Přihlásit se RYBICKY.NET »

Osvětlení

NápovědaFórum » Technika » Osvětlení 

Přejít na předchozí stránku 36 Přejít na další stránku   1  
Osvětlení
 Reagovat na tento příspěvek 0  - Designer Re: KarlosS
168ks nad jednim akvariem sviti :) .

Znam zenske, ktere se osazovanim prototypu a malych serii zivi. Mam dojem, ze ty nejsikovnejsi uz to berou spis jako pleteni, je jim mozna i fuk, jestli z nich vypadne svetr nebo osazena deska. Cim se jak da uzivit, to uz necham stranou, supersvetry nejsou levne, ale to na trpelivosti a sikovnosti zenskych nic nemeni, maloktery chlap ma tolik trpelivosti, aby nasazel neceho par tisic, at je to cokoli :-) .
 Reagovat na tento příspěvek 0  - KarlosS Re: hombre
jo, na velký aq to není ...
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: KarlosS
Tak pokud bych chtěl mít ekvivalent 2x54W T5 (asi 9000 lm,tak bych těch čipů (jeden má 28lm),musel mít alespoň 200(když započtu ztrátu u zářivek).To bych se asi upájel k smrti smich
 Reagovat na tento příspěvek 0  - KarlosS Re: hombre
to je pouze čip. Musíš si navrhnout tišťák a pěkně je tam napájet. Vždycky je lepší více čipů a pěkně světelný výkon plošně rozložit, je to ale více pracné.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: Designer
Nějak tomu odkazu nerozumím.To je pouze čip,nebo pásek?Píší cena za 1,ale co,metr,čip?A množství 10,čeho?
Pak je tam dole něco o pásku.Nic o tom kolik je diod na pásku,pokud se jedná o pásek...
 Reagovat na tento příspěvek 0  - Designer Re: odikcz
To klidne potvrdim, dokonce i levne LED dokazi 110 az 140lm/W. Prikladem mohou byt mnou pouzivane cz.farnell.com/… . Takze ne ze by to neslo, a jde to i za snesitelne penize. Ovsem ve svete penez se honit za trosku lepsim vysledkem, kdyz to obnasi jakkoli vyssi naklady, to se casto nedeje. Kdo neveri nicemu, ma dnes bohuzel lepsi sanci se trefit, nez ten kdo veri vsemu.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - NHKG Re: odikcz
Na stránkách Tesla Lighting jsem našel trubice maximálně 125lm/W. A po pravdě já jim moc nevěřím ani toto. Protože neuvádějí typ osazených čipů (aspoň sem to nenašel) a chlubí se vlastním vývojem a výrobou, přitom spousta jejich produktů je jasná Čínská sériová výroba, co tamní fabriky chrlí pod logem kohokoliv, kdo jim zaplatí.

