PMDD

http://akvaristaroman.rybicky.net/

Chtel jsem se vas zeptat (tech zkusenejsich) co davate do pmdd za slozky ???

Eff: Takže sem si naivně myslela, že mi pmdd pomůže a ono houby, eště tomu přidá. Udělám jak říkáš, kryt se asi půjde podívat na půdu a já seženu silnější osvětlení. A až po tom, co se řasa uklidní (doufám, že teda jo), tak začnu experimentovat s nějakým hnojením

kalahare a 57anmi1: Děkuju za rady a zkušenosti, budu se jimi řídit

Tak tak, vše se to doplňuje. Dobra filtrace x nepřerybněno x vhodně zvolené hnojivo (i CO2) x dobré světlo x pravidelná údržba x dostatek rostlinstva x trpělivý akvarista = akva k pokoukání...

mam asi 200L akva pridaval som CO2 a PMDD ale rastliny nerastli pretoze som mal slabe osvetlenie 3X18 W ale vyrobil som si kryt na 3X30 W co je asi 0,58W na liter cisteho objemu vody spravil som to predvcerom takze uvidim co to prinesie. Chcel som tym len povedat ze bez svetla je vsetko marne

Přihnojovat PMDD jsem se rozhodla, protože rostlinkám evidentně chybí světlo
To je zásadní omyl: Pokud rostliny nebudou mít dost světla, všechny živiny, které by se do akvária dostanou, budou živit ruduchu. Takže rozhodně nehnojit. Naopak to, co tě trápí, je přebytek živin.

CO2 se docela bojím, mám strach o rybky a aby to nedejbože nějak nebouchlo
CO2 bych se nebál, na fóru je spousta návodů jak vyrobit CO2 z kvasnic snadno a rychle, ale nejdřív budeme opravdu muset začít s tím světlem. Bohužel to je ten nejsložitější a nejnákladnější problém. Než začneš špekulovat nad tím, jak do krytu dostat další trubici, můžeš zkusit vylepit kryt alobalem aby se jako od reflektoru dostalo do nádrže víc světla. Ovšem pokud by tě zajímal způsob, jak bych toto řešil sám, pak: Kryt bez milosti zahodit, pořídit osvětlovací těleso 2x 15W (já bych dal 2x 18W 60 cm i když by trochu přečnívalo). Vyrobil bych si CO2 kvasnicovač (Po tom co najdeš návod, zabere to max 30. minut a nestojí víc než 60 Kč), zdvojnásobil množství rostlinstva a do měsíce by bylo po problému. Ano, říkám to trochu sebejistě, ale to proto, že vím, že to je nejlepší řešení.
Ovšem pokud nehodláš osvětlení přidávat, je tu jiné, méně nákladné řešení, které ovšem předpokládá, že se převeksluješ na rostliny zcela nenáročné na světlo a i jejich množství bude výrazně vyšší než nyní, pak rozhodně nehnojit, odkalovat, a třeba míchat vodu při výměnně napůl s destilkou. No a samozřejmě ten alobal...

Sid: Přihnojovat PMDD jsem se rozhodla, protože rostlinkám evidentně chybí světlo. Do krytu žádná další zářivka přidat nejde a vyhodit kryt se mi taky nechce. Snažila jsem se volit rostlinky, které tolik světla nepotřebují, jenže pak jsem chtěla nějaké hustší a červenější a na ty je toho světla bohužel málo. Mám v plánu koupit jinou zářivku, mělo by to pomoci, ale asi nebude úplně vyhráno. Navíc poslední dobou se mi rozrůstá ruducha v akváriu a připadá mi, že úplně odebírá živiny rostlinkám. Do té doby, co tam nebyla, tak rostlinky rostly pomalu, ale přece. Teď však to je hrůza hrůzoucí. Rostlinky chřadnou a já nevím, co mám dělat. O PMDD jsem slyšela jen samou chválu, tak jsem jej chtěla v malém množství začít dávkovat.

Eff: Aktuální fotku přidávám, závojnatka není, celkový počet rybek je nyní 14 (krunýřovec, 4 sumečci a bettky). Jak jsem psala výše, rostlinky pomalu chřadnou a rozrůstá se ruducha. Původní dno byl velmi hrubý štěrk, brzy jsem však pochopila, že takhle to dál nepůjde a sehnala o dost jemnější písek, který vypadá nádherně a rostlinky v něm krásně zakořenily. Ano, je tam od prosince. CO2 se docela bojím, mám strach o rybky a aby to nedejbože nějak nebouchlo Proto jsem zvolila právě PMDD, doufala jsem, že by mi toto hnojivo mohlo pomoci.

