Přihlaste se a využijte web naplno RYBICKY.NET »

Osvětlení

 

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Akvaristik.eu

Přejít na předchozí stránku 19 Přejít na další stránku   1  
Osvětlení
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 16:21 Muž Iceman [96] Re: freem1
Tady píší něco jiného ;-)
www.rostlinna-akvaria.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 14:54 Muž Marcelko [-3] - Rostliny
Mne sa Chihiros paci a som s nim nadmieru spokojny. Je to kvalitne a az moc silne osvetlenie, a co sa tyka ceny, tak je najlacnejsia v prepocte na vykon.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 14:38 Muž Cyklohentán [257] - nízkoúdržbové akvária s veľa rastlinami a hejnovými rybamiRe: ZDRI, Tučňák
Presne pre tú studenost ho vymieňam za 6500k LED reflektory ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 12:52 Muž Tučňák [97] - Chce to větší nádrž.Re: Cyklohentán
O Chihirosech jsem toho četl už spoustu, viděl jsem 6.000 K, 6.500 K, 7.000 K a teď i 8.000 K. Už nevím přesně, ale někde jsem viděl "bílé denní světlo" o 9.000 K, stejně jako červené o 100.000 K (Akva-exo). Jisté je jedno: Chihirosy patří k těm chladnějším světlům, ale modré nejsou. Působí to takovým luxusním dojmem, ale ne všude se to hodí. Teplejší osvětlení udělá nádrž méně "luxusní" a více "útulnou". Záleží taky na pozadí a obsahu nádrže.

Míchám Chihirosy s červeným a modrým LED páskem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 11:05 Muž ZDRI [1415] Re: Cyklohentán
Ano, to je klidně možné. Těch 6500K jsem našel v komentářích prodejce na stránkách hlavního prodejce v ČR (rostlinna-akvaria.cz). Každopádně SINKOR už je vyloženě teple žlutá, pro mé staré oči mnohem příjemnější.

Edit: Tak máš pravdu, na jiných stránkách jsem také našel 8000K.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 10:49 Muž Cyklohentán [257] - nízkoúdržbové akvária s veľa rastlinami a hejnovými rybamiRe: ZDRI
Fotka k příspěvku Nemá chihiros až 8000k ? Keď som ho kupoval toto bolo v špecifikácii
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   26.10.2018 09:22 Muž ZDRI [1415] Re: afc1886
Aktuálně mám doma podobná svítidla od obou značek, SINKOR i CHIHIROS.
Když je porovnám:
- reálnou svítivost neposoudím, nemám čím změřit, subjektivně podobné
- podobná kvalita zpracování, Chihoros má hezčí plastové nožky,
- SINKOR má výrazně teplejší světlo (do žluta), udává 6000K, Chihiros neutral bílá, udává 6500K
- SINKOR má vícefunkční stmívač, ale se složitější a nepřehlednější logikou ovládání, navíc fakt nevím, k čemu je mi na akva osvětlení funkce blikání...
- SINKOR je na první pohled o cca 1/3 levnější, ale to by chtělo přepočítat na skutečnou svítivost
Obě světla se dají dlouhodobě bez problému provozovat bez nožek, položená přímo na krycím skle, nepřehřívají se. Je to pěkné zejména v kombinaci s krycími skly v bočních posuvných lištách, na akvárku nejsou skoro vůbec vidět a nesvítí do očí/do prostoru.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 09:19 Muž solty18 [1] Re: Tučňák
Ďakujem, dal si my chrobáka do hlavy a možno prerobím osvetlenie cele a vyhodím aj plastový kryt. Pouvažujem.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   26.10.2018 09:15 Muž solty18 [1] Re: Asterix
Na pôvodných Diversa LED osvetlení sa my tiež to isté stalo. Máš pravdu budem to riešiť ináč lebo po čase som si všimol že to svieti nejak ináč. Ďakujem ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   25.10.2018 21:05 Muž Asterix [2] Re: solty18
U mě se LED pásky s krytím IP65 neosvědčili, silikon nebo co to je, ve kterém jsou zalité časem zežloutl a v některých případech se v ohnisku led čipu vypálila tmavá skvrna. Určitě má vliv, jak dobře se ti je daří chladit. Též jsem někde slyšel, že tyto zalité led pásky nejsou určeny pro dlouhodobé svícení. Používám tedy pásky nekryté a krytí proti vodě řeším jinak. A i po 3 letech svítí všechny a skoro stejně. :-)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.10.2018 18:41 R Muž afc1886 [15246] Re: Marco
Kdyby jsi chtěl LFL-CL, tak ale 800 www.rostlinna-akvaria.cz/…
Další varianta je www.rostlinna-akvaria.cz/… a potom ten zmiňovaný sinkor www.rostlinna-akvaria.cz/…
Za mě ani s jedním neuděláš chybu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   25.10.2018 18:16 Marco – Rada na osvětlení
Ahojte,
Bylo mi tady doporučeno osvětlení sinkor 75cm 25W. Dalo by se použít i LED osvětlení LFL-CL-600 18 W. Které by bylo pro moje akva (70*30*33) lepší.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   24.10.2018 21:39 Muž Tučňák [97] - Chce to větší nádrž.Re: solty18
Nemůžu teď najít ty konkrétní pásky, každopádně tam lítají docela vysoké cenovky. Nebude výhodnější koupit z eBaye Chihirose (i se stmívačem) za nějakých 1.500 Kč a vykašlat se na pásky? Pokud bys v budoucnu chtěl přejít na náročnější rostliny, bude pro ně dobrý základ.

