Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.
0 09.03.2011 16:33 filipsi RadekCX napsal:
zatim mi vychazi dimenzovani prikonu LED na 1:1 k zarivka ALE staci dle meho jen 2/3 prikonu opravdoveho na sviceni - zrejme je to vliv smerovosti LEDek -
Zlata slova. Toho kdyby se v navrzich osvetleni LED kazdy drzel, urcite by ubylo posmesku, ze led "nefunguje". Ja kdysi (nejaky rok, rok a pul?) doporucoval 1:1, ted uz rikam 80%.
...Koukat skutečně není na co. Zdravý porost limnophily není nic zajímavého a určitě ho máš doma...
Limnophila sessoliflora umí být v dobrých podmínkách velice hezká kytka, (ostatně stejně, jako kterákoli jiná, když se jí dostane řádné péče), ovšem mezi kytky, kterým bych ve svých "domácích" akva věnoval svou přízeň, nepatří.
Sem tam se s ní ale setkávám u kolegů, se kterými řešívám jejich nádrže.
(Mě baví spíš kytky, které nejsou v našich krajích zrovna příliš frekventované...)
...Sinice ustoupila - protože, a jsme opět u výhod LED, ledka je směrový zdroj. Takže je možné svítit na zdravou Limnophilu a nesvítit na sinicí postižený mech...
To je pro mne zajímavá informace!

Sinice si vystačí i s minimální intenzitou osvětlení, (řádově cca 20x nižší, než nejméně náročné akvakytky), proto se doporučuje při "použití zatemnění k likvidaci sinic" zatemnit dokonale.
(Jen pro zajímavost - sinice se dá likvidovat i při plném osvětlení.

)
no tak jiste na sviceni na cteni to asi nebude, ale ono zase kdyby to bylo pres celej strop ...
reagoval jsem na to, ze existuji materialy, ktere toto vse splnuji - strihani, ohybani atd.
0 09.03.2011 15:30 HaDaS – Re: Designer
Děkuji za pošťouchnutí. Právě proto, protože si to dovedu představit, tak to chci i zrealizovat. Něco podobného jsem minulý rok realizoval na chatě ve dvou místnostech, ale bodově, ne plošně. Sice trochu kýčovité, pro někoho, ale dle mně vyhovující.
Avšak to co uvádí RadekCX asi není to, co zamýšlím.
Dokazete si predstavit, ze je neco jako papir, ustrihnete si z toho tvar a velikost podle potreby a ono to pak sviti? Vylepite si tim kryt nad akvarkem, soupne se to na strop v byte, polepi se tim co je potreba, vyriznou se z toho klidne i reklamni napisy, nikde to nezavazi, ztratovy vykon to jako teplo snadno odvadi celou svou plochou...

0 09.03.2011 14:43 HaDaS RadekCX napsal: pri te recyklaci se ale ten blok nevyhodi - jen se osadi novyma LEDkama - po nekolika letech i modernejsima ...
Samozřejmě souhlasím, ale ty zdroje nejsou právě ty nejlevnější (to jen tak na okraj). A kdo ví jak bude vypadat technika osvětlení za tři roky? Bude kompatibilní.
Škoda že tady nemáme nikoho a´la Jules Verne, nebo Nostradamus ... možná by věděli.
To je jenom legrace.
Samozřejmě že já do toho jdu. Jen si tříbím informace.
0 09.03.2011 14:36 HaDaS – Re: RadekCX
Pro RadekCX :
Děkuji Ti za věcnou informaci. Poradím se ještě s tchánem. Tvůj popis technického řešení vezmu v potaz.
Ještě jednou děkujií.