Nebyla by aktuální fotka akvárka? Jak se daří rostlinám? Dno bylo měněno začátkem prosince, že? Opravdu svítíš 15W sun glo na 54W? Ta závojnatka Ája už tam něni? Po pravdě, pokud se rostliny šklebí a máš zájem pěstovat zelenisko(červenisko) které je tošku víc camprlich - hnojení bych odložil, nejdřív bych přisvítil a možná začal COčkovat. Já vím, nalít sem tam pár kapek hnojiva do nádrže je mnohem jednodušší než předělat osvětlení nebo namíchat burčák, ale v tom je právě jeho nebezpečí....

Když už chcete alespoň trochu fundovanou odpověď, jak PMDD dávkovat, měla byste uvést, jaké parametry má voda ve vašem akvišku.
Pokud je toto nad vaše možnosti, přikláněl bych se k tomu, co naznačuje Filipsi - abyste to zkoušela právě s tou 50% koncentrací a nejméně 1 měsíc nehnojila víc, než 0,5ml roztoku.
Zásadní otázkou ale je: Proč jste se rozhodla pro přihnojování PMDD? Rostliny mají všechny podmínky, snaží se růst, ale evidentně jim chybí nějaká živina a rozbor vody to potvrzuje?
(Asi chci po vás moc, ale snažím se vám naznačit, že hnojit tam, kde nejsou splněny základní pdmínky pro kvalitní život rostlin, je přihnojování cestou (jak už jsem dnes vzpomínal) do "Problémova"... )

Po pravdě mě to také napadlo, jen jsem si nebyla jistá reakcí akva. Přece jen mi to složení nic moc neříká... Děkuju za odpověď

Co takhle aplikovat dvojnasobne mnozstvi roztoku? Jak proste, mily Watsone.
Nicmene v Tvem pripade superopatrne.

Tak jsem se po přečtení mnoha diskuzí rozhodla, že zkusím přihnojovat PMDD. Dlouho jsem jej sháněla a konečně mám první balení doma. Složení je Tenso Coctail (15g), heptahydrát síranu hořečnatého (33g) a síran draselný (14g). Včera jsem začala míchat první dávku a protože mám pouze 50 l akvárium, rozhodla jsem se namíchat poloviční dávku. Všechno jsem si pečlivě navážila na polovinu, jen já blbá zapomněla dát i polovinu vody Co mám teď dělat? Mohu přimíchat zbytek hnojiva, nebo už namíchané hnojivo můžu tak akorát vyhodit? Prosím poraďte...

Já vím, také ho přidávám Jen ta kontrola mi tam chybí. Děsně rád bych věděl, kolik ho tam mám Ne že by to bylo podstatné, ale stejně ...

Jestli máte prosperující rostlinné akva s minimem ryb, dodávání N bude v podstatě nevyhnutelné.

Také s tím souhlasím. Problém je, že mám na 125 litrů asi 6 rybek. Mám spíše rostlinné akva. A co jsem v poslední době měřil NO3, tak roztoky ukazují nulu. A to i v případě, že znám téměř přesnou koncentraci (usuzuji, že když kytky mají problémy, je tam cca 0, a když ze 100 litrů vody s nula vyměním 25 litrů s cca 25, což je hodnota vodovodní vody a testy na ní sedí, tak v akva bude něco okolo 5-6). Barvy kontrolovalo více lidí.
Ale měl jsme testy od Tetry a od Sery, ty pracovaly jinak. U toho Rataje se doplňuje destilka a tak doufám, že pokud budu měnit poměr akva/destilka, že půjde přiměřeně podělit i výsledek a že z větších koncentrací by měl jít výsledek odečíst lépe.

Souhlas, také měřím pravidelně NO2, NO3 a PH. Hodnoty jsou sice důležité,ale vzhledem k tomu, že jsou vcelku v normě mě daleko více zajímají trendy měření, kam směřují hodnoty v mezidobí odkalování a výměn vody. To je pro zjištění chování akvarijního prostředí (při stabilním osídlení)důležitější než skutečné hodnoty. Troufnu si říci, že po pravidelném týdenním měřením po půl roce vím, co si můžu dovolit voblasti výměny vody, čištění filtru, odkalování i množství ryb.
A tak i když jsou tedy výsledky ne zcela přesné, provádím-li test stále stejně mám reálný přehled o vývoji.

Souhlasím s vámi, že když je na sáčku s KNO3 deklarováno, že obsahuje 5g, měl by alespoň přibližně 5g obsahovat.
Nevím, kde nakupujete, a je na vás, jestli se chcete na toto téma vyjádřit. Já PMDD nakupuji u MRPa, ovšem podle druhu obvykle v balení po 20, 50 a 100g. Doma si pak odvažuji potřebná množství na kuchyňských digitálních váhách s nic moc přesností, přesto mi deklarované s naměřením sedí.