Třeba jsem ale mimo a ty zmíněné pásky stojí jen pár stovek. :)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.10.2018 15:21 Muž solty18 [1] Re: Tučňák
Ďakujem za názor. Problémy áno, rastlinky rástli pomaly ale to som už pravdepodobne vyriešil častejším čistením akva. Mal som veľa bordelu vo vode. Len som rozmýšlal či to môže súvisieť zo svetlom. Teraz rastlinky rastú v pohode.
Potrebujem vymeniť zvyšné dva pôvodné LED pásiky nejaké odporúčanie? Uvažoval som z Hornabchu 90 cm IP65 12,5W majú a neutrálnu bielu a teplú bielu.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.10.2018 15:15 Muž solty18 [1] Re: xvalp06
Žiaľ netuším koľko Lumenov. Originál Poľské LED osvetlenie Diversa ( krabica dávno vyhodená). Jeden pásik už vymenený z Hornbachu. Hladinu si trafil presne ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 2   24.10.2018 14:07 Muž Tučňák [97] - Chce to větší nádrž.Re: solty18
Záleží taky na účinnosti těch LEDek, ale jestli to není vyloženě topidlo a opravdu mají 39 W (a jedeš bez CO2 méně náročné rostliny), 39 W postačí. Nad 180 litry mám teď celkem asi 54 W v LEDkách, ale tlumím je na 65 %. To teoreticky odpovídá čistému výkonu 35 W LEDek. S CO2 pod tím jedou i náročnější rostliny.

Není ale LEDka jako LEDka a taky záleží, jestli má člověk akvárium zakrytované.

Vidím, že kryt máš a jsou tam spíše méně náročné rostliny. Přijde mi ten výkon v pohodě. Pozoruješ nějaké problémy?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.10.2018 13:59 Muž xvalp06 [145] - ŽivorodkyRe: solty18
Kolik to má lm? Kolem 3000?
Hladina 40X100 (0,4m2)
tzn. cca 7500 lux, to je hodně. Já mám akvárium spočítaný na 6000 lux na hladině.
LED jsou zpravidla směrový, takže nejsou ztráty jako u zářivek, který svítěj všemi směry = potřebuješ míň W.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   24.10.2018 13:45 Muž solty18 [1]
Ahojte.
PLS o radu skúsenejších akvaristov :) Mám 3x13W LED osvetlenie 39W dokopy
neutrálna biela a 200l akva bez CO2. Keď pozerám iné podobné objemy mám pocit že my treba viac W ale už asi s reguláciou? Ďakujem, pekný deň všetkým.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 1   24.10.2018 09:21 Muž xvalp06 [145] - ŽivorodkyRe: Marco
Záleží na tom, kolik chceš investovat. LED rampy jsou dobrý ale něco stojí. Na tvoje akva bych doporučoval horní hranici 1200 lm, takže pokud by jsi šel do vlastní výroby, stačí tři 4W LED reflektory.
Podle rozptylu zvolíš výšku - 38° -> 40cm nad hladinou,
100° -> 15 cm nad hladinou.