Jsou dostupné čipy co dají 130lm/W. Dokonce Cree už před rokem překročili 300lm/W v laboratoři. Ale vše je o ceně. Pracuji občas s LED svítidly pro osvětlování hal (výkony 100-500W, náhrady hlavně výbojkových svítidel) a tam až letos náš partner našel v Číně výrobce, co je schopný dodat takováto svítidla s účinností přes 130lm/W za rozumnou cenu.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - odikcz Re: NHKG
130 lumenů na watt v tesla LED trubicích není žádný nesmysl, maj to na svých stránkách www.tesla-lighting.cz/… a ano mohli by lhát, ale nevěřím, že je to značka, která by si to dovolila ... navíc je to hodnota, která s kvalitními čipy není vůbec problém ...
 Reagovat na tento příspěvek 1  - NHKG Re: OAK
Záleží na úhlu pod jakým jde světlo z čipů. Většinou ale bývá opačný problém - velká část světla jde mimo akvárium. Karlos myslím na to dává nějakou optiku, takže ten úhel pak závisí na té optice. Já mám obyčejné led trubice a s těmi není problém. I když mají mnohem méně lumenů než stejně dlouhé zářivky, tak v akváriu je víc světla, protože z nich jde skoro vše požadovaným směrem.
 Reagovat na tento příspěvek 1  - OAK Re: NHKG
Ahoj.
Mel bych dotaz k tem LED. Vracim se po dvaceti letech k akvaristice a chtel bych se zeptat, zda mi prosviti akvarium stejne napr. dve T5 jako jedno LED svetlo se stejnymi lm (napr. MAXXO od Karlose). Myslim tim jestli u akva hloubka 50 cm nebude vpredu sero. Diky za odpoved na laicky dotaz :)
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: ludvik
Nedokážu si to MAXXO představit v krytu.Je to dost úzké a na šířku akva 50cm to asi neosvítí celou šířku.V případě závěšení to bude určitě dobré,ale mě osobně to světlo,které svítí nad akváriem ruší.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - NHKG Re: hombre
Čas LED už je dávno, jen je potřeba vybrat kvalitní čipy. Průmyslové svítidla s CREE a podobně kvalitními čipy ty zářivkové v parametrech naprosto rozdrtí. Návratnost klidně 2 roky. Menší lumeny nevadí, musíš počítat s tím, že u normálních zářivek se ti 30-60% světla ztratí tím, že svítí mimo akvárium, nebo ho sežere reflektor.
Máš pravdu v tom, že do led trubic, led pásků akvarijních led svítidel se většinou dávají podřadné čipy a pak se to samozřejmě nevyplatí.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - ludvik Re: hombre
LED ano ... ale bohužel v podstatě jen ty nejlepší. Kvalitní T5 většině LED pásků, trubicím i hotovým svítidlům natrhne záda.
A profi výrobky, které už na tom jsou z hlediska lm/W dobře jsou zase tak drahé, že návratnost je v hodně vzdálených dobách. Takže zbývá buď vlastnoruční výroba, nebo manufaktury typu KarloS www.aquario.cz
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: NHKG
Samozřejmě by to bylo nejjednodušší,ale jak jsem psal výše,prodavač-elektrikář mi LEDtrubice moc nedoporučoval.Říkal,že to montovali někde v montážních halách a svítivost oproti zářivkám co tam byly předtím mizerná.Zaměstnanci,co pod tím montovali,si na to stěžovali,tak tam dávali zase zpět obyč. zářivky.
A lumeny jsou třetinové až poloviční oproti T5 (podle údajů na trubici)Čas LED trubic,stejně jako LEDpásků teprve přijde,jak se vše vychytá
:-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - NHKG Re: hombre
Není ještě jenodušší vyhodit předřadník, koupit led trubici a nemít žádný reflektor? ;-) Akorát se musí pečlivě vybírat, ověřit údaje u více výrobců a i tak brát vše s rezervou, protože prodejci si rádi ty technické údaje přikrášlují. Hlavně nezapomenout zkontrolovat i úhel vyzařování, cokoliv nad 120°je nanic.

Některé mají prý přes 13000lm při 23W smich I těch 130lm/W je nesmysl.
www.ledeshop.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: pecka88
Já taky osobně žádného klempíře neznám,ale vím,že jsou u nás alespoň tři.Jak jsem psal,do padesáti kaček a pár minut práce.Klempíři mají po dílnách zbytky plechů,v podstatě už odpad a stačí zadat rozměr a je to :-)

Spekulovat s nějakým profilem na sádroš je o ničem.To bývá většinou pozink,který časem zajde,na to potřebuješ leštěný hliník,nebo nerez. A ještě k tomu potřebuješ mít určitý rádius toho reflektoru,aby ty paprsky správně odrážel a né tam použít nějaké účko
;-)
Nejlepší podle mě je půlkruh,žádné hrany,(z pohledu z boku reflektoru)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - pecka88Re: hombre
hombre napsal: pecka88 napsal: Má někdo zkušenost?
Cena se mi nezdá tak strašná..
www.akva-tera.cz/…


U klempíře tipuju tak do 50kč a tři minuty práce na ohýbačce. Taky mě ty reflektory asi čekají,pokud nepůjdu do LED.Ty peníze bych za to nedal ani omylem.