Co se týče měření NO3 pomocí AZOTANu s přesností 5mg/l - moc bych tomu nevěřil...
Je to už dlouho, co jsem tento test použil, (nevyhovuje mi, že je poněkud komplikovaný a "dlouhý, jako nudná písnička"), ale pokud se dobře pamatuji, při porovnání s výsledky testu NO3 od AQUARu se s tímto zrovna nesešel...
Tím netvrdím, že test od AQUARu je přesnější, protože to jednoduše nevím a nechat kvůli tomu dělat laboratorní rozbor nehodlám. (Testy od AQUARu mi vyhovují pro svou jednoduchost a cenou. )
Test NO3 mi slouží především ke sledování změn!
Jestliže je výsledkem testu nažloutlý roztok, vím, že mohu do vody přidávat KNO3. (Rostliny mi v této fázi ještě nemusí signalizovat nedostatek N, protože jim ještě může stačit NH4/NH3, případně spolu s těmi dusičnany, které pro mé oko test nezachytil.)
Pokud je ovšem výsledkem testu roztok "růžovější, než je zdrávo", pak je to pro mne signál ke hledání příčin, proč rostliny stagnují. (Obvykle je to ale právě stagnace rostlin, co mě donutí vzít do ruky test NO3... )
Tímto chtěl básník říci, že mnohem víc, než přesnost měření obsahu NO3, mě zajímají případné změny a možné souvislosti.

No právě. Testy. Chtěl bych nějak spolehlivě měřit NO3 okolo 5 mg/l. Měl by fungovat ten Rataj při jiném ředění destilkou. Už jsem o tom psal. Mám akva docela dobře fungující, jenže mne to takto nebaví. Dříve bylo co vymýšlet a upravovat a řešit. Teď všechno funguje, vlastně jen jednou za den dohnojím a nakrmím. A tak šťourám do detailů. No a jako strojaře mne zajímá měření a hodnoty ...

Jinak ještě k tomu KNO3 - pokud má být v pytlíčku 5 a je tam 7,5, tak když může být o 2,5 více, může být i o 2,5 méně. Dostaneme se pak k tomu, že tam bude něco mezi 2,5 a 7,5. A mezi minimem a maximem je rozdíl trojnásobný. To mi přejde celkem hodně

Rád mám alespoň představu o tom, kolik čeho tam dávám.
To vám rozumím - já taky. Ale stačí mi vědět, kolik přibližně čeho dávám.
Když znám hodnoty roztoku, tak vím, že 1ml roztoku mi zvedne no3 v akva o 0,18 mg/l...
Tomu taky rozumím, že víte, o kolik se zvýší koncentrace např. oněch NO3, ale budete taky vědět, na jakou výslednou koncentraci jste je právě tím vaším 1 ml roztoku zvýšil?
Nebudete. Zase budete výslednou koncentraci jenom hádat pomocí testů s přesností +- autobus.
A to jsem vám chtěl sdělit už ve svém předchozím příspěvku...

O to nejde. Rád mám alespoň představu o tom, kolik čeho tam dávám. Když znám hodnoty roztoku, tak vím, že 1ml roztoku mi zvedne no3 v akva o 0,18 mg/l. To samé fosfor. Vím, že 1 ml mi zvedne fosfor v akva o 0,15 ml. A mám-li pocit, že tam no3 chybí, tak alespoň vím, zda tam dát 1ml nebo 5 ml ...



Když už jsme u toho měření, je tu nějaký chemik, který by poradil s testem NO3 od Rataje? Dává se tam 1ml měřené vody a 9ml destilky. Ale je to postaveno na celkem vysoké hodnoty, kde i 10 je téměř bílé, takže třeba 5 bude nerozeznatelné úplně. A dotaz je - pokud zdvojnásobím množství měřené vody, tedy 2+8, bude zbarvení odpovídat dvojnásobné hodnotě? Nebo při 4+6 čtyřnásobné?

...A například KNO3 bylo podle etikety 5 gramů, lékarnice navážila 7,5 ... takže asi tak k následné přesnosti dávkování...
I kdybyste měl KNO3 odvážené s přesností na dvě destinná místa, stejně by vám to nebylo moc platné v případě, že koncentraci NO3 v akva "měříte" běžnými kapkovými testy s přesností +- autobus.

