Výkonné LED čipy, CREE, COB, apod.

http://rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
http://rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
http://rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
http://rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv
http://rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree

já klidně pájím, ale vypadá to děsně

SMD švába asi málokterý čtenář rybiček ocení, i tak mám někdy pocit, že přesvědčit někoho, aby připájel pár drátů, je nad moje síly .

Za ty prachy nevypada spatne:
cz.farnell.com/…

Pokud někdo má třeba od noťase, tiskárny, externího disku nebo i PC (u ATX stačí propojit 2 piny) a pod. výkonný stejnosměrný zdroj, mohl by ho použít k napájení LEDek konstantním proudem, pokud za něj pověsí spínaný zdroj, který ho umí regulovat - něco jako tohle www.ebay.com/… . Vstupní napětí z vašeho zdroje 7~35 V, minimálně o 2 volty větší oproti výstupnímu, to je nastavitelné 1.25~30 V, nastavitelný výstupní proud 0-3A (dělají i 5A www.ebay.com/… ), výkon 15W bez chladiče, 25W s chladičem.
Přiznám se, že jsem to ještě nezkoušel, experti nechť se kriticky vyjádří .

Já jsem původně chtěl koupit ty led pásky 5050, ale abych do vody dostal více lumenů, tak bude asi lepší koupit nové Cree XM-L ledky, jelikož chlazení pro ně mám (dva 167 cm dlouhé, široké 10cm a hluboké 5mm ALU profily, chlazené dvěma větráky 92 mm).

Jelikož koukám i na spotřebu el. energie, tak nechci nic, co bude mít spotřebu vyšší jak 100W, proto jsem zvažoval led pásky, kam bych dal cca 5m (70W) což je asi 5000lm, ale nevím, zda je to dostatečné. Teď používám čínské power ledky 3W (20ks), které budou dávat dohromady asi 2500lm a ničemu se pod tím nedaří a všechny kytky hynou. Podle tabulek od Viktora bych tam měl cpát cca 8000lm. Takže uvažuju, že menší rampu (9ks 3W led – cca 1100lm) nechám a navíc větší rampu s 11ks led vyměním za 11ks Cree XM-L, které by při 1,5A dávaly 7000 lm, což by asi byl obrovský skok kupředu, ale je zase větší problém sehnat nějaký zdroj k těmto ledkám za normální peníze.

Co se týče květin, nechci nic náročného, jen aby tam rostly nějaké tuholisté květiny, které nebudu muset pořád každý týden stříhat a hlavně se bojím, aby se neobjevila všude na skle zelená řasa.

Takže teď babo raď…

Napěťový zdroj jsem použil, jelikož jsem ho měl už doma. V pátek mi dorazili proudové zdroje. Na ně to teprve předělám.

To: ViktorX
akvárka předělávám tak často, že i změna umístění světla je pro mne důležitá.
Pro mne je hlavní ušetření proti T8 zářivkám. Které jsem tím už úplně nahradil.

Moji variantu ber jako možnost třeba pro malého kluka, který si chce udělat světlo pro akvárko.

Když jsem si spočítal kolik bych musel dát za zdroje pro Cree, chladiče, atd. tak se mi to nevyplatí. Vidina úspor za 3-5 let je pro mne momentálně k ničemu. Nehodlám se honit za nesmyslnýma LM/L. Pokud se mi akva přijde málo osvětlené přidám světlo, nebo změním uspořádání(pozice) Ledek na krytu.

