebude a potece voda pres LED
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 12:29 Muž RadekCX [219] – Re: Stenly
cilim se ne proto, ze to nevis, ale ze jsi tady zpocatku zasvecene zatracoval LED vuci zarivkam - ted jsem se dobrali toho, ze LED maji uz ted vyssi ucinnost, vyssi zivotnost a dokonce davaji vetsi moznosti v designu nasviceni akvaria

jen jsou zatim o neco (a neni to o moc) drazsi - to zda to ma smysl jit do toho ted necht si kazdy prebere sam - mam doma jak LED tak zarivky (Osram T5 HE s QTP predradniky - nic lepsiho neni) a zpatky k zarivkam uz nepujdu
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 12:21 Muž Stenly [44] – Re: RadekCX
Nemusíš hned čílit a cítit se dotčený. Jen jsem se tě zeptal kolik má lm chip 10W. Ale odpověď s doložením jsi mi nedal. Nebudu říkat, že mezi chipem 100W a 10W není přímá úměra.. bo to nevím. Touto debatou se snažím dojít k rozumným a reálným argumentům.. bez ohledu na to kdo z nás má pravdu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   09.01.2011 12:19 Usine – Re: RadekCX
Právě v tom chlazení je problém. Od podzimu do jara by jsi mohl teplo použít k vytápění, ale co v létě. Trochu jsem se zhrozil když jsem viděl žárovku z 3 x 1w led a u ní ohromný chladič. :-)

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... 160 161

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 256470x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/4030?od=6931