Hmm. Mám extra PMDD, KNO3 a KH2PO4 a v každé lahvi, když jí promíchám, plavou usazeniny. A mám to v destilce z lékárny. Nechal jsem si tam i obsah sáčků převážit. A například KNO3 bylo podle etikety 5 gramů, lékarnice navážila 7,5 ... takže asi tak k následné přesnosti dávkování.

PMDD s Plantex CSM-500ML destilky to davkujem ja a este sa mi nestalo aby som mal usadeniny na dne flašky..

Roztok silně naředit a tomuto ředění přizpůsobit počet kapek?

aby nám pak nepřetíkalo akvárko...

Roztok silně naředit a tomuto ředění přizpůsobit počet kapek?
Stejně je nejlepší každý den si s hnojením pohrát. (Když se teda nezapomene... Což se zase vůbec nic nestane. )

Neznám škrtítko které by umožnilo nakapat třeba jen 20 kapek za den.

Když už pominu fakt, že pokud se hnojivo nechá stát, tak se na dně usadí vrstva a dávkování je tak naprosto neodhadnutelné (v lahvi je potřeba vždy před použitím promíchat), tak nestačila by místo přístroje za desítky tisíc a různých výmyslů obyčejná kapačka? Když tím dávkují i léky v nemocnicích ... naředil bych poloviční koncentraci aby se to nesráželo a nechal bych to samospádem kapat. A když už něco složitějšího, tak natlakovat lahev a nechat kapat z pod akva. A máš klid

ja ho mam tiez je to super vec nejsu ziadne starosti doplnim raz za 2 tyzdne a hotovo davkuje samo

Take jsem si chtel poridit davkovac hnojiva (hracicka), ale zjistil jsem, ze rucni pridavani mi rpinasi poteseni vetsi, a ze stejne pri normalnim osvetleni neni treba porad neco pridavat.

Ale pokud bych do toho sel, krom hotovych davkovacu (eheim) bych uvazoval o koupi pouziteho peristaltickeho cerpadla na ebay (obcas opravdu levne), pripadne o systemu "kapacka" + elmag ventil + spinaci hodiny.

Kdybych mel vybavenou dilnu, samozrejme i neco jineho, ale bez toho a davky umu mam pocit, ze s cimkoli jinym budou vecne problemy (netesnosti, poruchy, udrzba).

mám bohužel dost špatnou zkušenost z doby kdy jsem tu netajil svou identitu.
ale někteří místní vědí...

Stačí odkaz na foto .

Brrr.. to už by mě nebavilo .

prezentaci opravdu ne

Johan napsal: Častá výměna vody také dost pomůže .

Jistě, to lze taktéž zautomatizovat. Vím minimálně o jednom akváriu, které je automaticky hnojeno a voda je vyměňována také automaticky (a představte si že za odstátou, automaticky namíchanou z demineralizované vody na požadovanou tvrdost)

Častá výměna vody také dost pomůže .

zrada napsal: Nechtěl jsem hnojení nikomu rozmlouvat. Jen vím, že v rostlinné nádrži kde se hnojí se musí dávkování kvantitativně měnit. A to už takové zařízení asi nezvládne.
Opět souhlasím, ale přece lze vyměnit směs hnojiva v dávkovači nebo přenastavit jeho množství

zrada napsal:
Ano taková mám, tedy snad až na to osvětlení.
Tak doufám, že se dočkáme jejich prezentace.

samozřejmě že velmi často hnojiti netřeba, nebo alespoň ne celým komplexem hnojiva. Ale například v období když jsem měl dost nízký počet ryb, byl jsem nucen lít do akvária značné množství KNO3. Momentálně mám slušně přerybněno a hnojím jen zřídka, ne častěji než jednou týdně pár kapek PMDD.

Nechtěl jsem hnojení nikomu rozmlouvat. Jen vím, že v rostlinné nádrži kde se hnojí se musí dávkování kvantitativně měnit. A to už takové zařízení asi nezvládne.

Eff napsal: Existují také rostlinná akvária s velkým množstvím náročných rostlin, měkkou vodou, nadprůměrným osvětlením a sycením CO2..
Ano taková mám, tedy snad až na to osvětlení.

Existují také rostlinná akvária s velkým množstvím náročných rostlin, měkkou vodou, nadprůměrným osvětlením a sycením CO2. Nevedeme tu diskusi o tom, jak má akvárium fungovat (o tom už bylo napsáno dost) ale o automatickém hnojítku.