3W LEDky jsem si pro sebe zvolil jako výkonový strop k použití chladících desek s tenkou vrstvou hliníku menší než 1mm z čehož mám celý kryt.

osvědčeného E-shopu: www.ledsviti.cz

sasula napsal: Jedna lEDka mne stála 10kč(včetně star plate). Za jak dlouho prosvítím rozdíl proti těm tvým Cree?
Nesmyslná otázka, i zadarmo jsou drahé. Rozdíl 342 Kč ročně úspora ve prospěch Cree XM-L na provozu osvětlení, to je důležité. I kdyby to byly jen ty ca 200,- ročně, za ty prachy si je koupíš, po roce jsou splacené, a pak ti každý rok uspoří dalších 200,-, které by propálily ty číny.
Já osobně bych to řešil takhle :

Cree LED 4 kusy:
1 kus 443lm při 2,98V*1A = 2,98W
4 kusy, celkem 1772lm/11,92W (148lm/W)
5Kč x 0,01192kW x 15h x 365dní = 326 Kč ročně provoz
Číňani údajně 546 Kč ročně provoz, takže rozdíl 220,- ročně úspora na provozu, za 2 roky je mám zaplacené - akvárko si pořizuju na dýl, a osvětlení o něčem jiném, 88lm/W u těch tvých je z říše snů. Fakt to chce datasheet, problém je v tom, že neplatí "čím vyšší teplota světla, tím víc lumenů", nápověda viz obrázek.

pro moje pokusy je rozdíl dát 0,5$ za kus nebo 5$ za kus ledky. Když zničím padesáti centovou ledku, tak mi to je jedno, u té za kilo už ne.
Ano, k tomu jsou ty LEDky dobré. Ale neber to tak, že chci nějak napadat tvé řešení, Ale pokud se budeme bavit o reálné návratnostichci jen osvětlit tu návratnost, jinak ať si každý svítí čím uzná za vhodné .
to: laKatos Díky

Napajet LEDky zdrojem napeti neni uplne vhodne, LED se napaji zdrojem proudu, takze se nastavi spravny proud a napeti na LED je jen vysledek. Ze se LED pasky napaji 12V je vysledkem toho, ze maji na pasku predradne odpory a je to tak udelano prave proto, ze zdroj napeti 12V je snadneji dostupny nez zdroj proudu a funkci napetoveho zdroje chape snad uplne kazdy - zkratka z duvodu snadne pouzitelnosti pokud mozno kymkoli a kamkoli.

Samozrejme linearni zdroj proudu ma vykonove ztraty, topi, takze se pro vetsi vykony muze vyplatit to resit spinanym zdrojem. Spinany zdroj proudu ma jednu nevyhodu, pomalu reaguje na zmeny zateze, ale to zde vubec nevadi, protoze napeti na LED se meni pomalu (treba s jejich ohrivanim).

Teď do akvárka svítím 20W a 1760lm. původní zářivkovou rampu jsem komplet vyhodil, a změnil umístění ledek (cca 1. 1/3 - 1. 1/2 (cca 2/5)akvária) tak nedosvicuju už ničím jiným.

pokud najdu kam mi dcera zase schovala foťák tak to vyfotim, a dám sem. a klidně k tomu dám i Exif informace pro porovnání.

Těch 80% jsem tam dal z důvodu obecného pesimizmu vůči Made in China LED.

na druhou stranu tím že do nich pouštím 3,3 V a ne 4,2 V tak je spotřeba 2,49 W na ledku.
tím je roční provoz za 546 Kč na celé akvárko.
s tou svítivostí bych počítal i přes 200lm(220lm), jelikož teplota je 10000K.
takže tam mám 1760lm z cca 20W.
Jedna lEDka mne stála 10kč(včetně star plate). Za jak dlouho prosvítím rozdíl proti těm tvým Cree?
hodnoty co jsou v tabulce jsou ty které tu teď mám. Proto počítám 546 a ne 690 ročně.

A hlavně 2KS silnějších led by nesplnily můj požadavek dostatečné rozprostřeného světla a tvořili by čistě dvě bodová světla. Takže bych tam zase dal víc těch led a pokud budu chtít shodně rozstříštěné světlo jako teď.

pro moje pokusy je rozdíl dát 0,5$ za kus nebo 5$ za kus ledky. Když zničím padesáti centovou ledku, tak mi to je jedno, u té za kilo už ne.