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.10.2018 21:45 Muž Cyklohentán [257] - nízkoúdržbové akvária s veľa rastlinami a hejnovými rybamiRe: MomoMMC
Tak jo, ale akonáhle to visí na lane dá sa meniť výška a tým aj regulovať
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.10.2018 21:05 Muž MomoMMC [6] Re: Cyklohentán
Si sa zblaznil 3x 10w led na akva ledva 70l? coze . Kedze sa reflektory nedaju regulovat bude stacit 1 ak nebude mat narocne rastlinky a max 2 ale to uz ide o high tech akva a treba CO2....
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.10.2018 20:37 Muž Cyklohentán [257] - nízkoúdržbové akvária s veľa rastlinami a hejnovými rybami – Re: Marco
Fotka k příspěvku Ja osobne by som si vyrobil závesné svietidlo z troch 10w LED reflektorov. Jeden kus stojí necelé 4€. Pripevnil vy som ich na dosku a tu zavesil so stojanu, stropu alebo "L" konzoly zo steny. Lacné a účinné ;-)
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.10.2018 20:21 Muž MomoMMC [6] Re: Marco
Urcite chod do LED. Na tvoje akva by som volil sinkor 75cm 25W a ked budes mat svetlo od substratu 30cm uplne bude stacit ked pojdes na 30% vykonu a bez problemu ti porastie aj HC Monte carlo. Mam odskusane v krevetarku kde idem skoro na minime a HC rastie krasne aj bez CO2. So svetlom to netreba prehanat inak si koledujes o maler ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.10.2018 18:28 Muž PeCh [77] Re: Marco
Dnes by som išiel len do LED osvetlenia. Ako minimum pre teba by som bral 20 W s možnosťou regulácie (kde pôjdeš možno na 50-80 % pri menej náročných rastlinách, ale pri náročnejších rastlinách by ti tých 20 W ani nestacilo).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   23.10.2018 18:25 Marco – Rada na osvětlení
Zdravím všechny,
potřeboval bych poradit: jaké osvětlení je vhodné použít pro akvario 70x30x33.Nevím jestli jsou lepší zařivky nebo LED osvětlení. Případně jak výkonné má být osvětlení. Měl bych tam pár rybek a obyčejnější rostlinky.
Předem děkuji za radu.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.10.2018 20:44 vlk – Bodovky v akváriu.
Přeji hezký večer. Každy kdo má rybičky to asi zažil. Sedíte večer u akvárka, které svítí naplno a chtěli byste tam mít světlo něco jako ,,bodovky,, svítící třeba na bublinky ze vzduchování nebo na koberec trávy na dně. Nevyrábí se něco takového s ledkama nebo nemá někdo z vás něco podobného uděláno? Třeba z pásku led diod, pár ledek. Pokud ano, pisnite mi raději na mejlík: alosvlk@seznam.cz. Dikecc A. Vlk.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 22:31 R Muž slavko [1759] - RostlinyRe: ctibum
nemal som na mysli konkrétne svetlo, len tú vodotesnosť a vlhkosť, ľudia si to často pletú a majú prehnané očakávania ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 21:27 R Muž ctibum [7090] Re: slavko
Jestli to dobře chápu, tak tohle je určené do přímo vody. Proto ty přísavky. Na Čínských eshopech jsou toho mraky, v barvách, i měnících se. Ale myslel jsem, že to je jen "dekorace", něco jako LED světlo za televizi...
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 21:22 R Muž slavko [1759] - RostlinyRe: nekdo
Vodotesné svetlo nad akva môže mať (a často má) svoje opodstatnenie, ale vodotesnosť nepomáha proti vlhkosti, skôr škodí, pretože vlhkosť, ktorá skôr či neskôr prenikne dnu, sa len ťažko dostáva von.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 20:01 Žena Miraell [15] Re: nekdo
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 19:21 R Muž romant [28001] Re: nekdo
Daytime. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 19:20 Muž nekdo [355] Re: Miraell
bez odkazu tezko rici o kterem osvetleni se bavime, na druhou stranu se vetsinou jedna o to, ze je to vodotesne - tzn dalsi bezpecnostni prvek - napriklad chihiros je prakticky bez ochrany (proti vode a vlhkosti), zatimco aquatlantis nejakou ma... (jedna se o normy, ktere si prizpusobuje vyrobce), takze je ta ochrana diskutabilni... je to otazka ceny no :)
neznam zadne led osvetleni do akvaria, ktere by bylo konstruovano na "ponor to do vody" ve smyslu navod rika, ze takhle se to ma delat (coz neznamena, ze neexistuje)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   08.10.2018 17:40 Žena Miraell [15] – Akvarijní lampa.
Ahoj, máte někdo zkušenost s akvarijní lampou?
Jedná se o vodotěsné LED osvětlení.
Zajímá mě praktičnost, životnost, jak se daří rostlinám a zda musí být světlo plně ponořené.
Dík.