pri te recyklaci se ale ten blok nevyhodi - jen se osadi novyma LEDkama - po nekolika letech i modernejsima
co se tyka tech tvych akvarii - na tu 56l bych klidne pouzil 8ks 3W LED - uvidis ze svetla bude dost a budes jej moci snadno rozmistit po plose - podle mych zkusenosti bude stacit sviti na 2/3 vykonu a nebudes LED drit na plno
velke akvarium bych resil kombinaci napriklad 4ks 10W modulu a dalsich 8ks 3W LED abys neplasil ryby pri zapnuti
dalsim resenim je pouzit stmivatelne predradniky - ten co jsme resili rano by podle me sel zapojit tak aby se plynule rozsvitil - melo by stacit ja ty dva vyvody zapojit jen dostatecne velky kondenzator - jak se bude nabijet tak na nem poleze napeti a tim se i rozsvicovat ty LEDky
zatim mi vychazi dimenzovani prikonu LED na 1:1 k zarivka ALE staci dle meho jen 2/3 prikonu opravdoveho na sviceni - zrejme je to vliv smerovosti LEDek - takze se LED mene hrejou a maji vyssi zivotnost
0 09.03.2011 13:55 HaDaS – Re: RadekCX
Děkuji Ti za reakci, ale kdybych nebyl trochu seznámen s angličtinou, tak by mi výraz reledding nic neřekl.
Ano mění se celý "blok", a v tom je možná ten zakopaný pes (ekonomický).
Přesto, nebo právě proto, se pokusím LED osvětlení zrealizovat. Podle mého názoru záleží pouze na nastavení, díky kterému je poté životnost deklarována výrobci relevantní. Jak vyplývá z mého příspěvku, jsem jeho zastáncem pro domácí použití, ne pro průmyslové. A´t to na tomto fóru s radami dopadne jakkoliv, určitě se ozvu se svým řešení a nechám si ho okritizovat.
0 09.03.2011 13:45 HaDaS – Re: filipsi
Pro akva 135 l a 54 l. Pohybuji se i po stavbách

. Přístup "neomezen" - proto nad tím uvažuji. Bastlit budu za pomocí tchána (elektrikář, já ne), dílnu mám.
problem s vymenou LED u svetelnych zdroju neni - nevymenuji se jednotlive LEDky, ale meni se cely blok, ktery se pak nasledne zrecykluje - tzv reledding
proc se pouzivaji LED? protoze lidem se na pesi zone radeji prochazeji pod svetlem s CRI>80 z LED nez pod CRI<20 ze sodikovky a MH vybojky nejsou zadne terno z hlediska zivotnosti a ceny
jiste na vlakovem seradisti nemaji LEDky co delat - vagonu je jedno, ze je trava pred nim modra
dale je mozne nasazovat vice mensich lokalnich zdroju nez v pripade sodikovek - je zbytecne svitit sodikovkou z 15m vysokeho kandelabru
co se tyka tveho dotazu tak je treba byt konkretni v pozadavcich - je x variant ktere muzou naprosto ruzne
muzes v pripade LED treba pouzit pouze jeden menic na nekolik akvarii - jeden 100W menic muze napajet LED svitici do nekolika akvarii a navic nemusi byt ani na osvetlovacim krytu - neni omezeni delky privodu mezi LED a menicem jako to je u predradniku k zarivkam
0 09.03.2011 13:27 filipsi – Re: guramiguru
Vzdyt pisu, ze je to slozitejsi problem. Vzdy z verejnych penez.
Zarivka ve svitilne - vim a take ji pamatuju. Ale stouras v blbostech, kazdy vi, ze ucinnost takove zarivky je zoufala, smerovost, vetsinou pro svitilnu dulezita, take. U zarivek totiz cim mensi, tim horsi ucinnost cele soustavy, u diod takrka naopak.
0 09.03.2011 13:20 filipsi – Re: HaDaS
Bylo, vzhledem k rozsahlosti fora vse bylo

Zasadni otazka je, budes bastlit sam? Mas dilnu, sikovnost, pristup k ruznym "zbytkum" zdarma? Objednas soucastky ze zahranici? Pro jak velke akva? Jinak se to do cisel dat moc neda.
0 09.03.2011 13:02 HaDaS – Re: filipsi
Ekonomika LED zdrojů vyplývá, dle jejich výrobců, z jejich nižší spotřeby (u nejmodernějších zdrojů lze souhlasit, ... ale co ta pořizovací cena?!) a trvanlivosti (zde dle mých zkušeností nelze souhlasit). Problém nastává při sériovém zapojení. Výměna Led "žárovčiček" v sérii je nejen technicky náročná (s ohledem na výrobní typizaci), ale i ekonomicky nevýhodná. Zde se však bavím o průmyslovém využití, ne o privátním. Ať se to z předešlých vět nezdá, tak i já přemýšlím o využití tohoto osvětlení u mého akva, ale nedostává se mi zde jasných názorů PRO a PROTI. Pokud by byl někdo schopen shrnout tyto dva protipóly do čísel a dat (pouze uživatel této techniky v akvaristické sféře), bylo by pro mne jednoduší se rozhodnout. Nikdo mi totiž nevymluví, že LED osvětlení je prostorově méně náročné (to já potřebuji), a dle mého názoru i estetičtější.
