PMDD

http://akvaristaroman.rybicky.net/

No jsem ted trochu v rozpacich, ale stejne se zeptam. Brzy bych si rad namychal nejaky koktejl pro kytky, a ta HCl mi trochu lezi v zaludku. Klidne bych ji tam prikapnul, kdyz se to doporucuje, pokazit se to tim urcite nepokazi. Ale narozdil od destilky, mam s lahvi kyseliny zabrany (deti jsou desne nenechave .

Takze se zeptam najivne - neni HCl soucasti nejakeho akvarijniho testu? (kapku bych obetoval). Nebo kdyz pise Marcel kyselina askorbova - mohu zdibnout kousek celaskonu a hotovo? Nebo kyselina citronova take dobry?

Predem diky moc za rady...

Marceli, nedelej z toho drama (pratelske postouchnuti) . Kdyz se voda prevari, je dost sterilni a vzhledem k tomu, jakou ma tvrdost vysledny roztok a kolik se ho pridava, jsou parametry vodovodni vody jaksi fuk. A na pH kaslat taky, na konzervanty stejne tak. Kdyz micham roztoky s tvrdosti kolem 3000 (jako ze je to nesmysl, vlastne uz nemuzeme ani mluvit o vode, tedy ve smyslu, co za cistou vodu povazujeme), je mi nejakych par jednotek fakt dost fuk, a tady to bude dost podobne.

Kolikrat jsem slysel, ze neco nejde, ale pak prijde trouba jako ja, a funguje to. Muj EI-mix odporuje hned nekolika pouckam najednou, ale rostliny na ty poucky jaksi kaslou a chutna jim to .

Aforte napsal: Nebylo by lepší do dát do tvé vody? Přece jen potřebuje upravit tvojí vodu a né destilku.prepac, ale toto nedava ziaden zmysel...

Destilka je samozřejmě na míchání hnojiva nejlepší. Máš aspoň jistotu, že tam nebude nic, co by ti to hnojivo nějak znehodnotilo. Pokud si navíc mícháš i mikroprvky, tak je dobré tam pak kápnout i trošku kyseliny (např. kapku HCl nebo špetku kyseliny askorbové), aby měl ten roztok nízké pH a neznehodnotily se ti cheláty.

PS: Pokud by sis hnojiva rozmíchával v obyčejné vodovodní vodě (nikoli v destilce), tak je dobré do roztoku přisypat také trošku sorbanu draselného, který zabraňuje tvorbě plísní a kvasinek. Pokud ale použiješ destilku, tak to není nutné. Roztok z destilky navíc není nutné skladovat v lednici.

Mojí vodou myslíš klasickou z kohoutku?

Nebylo by lepší do dát do tvé vody? Přece jen potřebuje upravit tvojí vodu a né destilku.

Bude vadit když rozmíchám PMDD v destilované vodě pro technické účely co se dává např. do žehličky?

Ještě k těm Sidovým závěrům doplním konkrétní čísla, aby bylo jasno i těm, co mají rádi počty:
Z 20 g hnojiva Osmocote (= běžná dávka na 20 kg substrátu) se každý den uvolní (při teplotě 25°C) 0.6 mg NH4, 0.5 mg NO3, 0.7 mg P, 0.8 mg K.
20 kg substrátu odpovídá přibližně 8 cm vrstvě jemného křemičitého písku v 60L akváriu o rozměrech 60x30x35 cm (d-š-v). Jinak výše uvedené dávky živin v 60L akváriu odpovídají koncentraci 0.01 mg/L NH4, 0.008 mg/L NO3, 0.01 mg/L P, 0.01 mg/L K ... což jsou opravdu neškodné hodnoty. Nejvyšší přípustná koncentrace NH4 v akváriu je 0.5 mg/L, a z 20 g hnojiva Osmocote (které by se z nějakého důvodu celé vyplavilo ze substrátu do vody) se denně do vody uvolní jen 50x menší dávka. Kromě toho je vysoce pravděpodobné, že takto nízkou dávku živin by rostliny v rostlinném akváriu bez nejmenších problémů okamžitě z vody odčerpaly, a do druhého dne by tam určitě nic nezbylo (necháme-li stranou exkrementy ryb apod.).