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2018 21:12 Muž Roger [1876] Re: Andaska
Váhal jsem kterou kombinaci zvolit z těch tří, nakonec jsem vzal modrobílou
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2018 21:11 Muž Roger [1876] Re: M0RGAN
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku Takhle t9 vypadá v reálu ale svítí to asi na 60% mám to pro jistotu stažený na pár dní, přeci jen z 23w úsporných je to asi skok. Konečně osvětlená celá šířka akvária
 
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2018 17:43 Andaska Re: Roger
To modrobile od Tommi mam taky. Tahle kombinace se mi z tech jejich svetel libi nejvic (studeny ton). Mam jeste modrobilocervene a bile a ty jsou na oko do zluta.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2018 15:30 Muž Roger [1876] Re: M0RGAN
Ahoj, já objednal to od Tommi, myslím že na moje akvárium 54l s nenáročnými kytkami b, mělo stačit, ptal jsem se zde i na akva skupinách na FB a vesměs kladné ohlasy, určitě to není hi-tech ale na běžné použití by mělo stačit. Koupil jsem verzi modrobílá 60cm 18w tak uvidím, zrovna teď čekám až mi uříznou sklo a k večeru to tam dám. Teď mám taky žárovku GE 23w ale je to prd platný když je uprostřed, ty kraje jsou prostě ve tmě, Sinkor je nedostupný, a ostatní mi přijdou předražený, ty dražší bych si pořídil asi ve chvíli až budu zařizovat to větší akvárium. Jinak chihiros se dá objednat z ebay 60cm cca 1200kč ale nechce se mi tak dlouho čekat. Takže jsem šel touto cestou na doporučení těch co ho mají, tak snad to bude ok, myslím že cokoliv je lepší než to co tam je teď :-D
www.rostlinna-akvaria.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   18.09.2018 15:01 Muž M0RGAN [120] Re: Roger
Já to zrovna taky řeším. Mám 54l a 20l set takhle se žárovkou, sice tam mám silnou GE Lighting LED žárovka Bright Stik E27, 15W, která při použití třeba v lustru je fakt velmi silná, ale v akva to samozřejmě nedělá rovnoměrné osvícení. Pak mám ještě další 54l se zářivkou a reflektorem. No a velké 240l se světlem Aqualantis a to je úplně o něčem jiném. Minimálně ty dva sety se žárovkou bych chtěl doplnit. Uvažoval jsem i o LED páscích, ale nemám s tím zkušenosti a taky jak by to fungovalo pod krytem, protože nechci, aby mi akvária svítila vzhůru. Když něco vykoumáš, tak by mě to rozhodně zajímalo :-)

Starší reakce

 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.09.2018 20:05 Muž fido16 [631] Re: Andaska
Nezapomeň si ke světlu objednat i stmívač. Bude se hodit. Na 112L akva to bude svítit dost.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.09.2018 12:05 Andaska Re: PeCh
Tak jsem nakonec vybrala tohle LED osvětlení LFL-CL-800 27 W bílá. Nad akvariem mám momentálně LED osvětlení LFL-CL-800 27 R (červeno modrobílá ). Jak je mám ted nechat svítit? Mám je ztlumit? Na plny výkon by to asi bylo moc ne?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 3   12.09.2018 10:40 Muž xvalp06 [145] - ŽivorodkyRe: freem1
V článku nalezneš odpověď:
rybicky.net/clanky/1297-intenzita-akvarijniho-osvetleni
Zkus kapitolu "Absorpce světla vodou".
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.09.2018 10:19 Muž Marcelko [-3] - Rostliny
Svetlo cez vodu bude mat na dne ine luxy ako na dne bez vody alebo?
A kolko asi percent zo svetla berie voda v hlbke napr. 10cm?
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   12.09.2018 08:32 Muž PeCh [77] Re: Andaska
Predpokladám, že by si mohla. Ale stále by som radšej použil ledky (ale studenú bielu, nie farebné).
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   11.09.2018 20:44 Andaska – Přidání osvetleni
Ahoj, mohla bych to moje osvětlení u 112l akvária doplnit tímto? www.rostlinna-akvaria.cz/… . To moje led 27w (červeno modrobílá) vypadá na pohled nepekne..je to spise na pohled do žlutá. Dekuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.09.2018 22:42 Muž Džouzif [25] Re: Trdej
Já také mohu doporučit Chihiros. Používám to asi 2 roky a svítí perfektně všechny LED. Není třeba ani max výkon (jasně, v tomhle záleží na více faktorech), aby rostliny prosperovaly. Ty rampy jsou osázeny LED 5630 respektive 75 LED/m (3 LED po 4 centimetrech) a pro akvárko je to vyhovující.