Jestli tu již takové shrnutí bylo, tak to se omlouvám, ale vzhledem k rozsahu fóra, se tak trochu neorientuji.

0 09.03.2011 12:50 guramiguru – Re: filipsi
Pouliční LED se používají nejen v EU, ale i v Kanadě, USA, arabských zemích - to na deformovaný trh v EU svalit nepůjde.
Kapesní svítilny se dělávaly i se zářivkami, ještě mám jednu takovou doma.
0 09.03.2011 12:19 filipsi guramiguru napsal: LED se již používají i u vysokých výkonů jako je pouliční osvětlení. U malých výkonů (jako jsou kapesní svítilny) jsou již několik let samozřejmostí.
Ale proc to tak je? U svitilen nahrazuji zarovicky. Tam je ekonomicnost a logika nahrady jasna.Proto tam davno jsou.
Poulicni osvetleni je slozitejsi tema. Nezanedbatelnou soucasti byla mocna eko-lobby a dotace deformujici trh. Jinak by to v soucasnem provedeni smysl nemelo.
0 09.03.2011 12:12 filipsi – Re: guramiguru
(+vanis) - presne tak, to jsou ty spravne argumenty proc led pouzit. Pokud v diskuzi pujdete o nejaky ten rok zpatky, zjistite, ze to tam pisu.
Muj argument -cena- je pro ty, co prijdou s tim, ze chteji pouzitim LED usetrit, co maji predstavu o ohromne uspornosti. A pokud pozorne projdete diskuzi, objevuji se prave takovi.
Kazde reseni ma + a -. Mezi - led v teto aplikaci patri (zatim? u vetsich prikonu) cena.
hele procti si historii tohodle vlakna - tohle vsechno vcetne LED verejneho osvetleni uz tady totiz padlo - dokonce tu myslim nekdo chtel podavat trestni oznameni na ty co to osvetleni schvalili
0 09.03.2011 12:06 guramiguru – Re: filipsi
LED se již používají i u vysokých výkonů jako je pouliční osvětlení. U malých výkonů (jako jsou kapesní svítilny) jsou již několik let samozřejmostí.
0 09.03.2011 12:03 filipsi RadekCX napsal:
pokud vidim jake problemy maji lidi se shanenim specialnich nebeznych rozmeru zarivek za penize, ktere jsou vyssi nez za srovnatelnou LED tak je treba se zacit LEDkama vazne zabyvat - vcetne te elektroniky a chlazeni
to ze jsou lidi zblbly? no a co ....
co se tyka cen - takhle to opravdu nefunguje - vyrobcum se musi nejdrive vyvoj zaplatit ...
Ne, je treba rikat lidem kupujte svitidla a zarivky beznych rozmeru a provedeni. Tam budete na nejlepsim pomeru cena/vykon, pokud vam na tom zalezi. Pokud nezalezi, kupte si co chcete.
Mam asi naivni nazor, ze se "zblblosti" lidi je treba bojovat vysvetlovanim. Kde to v konkretnim pripade nejde, tam to vzdam.
Uvidis sam. Zpozdeni vyrobcu oproti zajmu je dnes male, a konkurence ohromna. Trh svitidel take, nemusime ho zuzovat na akvaosvetleni. Pomalu se zacina led u malych prikonu a lampicek prosazovat, a to koresponduje s tim, co rikam, ze jak klesaji ceny a rostou ucinnosti, zacina byt aplikace v malych vykonech rozumna.
0 09.03.2011 12:03 guramiguru – Re: vanis
Přesně tak. Navíc jak jsem napsal výše, dnes už na ledkách člověk přinejmenším neprodělá. A regulovatelnost ocení každý chovatel plašších ryb - to je pro mě důvod číslo 1 (a mimochopdem argument, který dlouhá léta používali staromilci bránící se přechodu na zářivky).
Ne, opravdu jsem nemel v umyslu popsat cele zaklady elektroniky, to ani nahodou. Pokusil jsem se popsat zakladni principy tykajici se tematu, jen pro predstavu, a zdaleka ne detailne.