PS: A když už budeš příště citovat nějaké údaje, je slušnost k tomu uvést i zdroj, odkud jsi čerpal. Řekl bych, že to bylo asi odsud: prirodni-akvarium.cz/…

vaaclav napsal: Když výrobce napíše že použité mikroprvky jsou vhodné pro vodu z pH větší než 7, tak bych ho nedoporučoval někomu kdo má pH 6,5. A prečo nie? Používa to túto zmes Micromix Plus: www.vitaplant.cz/… - tú používam aj ja, je to starší variant tejto tu: akvarijni-hnojivo.cz/… (keby nemám takú veľkú zásobu staršieho, by som si kúpil, vyzerá to veľmi zaujímavé zlepšenie, by som nemusel pridávať bór ako v súčasnosti)
A vychádzajúc z článku akvarijni-hnojivo.cz/… nevidím dôvod nepoužívať pri nižšom pH.

Už jsem objednal PMDD Plus takže je to stejně jedno navíc prodejce si již opravil popisek, že je možné hnojivo používat i při nízém pH.

Když výrobce napíše že použité mikroprvky jsou vhodné pro vodu z pH větší než 7, tak bych ho nedoporučoval někomu kdo má pH 6,5.

díky za radu vezmu tedy Plusko

Netreba sa obávať - problematické je len vyššie pH, teda ak sa píše, že je vhodné pre akváriá s vyšším pH, chýba tam slovíčko "aj" - pri nízkom pH nie je problém ani s obyčajným, ani s týmto špeciálnym. Ide o využiteľnosť železa z rôznych chelátov, to lepšie obsahuje zmes Micromix Plus a tá má lepšie cheláty, fungujúce aj s vyšším pH.

Potřebuju dokoupit PMDD a našel jsem tenhle e-shop www.vitaplant.cz mají tam klasické PMDD a PMDD Plus, zajímalo by mě jaké si mám koupit? Chtěl bych spíš PMDD Plus páč píšou, že je to jejich nejkvalitnější hnojivo ale háček je v tom, že je vhodně pro akva s vyšším pH ale já mám pH nízké (6,5) předem díky za rady

...Kedysi za socializmu som si ju kúpil v drogérii, ale bola na modrom obale kravička a myslené to bolo ako preháňadlo pre kravy... Každopádne, cena je fajn, lenže pre 80 l akvárium je to tak na 10 rokov...
Hořká sůl se dá použít k těmto účelům, (a to nejen u kravek, ale i u lidí), i za tohoto režimu.
Akvaristi ji používají asi výhradně jako hnojivo akvakytek, (díky hlavně pánům Searsovi a Conlinovi), jenže její využití je mnohem širší, takže se může klidně stát, že se to kilčo soli spotřebuje v řádu dní, ne roků!
Zkuste mrknout na souvislost mezi MgSO4.7H2O (hořkou neboli epsomskou solí) a třeba autismem nebo očistnou jaterní kůrou ap.
EDIT: I když čistota té soli "z Jednoty" asi nebude ideální pro výše zmíněná použití...

Ak má toho človek viac(myslím akváriek ako ja) tak sa to nestratí.I keď sa toho do akvária nedáva toľko je to hlavná zložka PMDD.Lepšie je mať vystarané ako platiť 15€/l za komerčné hnojivá v akva predajniach.

Hm, dnes sa horká soľ predáva pre "konifery"? Kedysi za socializmu som si ju kúpil v drogérii, ale bola na modrom obale kravička a myslené to bolo ako preháňadlo pre kravy Každopádne, cena je fajn, lenže pre 80 l akvárium je to tak na 10 rokov, ak som dobre počítal

Volvox je jen jednou z mnoha "matérií" k "výrobě hrachové polévky" v akva.

Dnes som si jednu zložku kúpil v Jednote za 1,50€

Musím ocenit vaši snahu dobrat se nějakých konkrétních čísel!
Přiznám se, že jsem si tím (s konkrétními čísly) aktuálně hlavu nelámal, ale dříve jsem měl potřebu porovnávat složení (poměry) jednotlivých živin Osmocote, Multicote ap., a tak nějak mi v hlavě utkvělo, že zejména v souvislosti s principem uvolňování živin o žádná "akutní" kvanta nejde. (Samozřejmě - při nějakém tom běžném, "standardním", použití těchto hnojiv.)