tak pokud žádného klempíře neznám, pochybuji, že se do toho někdo bude pouštět :-) spíš přemýšlím nad tím profilem na sádrokartony :-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: ludvik


To ještě nevím jak tam bude vidět,ale pokud ten kryt bude odklopený v úhlu třeba 70stupňů a zářivky rozsvícené,tak by tam mělo být na údržbu vidět...
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: pecka88
pecka88 napsal: Má někdo zkušenost?
Cena se mi nezdá tak strašná..
www.akva-tera.cz/…


U klempíře tipuju tak do 50kč a tři minuty práce na ohýbačce. Taky mě ty reflektory asi čekají,pokud nepůjdu do LED.Ty peníze bych za to nedal ani omylem.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombre
pánové díky za míry :-)
původně jsem ty zářivky chtěl mít těsně nad krycím sklem,ale asi bude lepší ten kryt udělat vyšší a mít ty zářivky těch 15cm nad krycím sklem.
Horní hrana akva bez krytu bude 125cm,plus 20cm kryt,mínus 3cm přesah pod horní hranu akva.To bude tak na hraně abych dosáhl na dno.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
promiň?
akvárium 200x60x55:
1490 celková výška akvária
1306 výška po hranu akvária
 Reagovat na tento příspěvek 0  - pecka88Re: ludvik
Díky, nic extra jsem nečekal :-) jen prověřuji,kdyby měl někdo třeba nějakou extra špatnou zkušenost :-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - ludvik Re: pecka88
Prostě reflektor, co chceš slyšet? :-) Plusem jsou plastem zakryté rohy a mínusem plastové "nácvaky". Ony sice drží - ale teplem trochu povolí. Mě se to na zářivce hýbalo snad i v průvanu (na jedné straně, abych byl spravedlivý).
 Reagovat na tento příspěvek 0  - pecka88
Má někdo zkušenost?
Cena se mi nezdá tak strašná..
www.akva-tera.cz/…
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
Kryt-prostor
Od krycích skel na střed zářivky 155mm.
Od krycích skel po vršek krytu 180mm.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
akvárium 200x60x55:
184mm kryt (celkem 252mm),(překrytí horní hrany 70mm)
600mm akvárium
20mm styrodur
18mm lamino
650mm konstrukce
18mm lamino
--------------
1490 celková výška po hranu

akvárium 180x47x43
220mm kryt( ve výrobě)(překrytí horní hrany 50mm)
470mm akvárium
20mm polystyren
18mm lamino
848mm komoda
-----------------
1356 celková výška po hranu
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
Fotka k příspěvkuFotka k příspěvkuFotka k příspěvku výška hrany cca 125cm
Pokud chceš zítra změřím co budeš chtít(dotazy nejlépe dopoledne-mám odpolední), nechci budit ženu ani prcky.
X-) ;-)
 
 Reagovat na tento příspěvek 0  - ludvik Re: hombre
To mě vždy zajímalo - jak děláte údržbu v akváriu, když si odklopíte víko i s zářivkami? Vždyť tam nemůžete nic vidět ... já když zhasnu, tak mám smůlu i za slunečného dne. Sice tam vidím, ale rozhodně ne dostatečně na údržbu.

Mimochodem výšku stolku jsem si měřil. Je to přesně délka pod moje rameno ... abych dosáhl "nějak" až do zadního rohu (tam už je to nic moc, ale pořád dosáhnu alespoň konečky prstů).
 Reagovat na tento příspěvek 0  - KoštěRe: hombre
Stolek vysoký 70-75 cm je klasika, nižší bych nedával, svého času jsem měl akva postavené na takové komodě, která měla jen 50 cm a když jsem chtěl vidět pod hladinu, tak jsem se musel ohnout i v sedě, raději výš než níž ;-)