Ja bych z toho az tak velkou skolu nedelal. Kdo chce si vhodne materialy o tom co a jak najde klidne na webu, a kdo s tim dela a nebo naopak ho to nezajima, nejake kazani o tom co a jak neoceni. Proto jen tak povrchne, pro predstavu.
BTW, i LED s predradnym odporem lze napajet zdrojem proudu, nic tomu nebrani, jen bude vic tepla o ztratovy vykon na tom odporu.
filipsi napsal:
Jedine, co stale tvrdim, a tvrdit budu, ze pouzit LED k osvetleni rostlinneho akvaria (dodavam posledni dobou vetsiho, protoze u miniakvarii a malych to uz posledni dobou je
.
.
Jenomze on kazdy, krome par nadsencu, jak sam vidis, po zjisteni, ze neusetri, tu myslenku opusti.Protoze take neni duvod, jak jsem psal, az LED vyhodne skutecne budou, budou se bezne prodavat hotova komercni osvetleni za ceny srovnatelne se zarivkovymi. Pujde to pak velice rychle.
pokud vidim jake problemy maji lidi se shanenim specialnich nebeznych rozmeru zarivek za penize, ktere jsou vyssi nez za srovnatelnou LED tak je treba se zacit LEDkama vazne zabyvat - vcetne te elektroniky a chlazeni
to ze jsou lidi zblbly? no a co - kdyz si udelas vyzkum zda jsou usporky usporne tak ti take kazdej druhej rekne ze ano? zeptej se zda chteji jaderne uloziste - nechteji - ze tamhle nekde leti kominem tuny CO2 nikoho nezajima
co se tyka cen - takhle to opravdu nefunguje - vyrobcum se musi nejdrive vyvoj zaplatit tzn. ze bez ohledu na skutecnou aktualni cenu komponent musi podojit kupce kteri na to maji - proto jsou ted ceny komercnich LED osvetleni nerealne - ceka se az se tenhle segment trhu vycerpa - az si nakoupi ti co jim nevadi za LED dat 20kKc tak se zlevni aby se vydelalo i na tech mene majetnych
s cenou komponent na trhu komercni ceny nemaji nic spolecneho - pri cenach 1USD/W a dostupnosti levnych menicu (bezne se daji koupit slusne menice 10-20W za 5USD) je jen otazka zda jsem schopen si to svetlo vyrobit
hele ja bych to moc nerozvadel - treba to jak zminene zdroje funguji - protoze to cos napsal je jen cast pravdy
napetovy zdroj muze byt rizen pulzne stejne jako linearne a to same i proudovy zdroj - navic se v jednom zdroji daji linearni a spinana cast kombinovat
rozdil zasadni a primarni je pouze a jen v tom jaky je spotrebic - tedy zda ma napetovou a nebo proudovou charakteristiku
LED s predradnym odporem (tedy ta ktera ma uvedene jmenovite napeti) je treba napajet zdrojem napeti
cista LED bez odporu (tedy ta ktera ma uvedeny jmenovity proud) je treba napajet zdrojem proudu
0 09.03.2011 11:09 guramiguru – Re: Sid
Koukat skutečně není na co. Zdravý porost limnophily není nic zajímavého a určitě ho máš doma.
Sinice ustoupila - protože, a jsme opět u výhod LED, ledka je směrový zdroj. Takže je možné svítit na zdravou Limnophilu a nesvítit na sinicí postižený mech.
0 09.03.2011 11:07 filipsi – Re: RadekCX
V celem tomto velice rozsahlem tematu jsem nikde nikomu nepohanel funkcni LED osvetleni. Ani nijak nevyzdvihl funkcnost pouziti zarivek oproti LED.
Jedine, co stale tvrdim, a tvrdit budu, ze pouzit LED k osvetleni rostlinneho akvaria (dodavam posledni dobou vetsiho, protoze u miniakvarii a malych to uz posledni dobou je srovnatelne) je ekonomicky nesmyslne. Budu to rikat do te doby, dokud to bude pravda.