S "hrachovou polévkou" v nádrži v mé "přímé kompetenci" jsem se setkal jen jednou, přičemž - jak se domnívám - ke "kontaminaci" došlo v souvislosti s výměnou části vody. Jiné vysvětlení, než že se do akva dostal Volvox s vodovodní vodou, nemám...

Veľa.To bolo to začínajúce testovacie obdobie. Ja somár som to nastrkal do jemného substrátu a neuvedomil si,že banda prísavníkov a trinidadských bude chcieť zistiť čo to vlastne je.K tomu všetkému som vycestoval.Utešoval som sa:,,rastlinky majú o živny postarané a rybky o hlade určite nebudú,prípadne toľko vydržia,,. To akvárium po mojom príchode by nechcel nikto vidieť.Vtedy som ešte nepoznal a ani nevedel koľko toho vlastne môžem do substrátu dať.
A tam bol asi ten hlavný problém.Zrejme som to riadne ,ale ozaj riadne prepískol.

Hnojivo do dna
Rychlost uvolňování živin je dána dobou účinnosti hnojiva a teplotou okolního prostředí:

Živina % g v 1 kg
hnojiva Uvolní se mg/den z 1 kg hnojiva Vysvětlivky:
12-14
400|320
21|25 8-9
250|225
21|25 5-6
165|130
21|25 3-4
100| 80
21|25 → účinnost hnojiva v měsících
→ účinnost hnojiva ve dnech
→ teplota prostředí (°C)
N-celkem 15.0 150.0 375|470 600|670 910|1135 1500|1875
z toho NO3 7.0 70.0 175|220 280|350 425|530 700|875
z toho NH4 8.0 80.0 200|250 320|400 485|605 800|1000
P2O5 9.0 90.0 225|280 360|450 545|680 900|1125
K2O 11.0 110.0 275|340 440|550 670|835 1100|1375
MgO 2.5 25.0 62|77 100|125 150|190 250|310
Fe 0.4 4.5 11|14 18|23 27|34 45|56

Uvedené hodnoty platí pro teplotu prostředí 21°C a 25°C.
Pokles nebo vzestup teploty o 5°C znamená zpomalení či zrychlení uvolňování hnojiva o 25%.

No pripúšťam,že na tom zakalení sa mohlo podpísať i niečo iné.Učím sa na vlastných chybách a už tam len pre istotu ,,toľko,, nepchám.
(priznám sa narval som to po celom dne )
Nie som špeciál na rastlinné akváriá a ani pán akvarista.Od toho ťa tu mám aby si tú moju neznalosť usmernil.

Ovšem spojení s vyplaveným Osmocote je jen hypotetické.
BTW: Kolik těch kuliček vám vlastně vyplavalo?
Opravdu máte představu, kolik živin (a kterých) se z jedné takové kuličky uvolní řekněme za 24 hodin?

Ano mám predstavu a aj osmocote používam.Uvoľnuje sa (v pôde) v závislosti na druhu 1 - 5 rokov.V akvárku cca rok.

,,Normálne fungujúce rastlinné akvárium,, môže vyzerať úplne inakšie u jedného ako u iného.To je relatívny pojem.Rovnako u niekoho je 20 rýb v 50L akvárku ok, u iného je to totálne prerybnené.

Raz sa mi to dokonca pri Osmocote stalo.Tak ako som 20 rokov nemal zelený zákal a hľa teraz ho v jednom akvárku mám(po prvý raz v živote)

Nestrašte! To, co popisujete, je v normálně fungujícím rostlinném akváriu při standardním dávkování v podstatě nemožné. Vyzkoušejte si to.
Máte vůbec představu, kolik a za jak dlouho se uvolní z kuličky Osmocote živin?!
(V porovnání např. s odpadními produkty látkové výměny jedné dospělé mečovky... )

Niekedy vedia zamútiť vodu a keď sa to neustriehne môže nastúpiť s prebytku živín riasa.No zaleží na tom aké podmienku konkrétne akvárium má.(svetlo,prípadné dalšie hnojenie,CO2)

...Inak môže byť trocha problém...
Jaký problém máte na mysli?

Ok, tu tabulku si jeste prostuduju. Zitra mi prijde od easy life kalium potassium, tam je drasliku vice?

Treba to ale do dna nastrkať poriadne aby to nevyplávalo či nevyhrabali ryby.Inak môže byť trocha problém.