Taky ale záleží na vzrůstu, mám známou co krmí ze židle :)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: garggi
Já ty zářivky budu přidělávat na kryt,který bude na pantech,takže při manipulaci v akva se kryt odklopí.Jen nevím,jestli nemám ten stolek moc vysoký,ať pak není horní hrana akvária moc vysoko,kvůli manipulaci uvnitř.Stolek je 75cm+50cm akva+15cm kryt.Ale na druhou stranu se mi nelíbí,když bych se k akváriu musel při pozorování sklánět.Jak vysoko máš horní hranu?
Vyzkoušejte
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
hombre napsal:
Já ten kryt bude dělat buď z 16mm lamina nebo z palubek,ještě nevím.Takže mám možnost ty zářivky zabudovat výš,jen bych potřeboval vědět jak vysoko.Stačilo by 5-8cm,nebo až 10cm nad hladinu?


Kryt mám dělaný z lamina 18mm.
Pokud můžu poradit z vlastní zkušenosti. Tak si ho udělej dostatečně vysoký. Zářivky mám cca 15cm nad hladinou(super). Ten původní jsem měl cca 8(nebylo to ono, je fakt že ta první nádrž byla třetinová). Čím víc tím líp, máš i více místa na manipulaci v nádrži.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - ludvik Re: hombre
Já jsem prd odborník, mě se neptej :-) Je to z nerovnováhy světlo-živiny. Ale přesně ti to nikdo nepoví ...

Ale asi nemá smysl mít závěsné světlo bez reflektoru. Takže to "zaměření" uděláš v určitém rozmezí vcelku slušně. A i můžeš ubrat tím, že ho pustíš třeba trochu na zeď.

Dopředu ti vzdálenost asi nikdo neřekne. Je v tom moc faktorů. Ale jestli si to stavíš sám, tak co nejvýš s možností ladění.
Dost je toho k nalezení třeba zde: www.prirodni-akvarium.cz
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: ludvik
Ještě k těm řasám.Myslíš,že je máš z nadbytku světla,nebo spíše nedostatku?Nebo k vůli něčemu úplně jinému?
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: ludvik
Kdybys měl závěsnou rampu,tak bys sice mohl ladit intenzitu výškou zavěšení,ale zase by ti šlo moc světla mimo akvárium.Kolik cm nad hladinou ty zářivky nejlépe zabudovat?
Někde jsem to četl,že je lepší to mít trochu výš,aby byl vodní sloupec prosvícen rovnoměrněji a né že to bude u hladiny moc a dole málo...
Já ten kryt bude dělat buď z 16mm lamina nebo z palubek,ještě nevím.Takže mám možnost ty zářivky zabudovat výš,jen bych potřeboval vědět jak vysoko.Stačilo by 5-8cm,nebo až 10cm nad hladinu?
 Reagovat na tento příspěvek 0  - ludvik Re: hombre
Koukni se na výrobce zářivek ... na 150cm se nic sehnat nedá (tak 140 by to chtělo). Takže mám 120cm a výrobce rampy nepřemýšlel - na krajích je prostě tma. Taková zářivka svítí jenom nějakých 110cm (možná i méně), dál už je pokles a hlavně patice.
Na hloubku akvária je to podle mě v pohodě. Problém je výška, mám to moc blízko hladině. Je to problém konstrukce krytu a rampy, který jsem jako začátečník poznal až potom, co jsem to měl ... A to ještě musím mít reflektory, abych neroztavil kryt. Takže na krajích tma a uprostřed se peru s řasami.
Mít možnost ladit výšku osvětlení nad hladinou, tak si myslím, že by to bylo naprosto v pohodě.

Objem - to máš jednoduché. Odečteš volné místo nad hladinou a substrát. A je to. 150x50x36 = 270 litrů. Mínus sklo, mínus kořeny, mínus terasa (i když s ní odhadem počítám).
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: ludvik
Díval jsem se na tvou prezentaci a máš tam 2x54W T5,stačí toho světla?To samé chci na 120x50x50cm a měl jsem obavu,jestli to nebude málo a neudělat šířku akva raději 40cm...
Kde se ti ztratilo 100 litrů mezi čistým/hrubým objemem akva ;-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: ludvik
ludvik napsal: Kolega může potvrdit, že patice z rostlinna-akvaria jsou opravdu kvalitní ... na rozdíl od těch plechových klipsů. Mu to zrezlo (a to mám takový pocit, že za půl roku) a zářivka padla do akvária. A nic se nestalo.