A proc to rikam tady? Z jednoho prosteho duvodu. Sem prijde zajemce o LED zmasirovany ekonesmysly o uspornosti LED. Chce usetrit velke castky na elektrine, usetrit penize. Schvalne si zkuste nekdo udelat anketu kolem sebe, skoro kazdy co se o to nezajima odpovi automaticky ze LED oproti zarivce "setri penize".
Tomu reknu jasne NE, neusetris. LED neni nekolikanasobne ucinnejsi nez zarivka, nemuzes pouzit nekolikanasobne nizsi prikony a cekat stejny rust.
Pro vetsi akva stale je linearni ZARIVKA nejlevnejsim zdrojem svetla.
Pokud si toho je clovek vedomy, ano, muzeme se bavit dal o provedeni chlazeni, atd, atd.
Jenomze on kazdy, krome par nadsencu, jak sam vidis, po zjisteni, ze neusetri, tu myslenku opusti.Protoze take neni duvod, jak jsem psal, az LED vyhodne skutecne budou, budou se bezne prodavat hotova komercni osvetleni za ceny srovnatelne se zarivkovymi. Pujde to pak velice rychle.
Mozna by to chtelo trosku vysvetlit, co je co.
Takze kdyz mam spotrebic, ktery vyzaduje nejake napeti a nevadi mu ze je prerusovane, jako je tomu treba u LED s predradnym odporem, coz je zaroven pripad beznych LED pasku, mohu si dovolit regulovat tak, ze napeti pripojuji a odpojuji. Protoze to delam rychle, zapinani a vypinani nepoznam, u LED to oko nevidi, ale vidime ze to sviti mene nebo vice, podle toho jak dlouho je vzdy v onom intervalu zapnuto a vypnuto. Tomuto principu se rika PWM (pulse width modulation), nebo cesky pulzne sirkova modulace. Nicmene pouzivat takove LED pasky k osvetleni akvaria nepovazuji za prilis vhodne. Jsou zkratka spise pro jine aplikace.
Jine ale je, kdyz mam spotrebic, u ktereho chci ridit proud jim protekajici. Treba takova vykonova LED, ma urcitou VA charakteristiku, tedy zavislost proudu a napeti. Bohuzel takova charakteristika se lisi jak kus od kusu takove LED (neni na vsech kusech stejne napeti pri nejakem proudu) a take se toto meni s teplotou. Nemohu tedy vzit pulzni zdroj napeti a pripojit jej k LED, ze kdyz prikladem nastavim 13.2V, ze ji potece 350mA. Co ale mohu udelat je vzit pulzni zdroj, a misto rizeni zpetnou vazbou z vystupniho napeti jej ridit podle vystupniho proudu. Takovy zdroj nastavi na LED presne takove napeti, aby ji tekl zvoleny proud. A protoze se zavislost proudu a napeti na LED nemeni nijak rychle (treba s teplotou), je takto usporadany zdroj schopen budit LED spravnym proudem, a tak jde vlastne o proudovy zdroj, i kdyz s urcitym omezenim, hlavne v rychlosti reakce na zmeny, coz zde nevadi. Protoze to co nam ted ridi proud LED, je vlastne napetovy zdroj, ktery je rizen zpetnou vazbou podle vystupniho proudu, ma moznost nastavit vystupni napeti jen v urcitem rozsahu. A tak pokud bych chtel takto ridit proud modulu LED, na kterem bude okolo 35V, musi mit zdroj take schopnost takoveho napeti dosahnout, jinak totiz nema sanci zvoleny proud pres LED nastavit. Kdyz se po tomto "kazani" podivame do PDF k uvedenemu zdroji a do PDF k zamyslene LED, bude myslim uz mnohem jasnejsi, o co ze to jde. Pokud ne, chtelo by to rozsahlejsi skoleni a k tomu zde myslim neni ani prostor a ani duvod.
Pro LED v roli indikace (treba zapnuteho spotrebice) jsou proudy LED male, a tak se misto proudoveho zdroje pouziva zdroj napeti a rezistor seriove s LED. Vykonova ztrata je u takove indikace zanedbatelna, zatimco u vykonove LED je situace jina a proto jsou energeticky vyhodnejsi reseni slozitejsi.
nikde jsem si nevsiml ze by tu kdy kdo napsal (vcetne me), ze si maji vsichni montovat LED (kdyztak mi to prosim te najdi)!!!
zatim tady ti co zkousi LED jen pisou svoje zkusenosti a na to tady to vlakno predpokladam je
na rozdil o tebe a par jedincu, kteri tady prave agituji neustale za zarivky - nepripadate si uz trapne?
abych to ukoncil - ANO ZARIVKY JSOU ZATIM TO NEJLEPSI NA CELEM SVETE A LED JSOU ZATIM NEPOUZITELNE - staci to takhle?
muzeme si ted v klidu uz psat o tom jak si ilegalne svitime LEDkama? tedy my co je mame?