Bavil jsi se o malawi?
nebo o akvariu s výškou 70cm bez plovoucích rostlin a dlouhých nezastinujicich rostlin s hustým rostlinnym kobercem ? To jsi asi taky nemyslel ze?
Uvedl jsem low-tech akvarium a nesedí tvůj výrok ze bude stačit pulovicni lm. Ano v toho malawi možná bude oněch 7500lm pro 1000litrove akvarium dostacujici.
Edit: prosím te můžeš mi sečíst kolika waty a lumeny svítis do sve juwel rio 240-low-tech. Dekuji

ViktorX: chválím tě za neustále vysvětlování srovnávání a prepocitavani různých typu ledek a následně prosazování jak lze lehce dosáhnout úspor při značkových ledkach.

Také se nehádám, ale uvedu příklad. Účinnost ledek 80% by byla na nobelovku , ale asi myslíš že by mohla být 80% z max. 240lm, tj 192lm, tak data z tvé tabulky srovnáme s Cree.

Tvoje LED 8 kusů
1 kus max. 192lm při max. 4,2V*0,75A = 3,15W
8 kusů, celkem 1532lm/25,2W (61lm/W)
5Kč x 0,0252kW x 15h x 365dní = 690 Kč ročně provoz

Cree LED XM-L z odkazu níž, jen 2ks aby vyšly levně :
1 kus 791lm při 3,18V*2A = 6,36W
2 kusy, celkem 1582lm/12,72W (124lm/W)
5Kč x 0,01272kW x 15h x 365dní = 348 ročně provoz

Rozdíl 342 Kč ročně úspora ve prospěch Cree XM-L, i kdyby se odhad od reálu lišil v desítkách procent (třeba kdyby to místo U3 byl T6, snížila by se sv. tok o 12,5%), netřeba další komentář.

Proč ne, bohužel nabídka 2A zdrojů je zdá se bídná...

Nehádám se. Ale pokud se budeme bavit o reálné návratnosti tak jsem ti udělal menší tabulku o ledkách v mém 240L akvárku.

I když bych počítal 80% účinnost ledek tak se dostávám na pro mne dostatečných 1408 lm

což je možná mizivých 7 lm/L, ale světe div se. Mne to stačí množství světla odpovídá či mírně převyšuje 39W T8 zářivku bez reflektoru, pouze se zrcadlovou fólií v originál JUWEL krytu (obsahuje 2 zářivky).

to:laKatos nikde jsem nemluvil o High tech akváriu.

Pokud budu svítit do akvária s čistou hladinou bez plovoucích rostlin a bez dlouhých zastiňujících rostlin bude mi stačit bohatě méně než poloviční množství LM na litr.

A nebylo by lepší použít víc slabších zdrojů najednou?Mělo by to i výhodu v možném rozsvěcení jednotlivých diod.

Je to bída, našel jsem jen tohle... www.ebay.com/… , třeba najdeš něco lepšího.

Nemyslím si že 15000 lumenu je pro 1000litrove hi-tech akvárium dostatečně (pro rostlinné tedy ne) i díky zdejšímu vzorečků (výpočtu)

Jasně,já beru tu mou 10-ti w z hlediska toho,že na mé potřeby svítí až moc a popravdě řečeno mě při koupi(za tyhle peníze) ani tak nezajímala nějaká svítivost...,chtěl jsem jí jen vyzkoušet.Ale bude brzo vyměněna za RGB a ta půjde regulovat.

a můžete poradit, jaký zdroj koupit pro 10 diod (ty za 100 Kč kus), aby jely na 2A? Nerad bych koupil nějakou blbost. Díky

Spotřeba/cena je bez uvedení svítivosti nic neříkající údaj, problém takových LED je v tom, že nedosahují ani svítivosti zářivek, takže je to levné ale neefektivní.
to:sasula těch 240lm/3W u číny bych ti přál, to je údaj prodejce nebo z datasheetu? V mém je u číňana 160 - 180 lm, viz níže. Fór je v tom, že s špičkovou LED máš oproti zářivkám, nebo lacinejm číňanům poloviční spotřebu, snadno si pak spočítáš, za jak dlouho se investice vrátí a zda to má smysl. V mém odkazu níže je Cree XM-L něco přes 100,-, navíc v mědi, a to už mi přijde sakra zajímavé.