Tak to u mě nehrozí,bude tam krycí sklo,dost na přesno,ať je co nejmenší odpar a vlhkost pod krytem.A když odejdou ty plechové držáčky,tak není problém nastříhat z nerez plechu pásky a vytvarovat si je a budou na věky :-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - ludvik Re: hombre
Kolega může potvrdit, že patice z rostlinna-akvaria jsou opravdu kvalitní ... na rozdíl od těch plechových klipsů. Mu to zrezlo (a to mám takový pocit, že za půl roku) a zářivka padla do akvária. A nic se nestalo.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
Ano ten controler umožňuje kombinaci watáže trubic, jak jsem psal (Vždy do jednotlivého controlleru dáváš W-atážově stejné trubice nebo z NIŽŠÍ W-atáží), navíc funguje i samostatně(pokud chceš můžeš svítit jen jednou trubicí).
Je pravda že když odejde tak odejde.
To co jsi poslal v odkazu vypadá taky dobře. X-) ;-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: garggi
tak rampa tam nebude určitě,jak jsem psal,jsou trubice moc blízko sebe a ani délkově by se mi tam nevešla,dnes jsem ji měřil v prodejně a měla 121cm a míň být nemůže(trubice 114,5cm +2x patice)
Mě se líbí toto www.rostlinna-akvaria.cz/…
Ten controler umožňuje kombinaci watáže trubic?To zas předřadník neumožňuje,ale když odejde,tak se jednoduše vymění,to u controleru asi nebude možné,jen koupit zas komplet nové,zbytečně i s paticema
 Reagovat na tento příspěvek 0  - garggi Re: hombre
Pokud máš strach z ramp na T5 zářivky(že mají danou vzdálenost mezi trubicemi), tak já používám v obou akváriích tohle : www.levnaakvaristika.cz/…
tam nejsi omezen, jak dáš zářivky daleko od sebe(případně jdou i vedle sebe, kde TŘEBA polovina i víc může být překrytá).
V jednom akva mám T5 controller 54w (trubice 1x 54w a 1x 39w) v druhém akva
T5 controller 39w (trubice 2x 39w).
Vždy do jednotlivého controlleru dáváš W-atážově stejné trubice nebo z NIŽŠÍ W-atáží(doufám že je to srozumitelné).
;-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - NHKG Re: hombre
V době, kdy jsem neměl žádné rostliny, mi stačila i jedna trubice. Když se podíváš na starší fotky u mojí nádrže, tak uvidíš že i s 2x36W T8 zářivkami na 325l akva jsem kdysi měl docela džungli. Ale bylo nutné vybírat nenáročné rostliny. rybicky.net/fotogalerie.php…

Ano, radši bych dal T5 zářivky než LED pásky.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: NHKG
A tobě stačí jen ty dvě zářivky co máš v prezentaci na tak velké akva?Je fakt,že tam nemáš skoro žádné rostliny.
Kutil sice jsem,už jsem zapojoval všelico,ale na ty čipy bych si asi netroufnul,ani nevím jak to napájet,píše se o nějakém proudovém a napěťovém napájení a kolik do toho jen pouštět mA atd,to je pro mě španělská vesnice...
Takže pokud bych řešil jen ledpásek/T5,tak spíše ty T5?
 Reagovat na tento příspěvek 0  - NHKG Re: hombre
LED pásky, mají nic moc účinnost. Buď vzal bych buď čipy pokud jsi dobrý kutil a nebo hotové svítidlo (ale hotových s lepšími čipy moc není).
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: NHKG
NHKG napsal: Každopádně kup 120*50*50. I kdyby to znamenalo, že dáš svítidlo víc dozadu a předních 10cm necháš bez rostlin jen pro ryby na plavání. Každý litr objemu se hodí k tomu aby si mohl mít víc ryb a nemusel se tolik omezovat při výběru osádky.
Trubice bych v dnešní době vůbec neřešil a díval se jen po LED (pokud nekupuješ kWh do 2Kč).