0 09.03.2011 10:40 filipsi RadekCX napsal: ...jdete s tou vasi agitaci v tomhle vlakne uz do haje..
Ja tedy vidim neco jineho.
jeste doplneni - naprosto netusim zda existuje nejaka studie ohledne toho jak reaguje fotosynteza na nejake pulzy obrovskeho vykonu s velkou stridou - a take jak treba na neco takoveho reaguji nizsi rostliny (rasy a pod.)
mozna zajimavy napad
GP napsal: lehce ot, ale co rikate na pulzni napajeni. nekde jsem zahlid (kdysi a nijak zvlast se o to nezajimam), ze kratkodobe se da "pretizit" takze pro lidske oko vypada jasneji. jde o to, jestli by to tak prislo i kytkam...
nene tak to neni...tohle "pretezovani" se pouziva napriklad pri prenosu informaci (napriklad v dalkovych ovladacich treba k TV)
rozdil je v pojmech spickovy a stredni vykon - pokud to vysvetlim na prikladu tak to funguje takto:
lidskemu oku se bude zdat LED svitici trvale vykonem 1W stejne jasna jako LED svitici pulzy 100W po dobu 1/100 casu (pri nejake rozumne frekvenci blikani tak aby to oko nevnimalo)
vyhoda je v tom, ze LED svitici 100W dosviti nasobne dal nez ta o vykonu 1W - tzn. prijimac v TV je schopen detekovat ty kratke pulzy na mnohem vetsi vzdalenost nez kdyby jsi blikal 1W
takze stredni vykon je v obou pripadech stejny - pro oko budou svitit stejne
ten priklad je samozrejme pritazeny za vlasy - tyhle parametry jsou specifikovany vyrobcem pro kazdou LED extra (tedy strida a peak power) a take ne kazda LED je na to vhodna
komentoval jsem pouze tve neprofesionalni rady ohledne jasne polozene otazky - pokud vim tak se neptal kolega na to zda pouzit LED nebo zarivku - az se na to bude ptat tak mu odpovez, ze zarivka je lepsi
0 09.03.2011 10:19 filipsi – Re: RadekCX
Ovsem kdyz ho prekroci, nebude samozrejme regulovat do plneho mozneho vykonu LED.
Do toho, na co ja odpovidam je take kazdemu to same. Proto prosim napriste nekomentuj emocionalne muj vyrok, ze svitit LED osvetlenim rostlinam do akvaria neni ekonomicke (oproti pouziti linearnich zarivek). Svitit jim LED paskem je nesmyslne absolutne. To budu v tomto vlakne opakovat pokazde, kdyz se objevi nekdo s uzasnym napadem pouzit "usporne" led, dokud se opravdu ucinnost + cena se zarivkami nevyrovna.
Argumentovat proti tomu samozrejme muzes, ale vecne a spravne.
0 09.03.2011 10:17 GP – Re: RadekCX
lehce ot, ale co rikate na pulzni napajeni. nekde jsem zahlid (kdysi a nijak zvlast se o to nezajimam), ze kratkodobe se da "pretizit" takze pro lidske oko vypada jasneji. jde o to, jestli by to tak prislo i kytkam...
filipsi napsal: Ano, toho vseho jsem si vedomy. Stale jen nevidim rozpor s tim, co pisu. Samozrejme, ze vhodnejsi na pasek je pouzit zdroj napetovy. Jen mi nedalo si nerypnout do Tveho ze to (jakkoli) pujde POUZE s 40W led.