Doporučil bych tedy právě ty 5630 nebo 5730. Dle šířky nádrže pak třeba 4 nebo 5 řad po těch 2 metrech, což udělá přibližně 110 - 150W. Jasně jsou tady i lepší, ale cenově také někde jinde. Výkonově to ale dle mého postačuje. Určitě bych nebral už ty starší, jako jsou 3528 nebo třeba 5050. Topí, odcházejí a výkon také nic moc.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.09.2018 20:30 Muž Trdej [7] Re: jarda62
Prave ze tech ledek je milion druhu,cert aby se v tom vyznal.... Jsem elektrikar,tak bych si s tim mohl poradit,snad :-) Jen nevim jake komponenty pouzit... A mel by jsi aj nejake fotky ? pro inspiraci ? dekuji
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 6   10.09.2018 20:21 Jarda62 Re: Trdej
Není led jako led, led reflektory jsou špatně chlazené na ten výkon, neříkám že všechny. V dnešní době patří mezi akvaristickou špičku osvětlení led, ale ledek je ohromné množství, od led pásku po čipy. Kdyby sis troufnul, nebo měl známého elektrikáře co by ti pomohl, tak nejlépe na spotřebu a výkon vyjdou led čipy cree xm-l t6 nebo xm-l u2 ale ty jsou dražší a mají jen o něco málo větší svítivost. Z vlastní zkušenosti, udělal jsem zatím 2 tyto osvětlení, ale můžu říct že spotřebou a výkonem se jim nic nevyrovná. Příklad dělal jsem osvětlení nad 240cm dlouhé akvárium s výškou 65cm je rostlinné společenské a spotřeba osvětlení aby rostliny dobře rosty, je jen pouhých 100W což si myslím je na 900L pěkně málo a je tam i rezerva pro náročnější rostliny. Jestli ale známého nemáš a netroufáš si sám je nejlepší volba chihiros řada plus. Mám vyzkoušeno a je to jedno z nejlepších osvětlení. Ale u nás nekupuj jen zahraničí, vyjde cca o polovinu levněji. ;-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.09.2018 20:09 Muž fido16 [631] Re: Trdej
Čau na tvém místě jdu určitě do led. Nízká spotřeba dobrá svítívost. Já osobně vlastním chihiros a801 80cm 50w mám dva kusy vedle sebe (akva 160x60x70). Tak pokud máš akva 200cm tak mrkni na nějaký světlo co má 100cm a dej je též vedle sebe.
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.09.2018 20:04 Muž Trdej [7]
ahojte,potrebuji poradit od zkusenejsich.Cim osvetlit akvarko 190-200cm dlouhe ?chtel bych tam mit strrdne narocne rostlinky. Dival jsem se ,ze hodne se pouzivaji chichros led,ale co jsem nasel,tak je to max do 140cm delky...Nebyl by problem aj neco zbastlit . Je lepsi zustat u zarivek(mam u stavajiciho akva)nebo jit do LED? Jak je to s vydrzi ? Vim ze pisou ,ze maji dlouhou zivotnost ,ale v praci jsme meli LED halogeny(cca10ks) a vsechny odesly behem pul roku...diky za odpoveddi :-)
 Reagovat na tento příspěvek  Citovat tento příspěvek 0   10.09.2018 14:32 Muž Roger [1876] Re: vaclav
Ok tak asi objednám, sklo nechám říznout podle toho jaké packy bude mít to led světlo. Takto řešená žárovka v krytu je asi vážně nešťastný řešení. Se kterým máš zkušenosti ty? Chtěl jsem 5en Sinkor ale ten je všude vyprodaný.

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [19] ...... 89

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 108367x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/3565?od=901