to byla reakce na Designera a jeho link.

cz.farnell.com/…

"10W led za 200 plus posta KUS"? Já 10W led koupil na ebay za cca 40,-kč(RGB za 50,-)

Zkusim to příští týden,teď jsem na chatě(a pak dám vědět)

Uznavam ze znacka je nekdy dulezita, ale pokud jsem schopen koupit 50x 3W Bila LED za cca 500kc i s postovnym domu. coz mam 150W tak mi to pripada ze se mi nevyplati brat tu 10W led za 200 plus posta KUS.
i kdyz bych je po pul roce mel vzit a vyhazet(stejne bych se v tom zase vrtal a predelaval) tak mi investice cca (15 * 200 = 3000) nezda byt dost koser. Ano budou mit horsi ucinost... i kdyby z te 3W 200Lm (ja kupuju 220-240lm/3w) tak se na stejnou svitivost dostanu urcite daleko levnejc. a jeste k tomu mam to svetlo vice rozlozene po akvarku tak jak chci.

a na stejnou svitivost se dostanu 75 ledkama(dokonce na vetsi jelikoz jsem pocital 200Lm) pri max ucinosti 62 Ledkama


Ale to pocitam se silenosti 15000LM coz je podle tu pouzivaneho propoctu pouzitelne 1000L akvarko.

pokud mam leky na 1000L akvarko za cca 750kc plus zdroje, tak se to dle mne tedy vyplati z te ciny...

Stejne vsichni co tu mame ledky je mame jen z duvodu ze jsme hracickove a proste se s tim chceme vyblbnout.

Aha, dík za osvětu

V pripade konstrukci pulznich zdroju se spatne vyresenym odrusenim nepomuze vubec nic ohledne stineni atp. Dokazi totiz "svitit" privodnimi kabely a snaha resit nasledek a ne pricinu sice muze vest ke zlepseni, tezko ale k vyreseni. A k tomu aby se to delo staci spatne sezemneni na desce plosnych spoju a nebo i jen spatne blokovane napajeni na integrovanem obvodu pulzniho zdroje.

jak na to tak koukám, nestačilo by uzemnit? stejně by podle vodivé kapotáže měl být?

Neprotirecim, ale chapu co pises.

Obycejne RGB LED maji spektralni cary tech tri slozek dost uhnute proti chlorofylum. Proto jsem psal konkretne "DEEP RED" a "ROYAL BLUE", kterezto se v RGB LED bezne nepouzivaji. Nepouzivaji proto, ze z toho nase oko uz nic moc nema, vidi je dost spatne.

EDIT: A ano, barvy nejspis zmrsim, mohu si jen trosku pripomoct spravnou volbou zelene, aby to trosku vypadalo, nebo malinko prisvitit bilou, at ty barevne hruzy aspon trosku napravim .

Trochu si protiřečíš, a vracíš mně k nedávné diskuzi - pokud přejdeš z WHITE LED na R/G/B, tak spektrum, co ti na něm tak záleží, rozmršíš na 3 monochromatické špičky a zřejmě i zhoršíš podání barev (zároveň zvedneš hranici teoretického maxima z 300 na 400lm/W)
Se značkovým prodejem souhlas, u číňana nemůžeš vědět, jakou revizi pošle. Je na zvážení každého, zda se mu to vyplatí, ale u větších množství je rozdíl v ceně takový, že to asi stojí za to risknout.