Stejne ale myslim, ze debata o elektronice a moznych zpusobech zapojeni je vedlejsi, a ze prvni odpovedi na jeho dotaz mela byt otazka jake led, proc a naco, a vysvetleni ze cely jeho plan je hloupost nehlede na zdroj.
ty nevidis rozpor? tak nejak jak pises, jen nesmis prekrocit celkovy vykon 40W, tohle je naproste nepochopeni toho jak to funguje
on musi naopak prikon LED dodrzet nebo radeji PREKROCIT - proudovy zdroj nelze pretizit
a s tim ze to neni o elektronice? tak vidis kolego nakonec si se dozvedel, ze to na co se ptas neni dulezite - protoze filipsi elektronice nerozumi tak se tim nezabyvej a dej si tam zarivky protoze tem on rozumi
do toho cim a jak si chce kdo svitit je kazdemu ... byla polozena otazka ve spravnem vlakne fora a stacilo na ni odpovedet
jdete s tou vasi agitaci v tomhle vlakne uz do haje
...Nemohl, nejsem fotograf...
S vámi to nebude jen tak, že?

Většina lidí, co zde prezentuje svá akva, taky fotografové nebudou, přesto jsou schopni fotku udělat...
Do Prahy to mám poněkud z ruky, takže obava, že by nebylo na co koukat, mi velí šetřit čas i peníze.
Jak se zadařilo s likvidací sinice? Přeci jen - praktikovat zatemnění a přitom do akva svítit LEDkou kvalit, které prezentujete, je poněkud netradiční postup...
0 09.03.2011 09:39 filipsi – Re: RadekCX
Ano, toho vseho jsem si vedomy. Stale jen nevidim rozpor s tim, co pisu. Samozrejme, ze vhodnejsi na pasek je pouzit zdroj napetovy. Jen mi nedalo si nerypnout do Tveho ze to (jakkoli) pujde POUZE s 40W led.
Stejne ale myslim, ze debata o elektronice a moznych zpusobech zapojeni je vedlejsi, a ze prvni odpovedi na jeho dotaz mela byt otazka jake led, proc a naco, a vysvetleni ze cely jeho plan je hloupost nehlede na zdroj.
filipsi napsal: Otevrel jsem PDF zbezne, ale ja tam tedy vidim REGULOVATELNY spinany proudovy zdroj. Samozrejme nejaka omezeni co na to pripojit jsou, ale ze by na to musel pripojit 40W LED, to snad ne.
edit - Coyote - Tak teda jo, at nejakou alternativni odpoved dostane - tak nejak jak pises, jen nesmis prekrocit celkovy vykon 40W, a musis byt s napetim pripojenych diod v odpovidajicim pasmu pro zdroj (predpokladam ten diodovy pasek, o kterem pises).
hmmm to co povidas je naprosta kravina
pokud pouzije kolega 12V pasek dejme tomu s prikonem 6W tak maximalni proud timto modulem je 0.5A
k LED pasku s jmenovitym napetim 12V si kolega musi objednat zdroj LPF-40D-12 (maximalni napeti zdroje 12V rozsah regulace az do 7.2V), ktery ma logicky pri vykonu 40W maximalni proud 3.34A
tento zdroj (protoze je proudovy) reguluje proud LEDkama - takze v rozsahu 0-100% natoceni potenciometru reguluje proud v rozsahu 0-3.34A - takze pokud nase LED ma maximalni proud 0.5A bude fungovat regulace pouze v rozsahu natoceni potenciometru 0-15% (nad touto hodnotou bude na ledce plne napeti 12V protoze zdroj se bude snazit dorovnat proud) s tim, ze minimalni napeti na LED bude vyse uvedenych 7.2V takze zrejme stmivani nepujde zcela od nuly (to ale zalezi na provedeni LED pasku)
takze az se budes ptat proc by mel na ten zdroj pripojit pouze 40W LED tak si uvedom, ze LED ma v podstate konstantni napeti a pokud reguluji proud tak proste musi dodrzet navrzeny prikon spotrebice - to nemluvim o naprosto tragicke ucinnosti toho zdroje pracujiciho mimo navrzeny rezim
je treba naprosto presne vedet co na co pouzivam - pokud mam LED s predradnym odporem a jmenovitym napeti musim pouzit napetovy zdroj - pokud mam LED naprimo musim pouzit proudovy zdroj s patricnym rozsahem napeti (podle razeni led - vetsinou seriove)
Pasky jsou opravdu k prdu. mozna tak k prisviceni, ale ucinnost je bidna. navic v tom topi predrazeny odpor.