Co máš na mysli pod pojmem LED?Pásky,trubice,hotová svítidla?Pokud půjdu do LED tak jedině ty pásky.Přichytím 5 lišt po 1m na dobré chlazení a na to nějaký pásek s dobrými parametry + zdroj + stmívání(regulace)-doporučují mi proto,ať tam nepouštím plný výkon.
Jenže stále nejsem rozhodnut do čeho jít - T5 versus LED pásky.Když se mi zdá,že se rozhodnu pro jedno,tak pak zas někde čtu že je lepší to druhé.Už jsem změnil rozhodnutí asi tak třikrát a jsem stále na začátku :-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - NHKG Re: hombre
Každopádně kup 120*50*50. I kdyby to znamenalo, že dáš svítidlo víc dozadu a předních 10cm necháš bez rostlin jen pro ryby na plavání. Každý litr objemu se hodí k tomu aby si mohl mít víc ryb a nemusel se tolik omezovat při výběru osádky.
Trubice bych v dnešní době vůbec neřešil a díval se jen po LED (pokud nekupuješ kWh do 2Kč).
 Reagovat na tento příspěvek 0  - hombreRe: Tomason
Tomason napsal: Možná ti má rada nepomůže, ale pokud můžeš, tak bych akvárium nezužoval na 40 cm. Mám 100x65x40 a lituji, že není akvárium hlubší (nic moc se tam vybudovat nedá).

V tom máš pravdu,já nejsem nijak moc limitován co se týká šířky,jestli 40 nebo50cm.Stůl mám s bytelnou deskou o rozměru 120cm x 50cm.Ale dnes jsem byl v prodejně ve Valmezu,(michodem perfektně vybavená) a měli tam akva rozměr 130x50x40(šířka) a zdálo se mi,když sem si nad tím představil dvě zářivky,že je to tak akorát.Kdyby to bylo široké 50cm,tak bych řekl,že už by 2 trubice byly málo(kdyžtak mi to vyvraťte) ;-)
Já nechci kvůli třetí trubici dávat další předřadník,nebo to kombinovat s LED.To už je další zdroj atd,ať to není za akva jak v elektrárně...
Taky jsem se dnes stavoval za elektrikářem ohledně LED trubic a ty mi zavrhnul.Říkal,že to ještě není ůplně vychytané,svítivost oproti T5 menší a svítí to prý dost bodově.
 Reagovat na tento příspěvek 0  - Tomason Re: pecka88
Osvětlení mám cca 1 měsíc pomocí 12 Cree čipů dvě řady po 6)(momentálně teda 9, protože 3 čipy jsem odpravil při montování :-D, ale čekám až dorazí). Světla na oko je až až. Podle kytek nemohu soudit, protože jich tam mám málo a jsem těsně před doplněním akvária a přestavbou, takže poradí dále jiní. Ať se daří při výběru :-)
 Reagovat na tento příspěvek 0  - pecka88 – Re: Tomason
Treba mně to pomůže ;-) zvažoval jsem právě jestli 40 nebo 50 :-) ano
 Reagovat na tento příspěvek 0  - Tomason Re: hombre
Možná ti má rada nepomůže, ale pokud můžeš, tak bych akvárium nezužoval na 40 cm. Mám 100x65x40 a lituji, že není akvárium hlubší (nic moc se tam vybudovat nedá).
Vyzkoušejte

+ Přidat reakci


Přejít na předchozí
Přejít na další

1 ...... [36] ...... 90

Zpět na obsah sekce Technika • Zobrazeno 109974x

Máte připomínku nebo nápad? Napište nám vzkaz do redakce nebo s námi diskutujte.
© RYBICKY.NET - https://rybicky.net/forum/3565?od=1751