Jeste doplnim, neni vubec od veci se podivat na spektralni charakteristiku jakehokoli zdroje svetla pro akvarium a porovnat to s krivkami jak ruzne chlorofyly vyuzivaji spektrum svetla. U znackovych vyrobku (LED, zarivky, usporky) je spektralni charakteristika uvedena. U LED to byva dost podobne u ruznych typu, u zarivek byvaji rozdily mezi typy vetsi, ale i ty luminofory se vyvijeji a zlepsuji, takze neni od veci se mrknout a porovnat si to. Kdyz si mohu vybrat, proc tomu nevenovat par minut a mit aspon pocit, ze jsem se snazil trefit do rostlin co nejlepe (i kdyz v praxi to muze dopadnout ruzne ).

Jeste bych dodal, ze se da i nakoupit LED "DEEP RED" a "ROYAL BLUE", coz je rostlinam rovnou na komoru a doplnit to nejakou zelenou, at je to trosku k divani. Tenhle experiment jsem sice jeste neabsolvoval, ale verim, ze pri takovem usporadani by doslo k silenemu prekvapeni, jak malo svetla je videt, a jak ty rostliny mohou zesilet blahem .

Do GME se divat na tyhle LED neni dobry napad. GME, mysleno predevsim maloobchod, je takova drogerie pro elektronika, kdyz si potrebujete rychle koupit neco obvykleho, odpory, kodany, tranzistory, bezne integrace, LED atp.

Na tohle je lepsi Farnell. Poslou to az na misto urceni do druheho dne.
cz.farnell.com/…
LED 10W, 1000lm, takze 100lm/W, a to je jeste bila denniho svetla, takze dost studena a tam ty lm/W byvaji horsi nez u zlutejsiho svetla. Cena okolo 200Kc bez DPH, coz si myslim neni spatne a kdyz se jich koupi treba 5, ta cena poslani se v tom uz ztrati. Rozhodne mohu rict, ze tahle firma funguje dobre a pokud se Vam ceny zdaji vyssi nez cinske, pak si uvedomte, ze kupujete znackove zbozi s veskerou dokumentaci, vzdyt se jen podivejte do pdf k tem LED, a na nic necekate, druhy den je to u Vas na stole. Tech LED Bridgelux tam maji celkem dost na vyber.

Vypada to jako reklama, ale nemam s nimi nic jineho spolecneho, nez ze tam objednavame a jsme spokojeni. A uprimne, tohle si reklamu zaslouzi, protoze o tomhle by meli lide vedet, ze maji sanci tohle zbozi takhle koupit.

Děkuju za radu, něco jsem dosadil a minimum mám asi 5000lm, ale ideálně 8000lm. Takže bych potřeboval dát 10 diod, 2A - 8000lm.
Zítra to prostuduju, i když tomu moc nerozumím
Díky a dobrou...

Jasně že jsou , mám tam v Excelu jen 3 řádky, tak jsem začal na proudu tvého zdroje a šel výš, pokud tě to zajímá, stáhni si soubor z mého profilu (případně přečti můj článek ) a vyplň si tam co chceš, já normálně nehoním diody na víc než polovinu, ale tahle na mědi by se dala i na víc : 2A/6,36W/791lumenů, 3A/10,05W/1040lumenů, ale to už je teplotní rozdíl mezi jádrem LED a pájecím bodem přes 25°C a to už se mi nelíbí.

Tohle jsem nezkoušel,zkoušel jsem ferit na přívody a nepomohlo to.Pak jsem se na to vyprd,protože rádio zas tak často neposlouchám Ale já si takhle jednou pustil rádio(mimochodem receiver Pioneer + anténa(kruhová se zesilovačem,ale umístěná v pokoji cca 5m od toho zdroje) a hrozně to šumělo.Já byl zabranej do rybiček a když v 10:45 zhasly hlavní světla,rádio začalo hrát normálně.Tak jsem to ještě vyzkoušel a fakt to ten zdroj ruší!

takže pokud bych chtěl zkusit 10ks těch XM-L U3, tak mi tenhle zdroj stačí? Dává pouhých 650 mA, jestli tomu dobře rozumím a podle tvých propočtů by bylo asi ideální 1A zdroj. Ale jestli ty mé současné led mají každá cca 100 lm, tak to svítí 2000 lm a to je asi dost málo, co jsem četl, tak by bylo dobrý tak 4-5t lumenů.