0 09.03.2011 08:06 filipsi – Re: Coyote
Ano. Ted tady nemuzu otevrit pdf. Obaval bych se asi jen prilis strme regulace, abys nemel v rozmezi nepatrneho pootoceni potenciometru stav sviti/nesviti. Bude to chtit spravne vybrat.
Proc to ale chces? Jestli jako hlavni osvetleni (predpokladam, kdyz pises o 24W), tak pasky jsou absolutne nevhodne, ucinnost tragicka, se zarivkou na tom budes mnohem lip. Nebo popremyslej o jinych typech LED (jiz tady zminenych), aby ses tak nejak se zarivkou vyrovnal nebo ji mirne predcil.
0 08.03.2011 23:26 guramiguru – Re: Sid
Nemohl, nejsem fotograf, ale můžeš se zajít někdy podívat. Pokud ti stačí zářivky, používej je, to je asi každého věc, zda svítí petrolejkou nebo čímkoliv jiným.
0 08.03.2011 22:46 Coyote – Re: filipsi
A sakra, teď v tom mám trochu zmatek. Takže by to podle tebe s 12V led páskem řekněme 24W a potenciometrem fungovalo?
0 08.03.2011 22:30 Coyote – Re: RadekCX
Díky za odpověď, taky se mně zdálo, že zdejší odborníci nějak mlčí
Na stránkách prodejce se tento zdroj podle popisu tvářil jako napěťový a ne proudový. Pevných 12V a 0-3,3A. Má v sobe přímo integrovanou funkci stmívání ovladatelnou třemi způsoby, což se mi zdálo jako velká výhoda. Samotný potenciometr vypadal jako velmi levná možnost jak toto stmívání ovládat

. Použil bych to jen na menší akvárko. Tak to bude asi bez regulace s LPV zdrojem.

Otevrel jsem PDF zbezne, ale ja tam tedy vidim REGULOVATELNY spinany proudovy zdroj. Samozrejme nejaka omezeni co na to pripojit jsou, ale ze by na to musel pripojit 40W LED, to snad ne.
edit - Coyote - Tak teda jo, at nejakou alternativni odpoved dostane - tak nejak jak pises, jen nesmis prekrocit celkovy vykon 40W, a musis byt s napetim pripojenych diod v odpovidajicim pasmu pro zdroj (predpokladam ten diodovy pasek, o kterem pises).
Coyote napsal: Měl bych dotaz na zdejší zkušené elektro odborníky. Pochopil jsem to správně, že u tohoto napěťového zdroje <a href="http://www.meanwell.com/search/LPF-40D/LPF-40D-spec.pdf" target="_blank" rel="nofollow">http://www.meanwell.com/search/LPF-40D/LPF-40D-spec.pdf</a> pro LED stačí zapojit na DIM+/- 100kilo ohmový potenciometr a můžu si stmívat diody(pásky) dle libosti? Nebo to není tak snadné?
sice je tady plno odporniku proc to nejde, ale odpovedet ti nikdo neumi..
to rozhodne nejde pouzit tak jak si myslis - LPF 40 je 40W zdroj - tedy musis na ni pripojit 40W LED klidne 4x 10W modul - pak v ramci tech 40W je mozne vykon regulovat tak jak jsi psal potenciometrem, nebo PWM signalem pripadne externim signalem 0-10V
je treba si jeste pohlidat aby jsi splnil podminku a napeti pouzitych LED bylo v pasmu napetoveho rozsahu kde funguje regulace
proste je treba si uvedomit, ze LED pasky nejsou vykonove LEDky na sviceni - to jsou jen dekoracni a efektove svetylka, ktere muzes regulovat vetsinou jen napetovym zdrojem (predradne odpory byvaji uz na pasku)
Jak to vypadá, když vypadá "super"? Nemohl byste ji nafotit?
Jinak mně zatím stačí svítit kytkám zářivkami - 0,25W-1,5W/l - podle velikosti akva a jeho "obsahu".

Až technologie pokročí, aby i běžný uživatel mohl využít nesporných kvalit LEDek, rád se s nimi v rostlinnných akva zabavím.

0 08.03.2011 21:00 guramiguru – Re: Sid
Vypadá super. A pokud chceš 1W/l nebo třeba 3W/l, stačí použit silnější ledky.
Přidat reakci
1 ...... 160 161
Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 256470x