Tak jasně že je nejlepší to aplikovat při zakládání akva,ale není žádný problém s aplikací kdykoli-ono to má stejně určitou dobu rozpustnost(tuším rok) a potom se stejně musí aplikovat znovu.Takže je to vlastně jedno

prave na to to ludia najcastejsie pouzivaju, dohnojuju s tym dno. v lekarni si kupis kapsule a naplnis osmocote a vlozis do dna, pripadne zamrazis do ladovich kociek www.prirodni-akvarium.cz/…

A myslíte, že by to pomohlo? Šlo by to dát i při zajetém akva?? Nejlépe při zakládání, viďte? Jinak pode dnem už mám hnojivo od Dennerle.

Bát se nemusíte.
A existují i jiná hnojiva na podobné bázi, jako Osmocote.

Osmocote do akvárií? Vážně? Mám ho pro emerzní rostlinky. Každopádně bych se bál to dát do akvária.

Tie gulôčky v tobolkách sú bežne dostupné záhradkárske hnojivo na tuje ,,Osmocote,,

parada ted jsem pryc ale zavolam tam a objednam je to jednoduzsi nez cekat na postu (posledni dobou nejhorsi urad na svete)

Nevadí... Výhodou hnojiv ke kořenům je právě to, že si rostlina vezme tolik, kolik potřebuje a není tak nadbytek hnojiva přímo ve vodě.

ale do akva nedodavam co2..nevadi??spis na to neni moc cas...delam trismeny a jezdim na sluzebky a manzelce to radeji vysvetlovat nebudu ma doma dost starosti s detma

Tohle je výborný ke každé rostlině,která má kořenový systém v substrátu.Takže vřele doporučuji

myslim toto presne
akvarijni-hnojivo.cz/…

pardon,nevybral jsem co jsem myslel...

Ak myslíš osmocote,tak to sa dáva do toboliek.

hezke rano vsem,mam dotaz objednavam prave ted
akvarijni-hnojivo.cz/…

nevim koilk kulicek je potreba davat kulicku ke kazde rostline?i k te ktera neni tak narocna na ziviny??

poznam, sak sam na ne odkazujem ;)

To nie je hádanie, ale výmena skúseností Pri dávkovaní tohoto chelátu na akceptovateľnej úrovni (bez prílišného zafarbenia) sa nejako prejavoval nedostatok? Podľa meraní obsahu železa sa vo vode hromadil alebo ho rastliny aj reálne stíhali zužitkovať? (so započítaním úbytku pri výmene vody, len pozor, pri testovaní Fe-EDDHMA treba čakať nie 5 minút podľa návodu, ale 1 deň na svetle, aspoň s JBL testom)

Neznáte mrpovy stránky? Docela fajne...víc takových.

nebudem sa s tebov hadat, tiez som to riesil lebo mam tvrdu vodu, ale voda bola cervena skorej ako by som sa dostal aspon z casti na co som chcel(vela rastlin + CO2), aj tak som nakoniec skoncil u tensa

To hej, ale na druhej strane - tento chelát je lepšie využiteľný a železa stačí menej. Kým som nedával CO₂, bol to jediný prijateľný chelát železa (pH cca 8) a dával som ho týždenne cca 0,1 mg/l, to bolo ešte akceptovateľné zafarbenie vody. Teraz ho už nepridávam vôbec, nie je treba (a to som kúpil do zásoby dosť, teraz neviem, čo s ním) - začal som si aj zmäkčovať vodu, takže pH mám na cca 6,7. No v silne osvetlenom akváriu, kde rastliny skutočne "žerú" železo, to zafarbenie mizne (alebo ho naviaže substrát Manado?)

tu robis nejaku kampan, nebo co? ak mas vedomosti, skus ich zhrnut do jedneho (par) prispevkov. pripadne napis clanok ;)

Aforte napsal: Já mám tohle a spokojenost: Fe-EDDHMA
Akorát to barví docela vodu. rovnka skusenost, aby si dodal aspon nejake mnozstvo bude voda do cervena, ...takze nepouzitelne ;)

Samotny sorban ne-e - zvysuje pH. Sahni doma do kuchyne pro kyselinu citronovou a pak tam dej ten sorban

O konkrétně kterou látku se jedná?

http://akvaristaroman.rybicky.net/