Také netvrdím, že bez hnojení a ještě k tomu automatického to prostě nejde, spíš byl můj příspěvek myšlen tak, že jsou tu různí kutilové snažící se o to mít skutečně sofistikovaný systém a vedle automatů na krmení a na kdoví co ještě jim toto třeba schází. A toto pístové řešení se mi jeví jako levné a snadno vyrobitelné. Polemiku o tom zdali je to nutné nechávám stranou

Několikrát jsem nechal akvária během dovolené 14 dní bez krmení i hnojení a ryby i kytky byli po návratu ve skvělé kondici.
V průběhu let a s postupným testováním rostlin, kterým se tu občas říká náročné, jsem od pravidelného hnojení upustil. Ony kytky potřebují daleko nižší koncentrace živin, než se obecně traduje. Naopak ty vysoké se projevují různými deformacemi a podobně.

Taky hnojím způsobem, že koukám do akvária, ale pokud se stav nemění a všechno funguje při určité dávce hnojiva, pak tuto dávku neměním. A třeba když je člověk 14 dní na dovolené (ne že by to byl můj případ) je to věcička šikovná (samozřejmě ve spojení s webkamerou a dálkovým ovládáním pomocí sms - ale to by například Martin alias Technik zvládl levou zadní)

To mě pobavilo
Na obrázku je nemocniční injekční pumpa, jejíž cena se pohybuje kolem 30000,-. Vyfotil jsem to když manželka rodila a dávkovalo to do ní Epidural. Pro akvaristiku by samozřejmě na druhém konci nebyla manželka ale akvárium a pokud by to někdo zbastlil za levný peníz s tím, že by to nemuselo samozřejmě dávkovat kontinuálně, ale jednou denně by to ucvrnklo třeba 2ml hnojiva, bylo by to fajn. Nemusel by to být píst ale třeba servomotorek otáčející dlouhým šroubem který by zatlačoval píst stříkačky...
Předpokládám ovšem, že i mě někdo řekne: "Teď, teď tu byl"

Technicky to možná vyřešit půjde, ale provozně si to přestavit nedovedu. Pokud už je nutné hnojit, je třeba vždy vzít v úvahu okamžité potřeby akvária. A ty se mění pořád, takže nějaká univerzální denní dávka určitě povede dříve čí později k problémům.
Je to sice otrava ale nic jednoduššího, než kouknout do akvária a podle stavu rostlin a podle znalostí provozní historie nádrže, jim něčím přilepšit.

Principiálně ano, jen samozřejmě jednodušší. Připomnělo mi to Cimrmana..."teď, teď tu byl!!

Něco v tomto smyslu?

Zdravím kutily, pročítal jsem si tu návody na výrobu dávkovače PMDD a nejen tady a napadlo mne jiné řešení, které však z důvodů že nemám podmínky, nemůžu vyzkoušet. Všechny dosavadní pracují s peristaltickým čerpadlem, poměrně drahá záležitost, která prostě odradí. Navíc je k tomu nutná nějaká elektronika, alespoň přesný časovač a vše se dost složitě odměřuje a seřizuje. Napadlo mne využít dávkování pístové z obyčejné injekční stříkačky ( např 5 ml. ), pístového schodišťového automatu a dvou zpětných ventilů. Stříkačka napojená pístem na táhlo automatu nasaje přes zpětný ventil kapalinu, která je vytlačována přes druhý opačně orientovaný ventil do akva. Vše se děje akvarijními hadičkami. Impuls pro schodišťový automat přijde z digitální spínané zásuvky. Pro malá akvária kde stačí do 5 ml hnojiva je automat nastaven na dlouhý čas, aby vytlačení kapaliny bylo delší nežli jedna minuta a neopakoval se proces znovu. U větších nádrží se proces může opakovat novým nasátím což nastavíme buď na schodišťovém automatu a nebo na digitální zásuvce. Myslím, že se to dá pořídit za pár korun, výhodné se mi jeví možnost přesného nastavení, které vidíme přímo na stříkačce. Jen nevím, je li tlak pružiny v automatu dostatečný k vytlačení kapaliny ( možná by potřebovala posílit) Pokud by měl někdo chuť se do toho pustit tak se vzdávám autorského honoráře

tak daval som tam od 3 do 4 ml na 200L vody.aha takze zvisit to mohlo iba Ph a testy co mam od rataje su zalozene na alkalite ked som dobre pochopil???slabo chapem.vsetko si pletem.

Romiš napsal:..Ovšem nakolik PMDD tyto parametry v akváriu ovlivní, to je jiná otázka...

Pri rozumnem davkovani asi nijak meritelne. Ovsem buhvi, kolik toho tam sedo lil. Alkalitu a tvrdost zvysovat musi (kompletni, ne jen mikroprvky, tam bych si bal alkalitu tipnout) kvuli svemu slozeni.

http://akvaristaroman.rybicky.net/