Ale tyhle jsou 10W ledky, ne? Mám jednu v baterce, CREE XM-L T6 a svítí to neskutečně. Mám to takovou ekonomickou nádrž a nepotřebuju tam pak cpát 100-120W za hodinu svícení. Rád bych se motal max 70W.

Odhad 200lm jsem bral jako strop, taky záleží na výrobci, mám nějaký datasheet, dle kterého je střed 170lm. Zdroj je "žlutá klasika", zvládne max. 15 kousků XM-L, ale rušení FM je zajímavé, schválně to vyzkouším, až bude čas, pár vzorků tu mám a další na cestě .
To:amrtin Už mně kolikrát napadlo ho z bezpečnostních důvodů "stáhnout" kroužkem na hadice a připojit jí na "zem" 240V, nezkoušels, zda to má vliv?

a diody to jsou tyhle
www.suntekstore.com/…

Možná, že tyhle jsou to ty samé, píšou 110 lm.
www.gme.cz/…

Mimochodem,tyhle zdroje ruší vysílání rozhlasu na VKV,mám tenhle(akorát že 10w) a fakt to ruší.A dost.

ty diody platí, zdroje mám tyhle

Jestli platí tohle "LED diody, dvě alu rampy. 1x 9ks (3W led) 1x 11ks (3W led)", tak bych řekl, že při 700mA nedává víc než 4000 lumenů. Nějaké varianty náhrady současného stavu co mi vyšly s Cree XM-L přikládám v obrázku, pro silnější osvětlení samo nějaké přihodit. Zdroj nezapočítán.

samostatny LED 3W chipy jsou lepsi nez pasek.
me se tedy pod 3w ledkama dari kytkam. a to nebublinkuju ani nehnojim... proste Low tech =>low cost

mám tam led diody z Číny. Svítí hodně, ale jestli to stačí nebo ne, těžko soudit, když pod nima nic neroste. Proto mě napadlo použít třeba ty pásky, kde bych použil 3x 150cm těch 5050

Losky napsal: Přemýšlím, že předělám osvětlení, protože 3W ledky nějak prostě nesvítí...Co tam máš, nějaké číňany? Ty mají tragickou účinnost, pokud to už máš připravené na 3W ledky, včetně chlazení a zdroje, na tvém místě bych na zkoušku objednal za ca 100,- tuhle www.ebay.com/… , měla by ti svítit ca 2x tolik, takže by jich mohlo být i míň (navíc tahle parádička na mědi snese vyšší proudy).

máte teda konkrétně nějaké pásky odzkoušené? Nevím jestli teplé bílou nebo studenou, případně zda není lepší RGB. Z číny jsem už kolikrát objednával

a to LED Intenso bude i výkonově dobré. Mluvil jsem s autorkou této nádrže:
rybicky.net/nadrze/18327
a svítí jen s ním a koukněte jak jí to roste!

Každé může určitě spadnout do vody,ale u LED intenso i to není až takový problém,vzhledem k napájecímu napětí 12V a použitému krytí LED pásků./pužité úchyty u tohoto typu osvětlení se mi zdají velice stabilní a bezpečné,takže nevidím velké riziko spadnutí do vody,pokud je správně nainstalováno/.

Já pásku ještě přejel na hranách silikonem.Nemá šanci spadnout .

případně prosím něco doporučte, kolik lm aby měl 1m pásku. Díky

http://rybicky.net/clanky/914-led-osvetleni-akvarii-i
http://rybicky.net/clanky/916-led-osvetleni-akvarii-ii
http://rybicky.net/clanky/919-led-osvetleni-akvarii-iii
http://rybicky.net/clanky/923-led-osvetleni-akvarii-iv
http://rybicky.net/clanky/1167-led-osvetleni-akvaria-s-cipy-cree